Da_Don Posted November 27, 2008 Posted November 27, 2008 Считаю, что Горшков был совершенно прав: РФ не нужны авианосцы в том исполнении и в том количестве, что анонсировано новым руководством ВМФ. Гениальное решение - сверхзвуковая морская ракетоносная авиация и ПЛА. Иначе никаких шансов Любой вылет это всегда лотерея и риск. И разумный риск - позволяет выиграть
voice from .ua Posted November 27, 2008 Posted November 27, 2008 Считаю, что Горшков был совершенно прав: РФ не нужны авианосцы в том исполнении и в том количестве, что анонсировано новым руководством ВМФ. Гениальное решение - сверхзвуковая морская ракетоносная авиация и ПЛА. Иначе никаких шансов А зачем они Великобритании? Две дуры 65000 тонных в этом году заложили. У нее же и колоний то не осталось никаких.
Ivan16 Posted November 27, 2008 Posted November 27, 2008 Вот такая ситуевина... так что из противников на ближайшее время для наших [будущих] АВ их смело можно вычеркивать... в том смысле что тягаться бесполезно. предлагаю сдаться прямо сейчас :) http//wiki.eagle.ru
FeoFUN Posted November 27, 2008 Posted November 27, 2008 А зачем они Великобритании? Две дуры 65000 тонных в этом году заложили. У нее же и колоний то не осталось никаких. Зачем они Британии, пусть у британцев голова болит. Строить же штуки стоимостью в десятки миллиардов долларов, только ради того, чтоб быть не хуже других - это просто таки детская глупость. Что же касается вопроса колоний, то вот: http://ru.wikipedia.org/wiki/Британские_заморские_территории#.D0.A1.D0.BE.D0.B2.D1.80.D0.B5.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D0.BE.D0.B5_.D1.81.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.8F.D0.BD.D0.B8.D0.B5 Это не считая нехилых интересов Британии в других концах Света - в Африке, на Ближнем Востоке, в Азии. Лично я полностью согласен с Да_Доном в том, что подводный флот в целом, и ударные АПЛ, в частности, были одним из немногих наших умных, и рациональных ходов в деле противостояния США и НАТО на море во времена СССР. предлагаю сдаться прямо сейчас :) А мы уже сдались, если кто-то не заметил, ровно 17 лет назад. Нет, даже не сдались, а слились, слились, как миленькие. А могли б держаться и дальше - при умном подходе к делу, без надрывания пупка.
Dutch Posted November 27, 2008 Posted November 27, 2008 Что же касается вопроса колоний, то вот: http://ru.wikipedia.org/wiki/Британские_заморские_территории#.D0.A1.D0.BE.D0.B2.D1.80.D0.B5.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D0.BE.D0.B5_.D1.81.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.8F.D0.BD.D0.B8.D0.B5 Если не считать "Британских Антарктических территорий" (когда это они успели 1 724 000 кв. км. себе нарезать!?), то остальные земли вместе взятые, по площади меньше Московской области. :) 1 "Docei de e eduaimonia en te schole einai - Считается, что счастье заключено в досуге"© - Аристотель
FeoFUN Posted November 27, 2008 Posted November 27, 2008 (edited) Если не считать "Британских Антарктических территорий" (когда это они успели 1 724 000 кв. км. себе нарезать!?), то остальные земли вместе взятые, по площади меньше Московской области. :) А при чем тут площадь? В политике все несколько сложнее - это вам не площадь посевных - это интересы, территории, базы, статус, в конце то концов. Не Британия ли воевала с Аргентиной из-за Фолклендов? Edited November 27, 2008 by FeoFUN
JGr124_MUTbKA Posted November 27, 2008 Posted November 27, 2008 (edited) Хотя МХ отличался не только этим...В данном конкретном случае - это ДРУГОЙ микроконтроллер, пусть и принадлежащий к определенному семейству. То, что он доступен только в военном исполнении - по-видимому, следствие каких-то политических игрищ, а не технических характеристик или изначальной заточенности. Ну, то есть, он такой крутой и фичастый не потому, что он военный. А просто такой крутой и фичастый контроллер не поставляется гражданским заказчикам. Edited November 27, 2008 by JGr124_MUTbKA JGr124 "Katze"
FeoFUN Posted November 27, 2008 Posted November 27, 2008 Ну, то есть, он такой крутой и фичастый не потому, что он военный. А просто такой крутой и фичастый контроллер не поставляется гражданским заказчикам. Неа, именно потому и не поставлялся, что изощеренней был, мощнее, надежней, в общем апликабельней для действительно серьезных задач. Впрочем, МХ экспортировался, ближе к концу своей карьеры, и то, экспортировался только "особам, приближенным к императору".
