Район №9

[Rediska]

Ну не надо про генетику, генетики переворачиваются. :)

[-olle-55-]

не моя мысль, но в десятку.:thumbup:

 

фильм анти утопия - про людей будущего которые изговняли планету сами превратились в двуногих кузнечиков в результате воздействия ядерного и бакт оружия а затем решили свалить с планеты в космос в итоге в результате ошибки переместились не в пространстве а во времени и появились на планете в наше время :) но люди их не узнали - своих далёких потомков :) хотя все человеческие пороки и повадки не скроешь под внешним видом кузнечика :)

[zetetic]

А ещё мы все едим говядину ну и соответственно говяжье ДНК:thumbup:

Как бы чего не вышло:lol:

[Rediska]

О боже! Я уже чуствую как свинею, и того, говенею :)

[reg_zero]

О боже! Я уже чуствую как свинею, и того, говенею :)

Никто еще кудахтать не начал ? :D

Судя по таким прениям фильм все таки удался!

Edited September 8, 2009 by reg_zero

[zetetic]

Никто еще кудахтать не начал ? :D

 

Это было бы самое худшее развитие событий:megalol:

[Dmut]

...А превратить ДНК человека в ДНК абсолютно чуждого ему по биохимии существа... Это даже не фантастика. Это просто бред, взятый целиком из треша категории "Б" про мутантов.

...

у меня товарищ работает с ДНК по научной части. так вот ДНК изменяется обычными химическими соединения, мутагенами, которые оттягивают или замещают часть элементов цепочки. другое дело, что сейчас чрезвычайно сложно делать это прогнозируемо, но это уже технические аспекты.

 

предположи, что кораблю на самом деле нужно было не топливо в нашем смысле (энергия и способность передвигаться у него и так остались, исходя из фильма), а население, муравьи, которые он (корабль) и выращивал "топливом". а те что сами плодились - вероятно "бракованые" были, поэтому их на корабль главный кузнечик и не взял ))

 

другая версия - муравейнику для долгого передвижения по космосу нужен определенный мутаген, что бы популяция не вырождалась. он закончился - колония прилетела на планету за ингридиентами. не зря когда их открыли - популяция была показана как слабая и глупая.

 

фильм - большой простор для фантазии )

Edited September 8, 2009 by Dmut

[zetetic]

Качество эффектов мне очень понравилось-неподкопаешься. А озвучка, особенно когда эта бандура висит и басы давят.....впечатлило. А сюжет - стандартная сказка.

[USSR_Rik]

Если такое сравнение, то с этим фильмом можно сопоставить 8ми зарядный арбалет и управляемые орлы(птицы) или лошади.:D

А я ничего ни с чем и не сравниваю - просто хочу сказать, что попытки объяснить (или покритиковать) что-то придуманно-фантастическое с точки зрения нынешних представлений являются заведомо неправильными и тупиковыми.

[Ret]

Я вот лично ничего критичного в фильме не увидел и точно не до чего не докапываюсь, для меня просто зацепил фильм или нет, так вот НЕТ....

Есть просто мелодрамы, в них нет экшена, нет мега красивой графики, и прочего сопутствующего, но ведь может зацепить дай Боже....

[Mnemonic]

Ну кому как, а меня фильм зацепил, душевный, честно сказать екшена там аж совсем немного, странно что кому-то показалось пресыщеным.

 

С технической точки зрения - инопланетная техника сделана очень правдоподобно, шагающий робот выглядит и движется как взаправду.

Порадовал такой момент, что сам по себе "робот" вел себя намного грамотнее чем когда им управлял человек. И ведь верно, хотя связь с человеком была наверняка непосредственно через мозг - он все равно был не в курсе всех прелестей и особенностей машины, был абсолютно не натренирован вести бой. Та же самая машина но в руках умельца, думаю смела бы противников куда быстрее и без повреждений. Но порадовало то что в фильме это показывается, не акцентируется, но присутствует!

 

Трехмерные компьютерные интерфейсы (то чем я интересуюсь последние N лет) - песня, последний раз толковый (не обычный) интерфейс в кино видел в фильме "Особое мнение", здесь тоже все на своих местах нету дурацких фигурных рамочек как в Т3 и Т4, каждый элементик кажется по своему функциональным и информативным.