ПЗ Posted November 27, 2008 Posted November 27, 2008 Считаю, что Горшков был совершенно прав: РФ не нужны авианосцы в том исполнении и в том количестве, что анонсировано новым руководством ВМФ. Гениальное решение - сверхзвуковая морская ракетоносная авиация и ПЛА. Иначе никаких шансов Считайте на здоровье, товарищ маршал, но пока нет ни того, ни другого, ни третьего. Только мясо мы возим кораблями с Новой Зеландии, а пол страны живет за счет морских поставок мазута. я предполагаю не "из пальца", а на основе той информации, что мне известна. так вот мне известно, что популярные импортные комплектующие для военной электроники закупают сотнями и тысячами - различные ПЛИС, ARMы, тепловизионные матрицы, фотокатодные трубки 2+ и выше, и так далее. А мне по роду занятий известно противоположное. ЭРИ в исполнении Military стоят огромных денег и в таких количествах, возможно, джаже не производятся. Flash-микросхема на 256Мб стоит несколько тысяч (может, уже и десятков тысяч) долларов. Заказ на ВВТ проплачивают на год. Если на 2009 год заказано 2 самолета и на них нужно по 3 микросхемы, будешь счастлив, если дадут денег на пару-тройку в технологический задел и отбраковку сверх 6-ти товарных. Тысяча ЭРИшек тысячи разных типов – это уже миллион штук. Dmut, ты шутишь? Где ты их хранить собрался? Такие дорогие элементы требуют помещения 9-го класса чистоты с контролем количества частиц в воздухе, постоянный температурно-влажностный режим, абсолютная защита от стат. электричества (а в некоторых случаях и от радиации, электромагнитного поля и т.д), аттестованного персонала. Я сам видел пару таких складов – они обошлись предприятиям в круглые суммы, но тысячи элементов туда просто не поместятся. Спец. покрытия, спец. мебель, спец. оборудование, спец. тара все импортное, антистатическое, все заземлено, вход в стерильной одежде… Срок хранения микросхем – 20 лет, хотя вспучиться они могут и через 5. Конденсаторы высохнут и того раньше. Полно и других не менее нежных элементов типа тех ФЭПов. Нужно оборудование для их входного контроля, отбраковки и периодических испытаний, сертификация через ИТЦ, таможня. Это целая наука. Если у тебя есть живые примеры – не томи. Подозреваю, что речь шла о ширпотребе из Чип-и-Дипа для экспортных заказов. Не верю, что у нас его разрешают ставить на боевые самолеты. Ни за что бы в такой не сел. ЗЫ. Как ты себе представляешь серийное производство на импортной элементой базе? Заказал на год-два комплектуху, сдал партию, а на следующий год эти ЭРИ уже сняты с производства. Менять утвержденные схемы? По-новой ГСИ проводить? Переписывать ремонтную документацию? Вводить хаос в инструкции? А как потом это все запчастями снабжать? А если отказы пойдут, кому рекламации слать? Су-27 полетел в 1977, с тех пор уже 30 лет многие приборы изготавливаются и самолеты до сих пор летают. Представь, если бы у каждой партии машин была своя схема РЛПК, БЦВК, СУВ и т.д…
Lemon Lime Posted November 27, 2008 Posted November 27, 2008 Такие дорогие элементы требуют помещения 9-го класса чистоты с контролем количества частиц в воздухе, постоянный температурно-влажностный режим … Срок хранения микросхем – 20 лет, хотя вспучиться они могут и через 5. Конденсаторы высохнут и того раньше.Если изделия военного назначения такие нежные, как их гражданские аналоги вообще работают? :huh: Коричневые очки никогда не поранят мозг. Они небьющиеся. Brown-coloured spectacles will never harm a brain. They are unbreakable. (с) Me сфсвсг I'm the future of the Russian government. According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.
Dmut Posted November 27, 2008 Posted November 27, 2008 (edited) Тысяча ЭРИшек тысячи разных типов – это уже миллион штук. Dmut, ты шутишь? да не тысячи каждых типов, конечно, а тысячи экземпляров. я не знаю насчет "самого-самого" военного исполнения (их наверное действительно делают поштучно и продают в упаковке из иридиевого сплава со стразами), но обычные (ну может не совсем обычные) промышленные альтеры и ксилинксы закупают и ставят на наши военные вертолетные борта. на и в другой военной электронике они были замечены. Edited November 27, 2008 by Dmut "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
JGr124_MUTbKA Posted November 28, 2008 Posted November 28, 2008 Если изделия военного назначения такие нежные, как их гражданские аналоги вообще работают? :huh:Это он про советскую электронику, у которой гражданских аналогов вообще не было. А импортные компоненты просто работают, даже в самых варварских условиях. Вон, недавно мне притащили нашу плату, которую, судя по всему, хранили в аквариуме - вся ржавая как древняя "копейка". Ничего, прокинули проводами пару соржавевших в хлам дорожек, заменили заржавевшую кнопку - и вперед. Все комплектующие - живы, контроллер работает, всякие прочие мелкосхемы - тоже, резисторы и кондеры и подавно... JGr124 "Katze"
VSK Posted November 28, 2008 Posted November 28, 2008 Тема, вроде, про авианосцы и флот, вот статейка по ТОФу: ВЛАДИВОСТОК, 28 ноября, PrimaMedia. Рабочая группа Минобороны РФ во главе с заминистра обороны генерал-полковником Владимиром Поповкиным на совещании в ДОФ Владивостока озвучила планы кардинального реформирования Тихоокеанского флота, пишет сегодня Интернет-газета "Ежедневные Новости". На закрытое от СМИ совещание были приглашены командование флота, командиры кораблей и частей ТОФ, старшие офицеры соединений, ветераны ТОФ - зал был полон, в том числе и десятками очаровательных блондинок - женщин-военнослужащих в офицерских погонах. В первые же минуты сбора перед собравшимися были озвучены растущие угрозы обороноспособности страны как со стороны внешнего противника (например, в скором времени в США планируется запустить в серию 2000 боевых и вооруженных до зубов роботов), так и продолжающихся внутренних военных конфликтов. Тихоокеанский флот был назван в числе одной из главных составляющих ракетно-ядерного щита РФ, который, тем не менее, требует скорейшей модернизации. Прежде всего, необходимо повысить боеготовность его личного состава, ибо строительство новых кораблей для флота в условиях начавшегося экономического кризиса ведется недостаточными темпами. До 2014 года ТОФ получит две новые атомные ПЛ с баллистическими ракетами "Булава" и два новых ракетных катера. Это все, остальные корабли в составе ТОФ имеют срок эксплуатации более 20-25 лет, морально устарели и значительно уступают иностранным аналогам. Военные базы, городки и гарнизоны ТОФ расположены нецелесообразно, порою очень высоки затраты по их содержанию, - заявил собравшимся в преамбуле встречи один из членов столичной рабочей группы, вот уже несколько дней занимающейся проблемами "оптимизации" флота. Главными задачами ведущегося сокращения ТОФ поэтому были названы сокращение времени на принятие решений и содержание за счет казны только совершенно боеготовых кораблей и частей, на 100% укомплектованных личным составом (сейчас, по мнению членов рабочей группы Минобороны, такими на флоте являются лишь каждая пятая "боевая единица"). При этом число офицеров на ТОФ должно значительно уменьшиться: до 15-17% от штатной численности