 

Учитывая общую биологическую направленность всей инопланетной техники (судя по всему вплоть до молекулярного уровня), то топливо как сильный мутаген - это еще цветочки :)

[Geen]

у меня товарищ работает с ДНК по научной части. так вот ДНК изменяется обычными химическими соединения, мутагенами, которые оттягивают или замещают часть элементов цепочки. другое дело, что сейчас чрезвычайно сложно делать это прогнозируемо, но это уже технические аспекты.

Испоганить ДНК можно запросто - в результате, при везении, получим нарушенный метаболизм, автоимунные заболевания, ослабленный иммунитет и целый букет оппортунистов. "Обычные химические соединения" не обладают специфичностью к генетическому коду...

И никто (кроме вирусов) ничего в нашей ДНК не замещает.

Или хотите сказать, что их топливо - это строго подобранный коктейль из нескольких тысяч вирусов, специально подобранных для замены генома хомо сапиенс? И за каким такое топливо их кораблю? И как этот коктейль можно "синтезировать"? А главное зачем, что бы покрыть хитином одну выбранную особь?

[Dmut]

да что вы прицепились - топливо-топливо... ну назвал главный жук эту адскую смесь для простоты топливом - это же ничего не значит =)

 

насчет вирусов - так ДНК замещают ещё и ферменты, например рестриктаза.

 

теоретически возможена смесь ферментов, которая будет любое ДНК изменять в целях выращивания заданных клеток. просто это сейчас чрезвычайно сложно технически.

ну и конечно для замены конечности в режиме реального времени нужен адской интенсивности метаболизм... вот здесь наверное главный затык - человеческое тело такую скорость изменений не выдержит.

Edited September 8, 2009 by Dmut

[Geen]

да что вы прицепились - топливо-топливо... ну назвал главный жук эту адскую смесь для простоты топливом - это же ничего не значит =)

 

насчет вирусов - так ДНК замещают ещё и ферменты, например рестриктаза.

 

теоретически возможена смесь ферментов, которая будет любое ДНК изменять в целях выращивания заданных клеток. просто это сейчас чрезвычайно сложно технически.

ну и конечно для замены конечности в режиме реального времени нужен адской интенсивности метаболизм... вот здесь наверное главный затык - человеческое тело такую скорость изменений не выдержит.

Нет, рестриктаза ничего не замещает (по определению), она только разрезает молекулу ДНК. И никакой процессор не в состоянии написать себе программу (не могут феременты перекодировать 3e9 пар нуклеотидов (размер генома человека)). Более того, в переходный период геном должен стать больше в несколько раз: старый метаболизм+новый метаболизм+системы сопряжения (это как в одной игре иметь два графических движка сразу!).

И проблема ещё в том, что обычно клетки конечностей не делятся (не считая кожи) - всё идёт за счёт стволовых клеток, но идёт по всему организму....

[Mnemonic]

А ты думаешь зря за ним охотились то? :)

Экземпляр чай редкий.

[depilot]

Жюль Верн "С Земли на Луну"

 

Уэллс тоже писал. У Жюля Верна просто полетели в снаряде, да и назад упали, не долетев, Уэллс же придумал антригравитационное вещество кейворит, и у него были сцены геноцида лунного насекомообразного населения :)

[Geen]

Экземпляр чай редкий.

Правдоподобно нежизнеспособный :)

 

Можно попробовать описать такой аналогией (развивая идею о граф. движках) - идём, мы идём в какой-нибудь игре по лесу, выходим на поляну, а у неё правая половина отрисована движком под DX8, а левая - совсем другим под DX10, в одном кадре!! Правдоподобно??

[JGr124_MUTbKA]

Да, ребята... фантастика ВСЯ строится на допущениях - а вы пытаетесь объяснить их, исходя из нынешнего развития техники.

Верно, но фантастика должна быть при этом внутренне непротиворечива, а также не противоречить (совсем уж явно) фундаментальным законам, а также элементарной логике.

 

Классическая SciFi часто строится на одном "глобальном" и крайне смелом допущении, а уж все остальное строго логично и обосновано.

Может в фантастических фильмах стоит использовать только земные технологии сегодняшнего дня? Не смешно самому?