частей. Разумеется, Минобороны против "пропорционально-механистического" сокращения офицерского корпуса, которым, по признанию членов рабочей группы, пока грешат кадровики на местах. В результате огульного сокращения в частях порой не хватает опытных кадровых командиров, а ведь параллельно с ведущимся реформированием ТОФ и ДВО на Дальнем Востоке в 2009 году планируется 11 учений, в том числе - стратегического масштаба "Осень 2009" под руководством МО РФ Сердюкова. Особое внимание собравшихся в зале вызвало выступление начальника Главного управления боевой подготовки и службы войск ВС РФ генерал-лейтенанта Владимира Шаманова, Героя РФ чеченской войны, успешно уходившего из армии в губернаторы Ульяновской области, а затем вернувшегося в нее на вышестоящую должность. Личность генерала Шаманова стала легендарной на Кавказе. Еще с первой чеченской кампании он известен как наиболее непримиримый противник бандитов. - Куда мы идем? - спросил Герой России закаменевший в молчании зал в начале выступления. - Профессионализм флотских офицеров стал крайне низок, многие даже забыли правила поведения на огневом рубеже и стрельбы из личного оружия (пистолета Макарова, скорее всего - прим. авт.). Ведь стержень боеготовности - боевая подготовка, она должна проводиться на кораблях и в частях всегда! В условиях кризисного недофинансирования армии и флота основой боевой подготовки должна стать одиночная боевая выучка каждого военнослужащего и командирская подготовка офицеров с учетом изменившихся в условиях реформирования реалий. Если раньше учеба велась по принципу "на две ступени выше" - то есть бойцов учил командир роты, а комвзводов-лейтенантов - минимум комполка, то сейчас обучение возвращается к принципу "учит непосредственный начальник". Говоря о реформировании ТОФ, Шаманов сказал о том, что оно уже ведется. Правда, на флот еще не поступила директива по новому его штатному расписанию, что пока существенно сужает ее масштабы до уровня "прикинем численность на пальцах". Хотя уже понятно, что минимальным подвижкам подвергнуться экипажи кораблей и подлодок, частей РЭБ и ПВО, при том, что часть флотской авиации все же будет передана ВВС ВС РФ. Значительному реформированию (что подразумевает передислокацию частей) будут подвергнуты части морской пехоты ТОФ - 155 обмп (без ДШБ) и 3 опмп. Говоря о перспективах, Шаманов выразил надежду, что к декабрю 2009 года (по информации автора - срок окончательной "перестройки" ТОФ) на флоте будут сформированы хотя бы несколько полностью укомплектованных контрактниками частей, в которых "отпуска начнут давать побатальонно"! "Общество овец со временем неминуемо породит правительство волков". Bertrand de Jouvenel "Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят черные" Братья Стругацкие
sv-rus Posted November 28, 2008 Posted November 28, 2008 До 2014 года ТОФ получит две новые атомные ПЛ с баллистическими ракетами "Булава" и два новых ракетных катера. Cool :) На каждую единицу по 500 US Роботс **** * *****
Lemon Lime Posted November 28, 2008 Posted November 28, 2008 Это он про советскую электронику, у которой гражданских аналогов вообще не было.Так то-то и оно, что из контеста следует, что эти мегасклады с климат-контролем нужны для импортных изделий в военном исполнении... Коричневые очки никогда не поранят мозг. Они небьющиеся. Brown-coloured spectacles will never harm a brain. They are unbreakable. (с) Me сфсвсг I'm the future of the Russian government. According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.
Da_Don Posted November 28, 2008 Posted November 28, 2008 А зачем они Великобритании? Две дуры 65000 тонных в этом году заложили. У нее же и колоний то не осталось никаких. В роли мяса для МРА выступать. Больше ни для чего. Реальной ценности от этих ЛАВ - ноль. Любой вылет это всегда лотерея и риск. И разумный риск - позволяет выиграть
Da_Don Posted November 28, 2008 Posted November 28, 2008 предлагаю сдаться прямо сейчас :) "русские не сдаются"(с) :smilewink: Любой вылет это всегда лотерея и риск. И разумный риск - позволяет выиграть
Da_Don Posted November 28, 2008 Posted November 28, 2008 (edited) Считайте на здоровье, товарищ маршал, но пока нет ни того, ни другого, ни третьего. Только мясо мы возим кораблями с Новой Зеландии, а пол страны живет за счет морских поставок мазута. А мне по роду занятий известно противоположное. ЭРИ в исполнении Military стоят огромных денег и в таких количествах, возможно, джаже не производятся. Flash-микросхема на 256Мб стоит несколько тысяч (может, уже и десятков тысяч) долларов. Заказ на ВВТ проплачивают на год. Если на 2009 год заказано 2 самолета и на них нужно по 3 микросхемы, будешь счастлив, если дадут денег на пару-тройку в технологический задел и отбраковку сверх 6-ти товарных. Тысяча ЭРИшек тысячи разных типов – это уже миллион штук. Dmut, ты шутишь? Где ты их хранить собрался? Такие дорогие элементы требуют помещения 9-го класса чистоты с контролем количества частиц в воздухе, постоянный температурно-влажностный режим, абсолютная защита от стат. электричества (а в некоторых случаях и от радиации, электромагнитного поля и т.д), аттестованного персонала. Я сам видел пару таких складов – они обошлись предприятиям в круглые суммы, но тысячи элементов туда просто не поместятся. Спец. покрытия, спец. мебель, спец. оборудование, спец. тара все импортное, антистатическое, все заземлено, вход в стерильной одежде… Срок хранения микросхем – 20 лет, хотя вспучиться они могут и через 5. Конденсаторы высохнут и того раньше. Полно и других не менее нежных элементов типа тех ФЭПов. Нужно оборудование для их входного контроля, отбраковки и периодических испытаний, сертификация через ИТЦ, таможня. Это целая наука. Если у тебя есть живые примеры – не томи. Подозреваю, что речь шла о ширпотребе из Чип-и-Дипа для экспортных заказов. Не верю, что у нас его разрешают ставить на боевые самолеты. Ни за что бы в такой не сел. ЗЫ. Как ты себе представляешь серийное производство на импортной элементой базе? Заказал на год-два комплектуху, сдал партию, а на следующий год эти ЭРИ уже сняты с производства. Менять утвержденные схемы? По-новой ГСИ проводить? Переписывать ремонтную документацию? Вводить хаос в инструкции? А как потом это все запчастями снабжать? А если отказы пойдут, кому рекламации слать? Су-27 полетел в 1977, с тех пор уже 30 лет многие приборы изготавливаются и самолеты до сих пор летают. Представь, если бы у каждой партии машин была своя схема РЛПК, БЦВК, СУВ и т.д… Считайте на здоровье, товарищ маршал, но пока нет ни того, ни другого, ни третьего. Только мясо мы возим кораблями с Новой Зеландии, а пол страны живет за счет морских поставок мазута. Я не маршал. И причем здесь поставки мазута (прибрежное судоходство) и мясо из НЗ (стыд-позор)? Или Вы не понимаете, что одно дело гордиться палубной авиацией ( что она вообще есть), а другое - в первый же день войны положить их всех в совершенно неравной борьбе? С помощью ПЛА и МРА было найдено прекрасное решение с использованием слабого места амов и с выводом за расчеты слабого места нашего флота. Поскольку мы были такими глупцами, что продали все океанские территории ( не только Аляску ) в свое время, значит теперь ( да как весь 20-й век) расплачиваемся за отсутствие удаленных ПБ, амы их имеют в избытке. К тому же почему-то опять все сводят к примитиву в стиле "танки против танков". Да, конечно, "чистые" АВ - замечательная идея. Только не для нашего флота. И идея такого комплексного ударного корабля как "Тбилиси" - наиболее приемлемая для нашего флота. Другого мы не потянем. Причем это и не нужно. Главная задача ВМФ в океане - ликвидация транспортных перевозок морем подкреплений в Европу. Это - задача ПЛА и МРА. И хрен с ним, с остальным плавсоставом НАТО - против грамотной береговой обороны он