Случайно сделать препарат, заставляющий абсолютно чужеродную форму жизни мутировать в расу, создавшую этот препарат? Даже в безбашенном фэнтези эльфы в орков не превращаются даже по мановению волшебной палочки.

Йоханесбург кто-то хотел захватить? У них там хватает сил для дежурства.

Где ж хватает, когда оружие тоннами распространяется на черном рынке?

Пытались и делали. Лаборатория там не ради Викуса построена.

За 20 (!) лет корабль должен был быть весь изучен до последнего винтика. Если и не изучен ("ни асилили", мозгов не хватило), то уж покрайней мере разобран. Интересно ведь не только оружие - это ж межпланетный аппарат, как-никак. Edited September 9, 2009 by JGr124_MUTbKA

[JGr124_MUTbKA]

Панове! Не надо фантастику анализировать!

Надо. Есть весьма некислые фантастические произведения, в которых очень нелегко найти противоречия. Не все же пишут чисто для зашибания бабла или для развлечения публики. Некоторые очень серьезно подходят к вопросу создания иных миров, альтернативной истории и т. п.

 

Скажем, Гаррисон "К западу от Эдема" (вся трилогия) - разве плохо вышло?

[JGr124_MUTbKA]

у меня товарищ работает с ДНК по научной части. так вот ДНК изменяется обычными химическими соединения, мутагенами, которые оттягивают или замещают часть элементов цепочки. другое дело, что сейчас чрезвычайно сложно делать это прогнозируемо, но это уже технические аспекты.

Я в курсе, что ДНК можно поменять. Однако, это не только не просто, но и очень небыстро. С какой скоростью идет процесс в человеческом организме? За 12 часов рука точно необратимо меняется, все мышцы, кости, нервы? :)

[JGr124_MUTbKA]

А ты думаешь зря за ним охотились то? :)

Охотились не за ним, а за его трупом - типа в трупе все это можно куда плодотворнее изучить. Эта-то глупость даже дилетанту резко режет глаз, ИМХО. Лично я от такой логики был сразу в офигении.

[Triff]

Ну не надо про генетику, генетики переворачиваются. :)

 

Не, мы просто смеемся. И жжем тряпки. На всякий случай.

[Geen]

Анализировать надо. А вот что делать с результатами - уже дело вкуса. ;)

 

Можно обругать фильм/книгу, можно пожать плечами и порадоваться тому хорошему, что в нём можно найти.

 

Но нельзя не анализировать :)

[Laivynas]

Верно, но фантастика должна быть при этом внутренне непротиворечива, а также не противоречить (совсем уж явно) фундаментальным законам, а также элементарной логике.

 

Классическая SciFi часто строится на одном "глобальном" и крайне смелом допущении, а уж все остальное строго логично и обосновано.

Давай, обоснуй нуль-транспортировку и гиперпространство. :)

 

Случайно сделать препарат, заставляющий абсолютно чужеродную форму жизни мутировать в расу, создавшую этот препарат? Даже в безбашенном фэнтези эльфы в орков не превращаются даже по мановению волшебной палочки.

Блин, хорош уже... Кино посмотри внимательно. У него не с лица мутация началась, а с поцарапанной другом Кристофера руки.

"Топливо" - катализатор процесса.

 

Где ж хватает, когда оружие тоннами распространяется на черном рынке?

Это гениально. :)

Прям откровение, извини. :D

Почему существует мафия если о ней все знают и знают даже в лицо ее лидеров?

 

За 20 (!) лет корабль должен был быть весь изучен до последнего винтика. Если и не изучен ("ни асилили", мозгов не хватило), то уж покрайней мере разобран. Интересно ведь не только оружие - это ж межпланетный аппарат, как-никак.

Конечно... Чернобыля мало? Кааак ...нет на пол континента.

 

PS. Много цитат на Рика списал.

Это принципиальное докопательство или так, мелкий троллизм? :)

[Laivynas]

Охотились не за ним, а за его трупом - типа в трупе все это можно куда плодотворнее изучить. Эта-то глупость даже дилетанту резко режет глаз, ИМХО. Лично я от такой логики был сразу в офигении.

О, т.е тут вообще публика на подбор?

Спорь, но аргументированно и без оскорблений.

 

PS. Изначальный приказ: доставить живым.

Плохо смотрел, однозначно.

Edited September 8, 2009 by Laivynas