бессилен, а при таком мощнейшем давлении, которое оказывали бы в период б/д на транспортные и снабженческие конвои НАТО полки МРА и РЛА, ни один флот стран НАТО ( кроме США) не справился бы с обороной соединений в принципе. Интересно, что представляло бы из себя "современнейшее" соединение тех же королевских ВМС у Фолклендов, если бы их не спорадически, а по правилам всего одним вылетом ракетами поутюжил бы один полк Ту-22М и дивизион АПЛ. Я думаю, что рыбок кормить в течение получаса отправились бы процентов 95 всех английских экипажей, и никакие СВВП НИФИГА не сделали бы в принципе. "Высокие и чистые" мечты вроде "настоящих" авианосцев это замечательно. Но если кто не заметил, эти корабли даже в советском ВМФ при работе в океане обязательно увязывались с работой МРА и всеми остальными компонентами флота. И в современных условиях отсутствия нормальной морской авиации каядое "чистая" АУГ, моментально становясь целью №1, ни при каких условиях не будет способна обеспечить даже собственную оборону, какими бы мощными средствами не располагала. Глупо. У нас на ремонт денег нет, авиацию режут, мазута и масел - тоже нет. Матросы и офицеры на эскадре Гибралтара в глаза не видели ( хотя его знал каждый матрос с СКРов и БПК БФ и ЧФ всего 20 лет назад). Edited November 28, 2008 by Da_Don Любой вылет это всегда лотерея и риск. И разумный риск - позволяет выиграть
ПЗ Posted November 30, 2008 Posted November 30, 2008 Если изделия военного назначения такие нежные, как их гражданские аналоги вообще работают? :huh: Работают где? У вас дома? В неподвижном столе при +20 градусов и 762мм рт.ст. ? Как насчет радара сверхзвукового истребителя на высоте 20 км в Заполярье? Как насчет спутника в вакууме под солнечной радиацией и микрометеоритами? Как насчет танка в пустыне при +80? Любая электроника нежная, но одно дело спалить трехкопеечный резистор, а дрегое дело - клистрон, который стоит как Мерседес. Вы думаете, в 22-м институте дураки сидели, а вы умные? но обычные (ну может не совсем обычные) промышленные альтеры и ксилинксы закупают и ставят на наши военные вертолетные борта На какие "наши военные вертолетные борта" ставят те ксилинксы? На полторы штуки Ми-28Н или на оба экземпляра Ка-50? Или на ту дюжину ночных Ми-24, которая день летает, два в ремонте? Я уже выше писал, что наша военная электроника сейчас существует в единичных экземплярах. Вы можете изложить свое видение полноценного серийного производства как в США или в СССР было, в условиях импортной электроники? Еще раз перечень вопросов: - Как обеспечить стабильные и ритмичные поставки без внешнеполитических сбоев и задержек на таможне? - Как обеспечить поставки требуемых ЭРИ в течение всего жизненного цикла изделия (снятие ЭРИ с производства или внесение изменений производителем по своему усмотрению)? - Кому писать рекламации на отказы? - Как проводить отбраковку, входной контроль и испытания, не зная, что внутри? - Как избежать возможных деструктивных "закладок"? - Что делать, если нужного элемента с нужными характеристиками вдруг не удалось купить? Повторюсь: серия, это значит конвейер, утвержденная документация, поточное производство десятков и сотен изделий ежегодно.
Lemon Lime Posted November 30, 2008 Posted November 30, 2008 (edited) Работают где? У вас дома? В неподвижном столе при +20 градусов и 762мм рт.ст. ? Как насчет радара сверхзвукового истребителя на высоте 20 км в Заполярье? Как насчет спутника в вакууме под солнечной радиацией и микрометеоритами? Как насчет танка в пустыне при +80?Ну и? Как эта хрень будет работать в таких условиях, если она, по вашим словам, даже храниться на обычном складе при +20±10°С не в состоянии? Edited November 30, 2008 by Lemon Lime Коричневые очки никогда не поранят мозг. Они небьющиеся. Brown-coloured spectacles will never harm a brain. They are unbreakable. (с) Me сфсвсг I'm the future of the Russian government. According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.
Good Archer Posted December 1, 2008 Posted December 1, 2008 Х-59МК2-315 км, КЛАБ(3М14 вроде)-300 км, Х-45-300 км, неужто у Ф-35 есть что то более дальнее? JASSM - 370 km+ http://www.designation-systems.net/dusrm/m-158.html а вот смогут ли они нести JASSM-ER, х.з. "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами."
ПЗ Posted December 2, 2008 Posted December 2, 2008 Ну и? Как эта хрень будет работать в таких условиях, если она, по вашим словам, даже храниться на обычном складе при +20±10°С не в состоянии? Да вот так и будет. Платы заземлены, экранированы от наводок и статики, залиты лаком, упакованы в герметичный корпус на амортизаторах, а если надо, то и в термостатированный отсек. Пример вам приводили: -40 +70. Открывайте раздел "Условия транспортирования и харнения", "Режимы эксплуатации" ТУ, где изготовитель всё прописал. Жалобы и предложения не ко мне. Так то-то и оно, что из контеста следует, что эти мегасклады с климат-контролем нужны для импортных изделий в военном исполнении... Ну вообще-то они для любых элементов крайне желательны. Но ессно, наиболее бережного обращения требуют самые дорогие детали, что логично. Только склады совсем не мега. Их имеют всего две-три небольшие фирмы по стране, которые делают дорогие приборы очень мелкой серией. Это совсем небольшие помещения, оборудованные соответствующим образом, где хранят текущий задел. Ни о каких закупках на 20 лет вперед речи не идет. PS. Кстати, я вспомнил - у меня был Celeron 266 Made In Ireland.
ПЗ Posted December 2, 2008 Posted December 2, 2008 Или Вы не понимаете, что одно дело гордиться палубной авиацией ( что она вообще есть), а другое - в первый же день войны положить... Уважаемый Da_Don, вы правда считаете себя умнее всей военной науки, умнее адмиралов и морских министров? Вы рассуждаете сидя на диване и прочев по диагонали пару-тройку журнальных заметок "для самых маленьких". Вы имеете рассчеты? Модели? Цифры, графики, таблицы и гистограммы по данным реальной эксплуатации авианосных соединений? У вас есть ТЭО? Вы знакомы с тактикой и стратегией войны на море? Извините, но даже если вы маршал или адмирал флота, для подобных заявлений нужна более веская и объемная аргументация. Впрочем, поскольку вы честно написали, что это ваше личное мнение (я считаю...), то я ничего не имею против: считайте на здоровье :0))))
voice from .ua Posted February 27, 2009 Posted February 27, 2009 Российский авианосец будущего будет атомным Источник: сайт «Газета.Ru» Опубликовано: 27.02.2009, 17:13 Российский авианосец будущего будет атомным Авианосец нового поколения для ВМФ России будет атомным и иметь водоизмещение до 60 тыс. тонн, сообщил руководитель направления гособоронзаказа Объединенной судостроительной корпорации вице-адмирал Анатолий Шлемов. В боевом составе ВМФ России сейчас находится единственный авианосец "Адмирал флота Советского Союза Николай Кузнецов", который имеет водоизмещение 55 тысяч тонн. "Ученые и конструкторы уже приступили к разработке модели и параметров будущего корабля, определен его облик. Вырабатываем требования, тактико-технические задания, проводим технические советы. Пока определено, что авианосец будет атомным и иметь водоизмещение порядка 50-60 тысяч тонн", - сказал Шлемов. http://www.aviaport.ru/digest/2009/02/27/167634.html
frogfoot84 Posted February 27, 2009 Posted February 27, 2009 Источник: сайт «Газета.Ru» Опубликовано: 27.02.2009, 17:13 Российский авианосец будущего будет атомным Авианосец нового поколения для ВМФ России будет атомным и иметь водоизмещение до 60 тыс. тонн, сообщил руководитель направления гособоронзаказа Объединенной судостроительной корпорации вице-адмирал Анатолий Шлемов. В боевом составе ВМФ России сейчас находится единственный авианосец "Адмирал флота Советского Союза Николай Кузнецов", который имеет водоизмещение 55 тысяч тонн. "Ученые и конструкторы уже приступили к разработке модели и параметров будущего корабля, определен его облик. Вырабатываем требования, тактико-технические задания, проводим технические советы. Пока определено, что авианосец будет атомным и иметь водоизмещение порядка 50-60 тысяч тонн", - сказал Шлемов. http://www.aviaport.ru/digest/2009/02/27/167634.html забыл добавить кое-что интересное;) "Платон мне друг, но ИСТИНА ДОРОЖЕ":smartass:
Recommended Posts