Миг-29А изд. 9-12 баланс в симуляторе.

[Андрюшка Свинюшка]

22 минуты назад, MicroShket сказал:

А предоставленные блоки F-14A были на самом деле плохими?

Даже более ранние иранские машины с урезанным функционалом добились того, что МиГ-29 за 40 лет и не снилось.

Ну F-14 всё-таки тяжёлый истребитель с очень мощным вооружением даже на сегодняшний день. F-16 в одной недалёкой стране тоже как-то выглядят бесполезным хламом на фоне Су-35с или МиГ-31 с  ракетами Р-37м.

[Кош]

33 минуты назад, MicroShket сказал:

А предоставленные блоки F-14A были на самом деле плохими?

Даже более ранние иранские машины с урезанным функционалом добились того, что МиГ-29 за 40 лет и не снилось.

Иранские машины были потеряны в боях с МиГ-23МЛА и МиГ-25ПД. И что не снилось? 9-12 намного дружественне эргономически и на пол поколения технологичнее в эксплуатации. В DCS очень много упрощений и фантастики. Хорошо проработанный F-16A поджег бы стулья под половиной комьюнити.

Edited Sunday at 08:44 PM by Кош

[Кош]

12 минут назад, Андрюшка Свинюшка сказал:

Ну F-14 всё-таки тяжёлый истребитель с очень мощным вооружением даже на сегодняшний день. F-16 в одной недалёкой стране тоже как-то выглядят бесполезным хламом на фоне Су-35с или МиГ-31 с  ракетами Р-37м.

Оба F-16 этой страны.

[Katmandu]

8 hours ago, MA_VMF said:

null 

сравнивай тогда с ППИ-50 уже у которого аж 127 

У Хорнета пишут MJU-8, MJU-7 я не нагуглил инфы, поделись линками

2 hours ago, Кош said:

Иранские машины были потеряны в боях с МиГ-23МЛА и МиГ-25ПД. И что не снилось? 9-12 намного дружественне эргономически и на пол поколения технологичнее в эксплуатации. В DCS очень много упрощений и фантастики. Хорошо проработанный F-16A поджег бы стулья под половиной комьюнити.

Иранский Ф-14 был сбит и МиГ-21ым , но список побед у иранских Ф-14 большой:  https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Iranian_aerial_victories_during_the_Iran–Iraq_war

А у иракцев против Ф-14 побед мало или я не нашел  http://www.acig.info/artman/publish/article_404.shtml

Ф-16A был принят на вооружение в 1976м, МиГ-29 - в 1983м-1987м. Ф-16C тоже из 1980х (блок 25-32), блок 50 приняли в 1991. https://raafdocumentary.com/50-years-of-the-f-16/

[MicroShket]

9 часов назад, Кош сказал:

Иранские машины были потеряны в боях

А сколько иракских самолётов они сбили по самым скромным подсчётам? 

 

9 часов назад, Кош сказал:

И что не снилось?

МиГ-29 за 40 лет официально не одержал ни одной воздушной победы при всех своих возможностях. 

[Aero4000]

На некоторых серверах, балансу ради, к 29-му прокручены 120-ки. Такой себе былинный богатырь получается, но кому надо поиграться, тот поиграет.

Из моих экспериментов в БВБ, с азартом проведенных в течение многих дней, я могу сделать вывод.что новый МиГ один из самых крепких бойцов в этом узком жанре. Да, пожалуй, самый, просто его сложнее освоить. При всей его слепости в ДВБ и других недостатках.

[Кош]

8 часов назад, Katmandu сказал:

У Хорнета пишут MJU-8, MJU-7 я не нагуглил инфы, поделись линками

Иранский Ф-14 был сбит и МиГ-21ым , но список побед у иранских Ф-14 большой:  https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Iranian_aerial_victories_during_the_Iran–Iraq_war

А у иракцев против Ф-14 побед мало или я не нашел  http://www.acig.info/artman/publish/article_404.shtml

Ф-16A был принят на вооружение в 1976м, МиГ-29 - в 1983м-1987м. Ф-16C тоже из 1980х (блок 25-32), блок 50 приняли в 1991. https://raafdocumentary.com/50-years-of-the-f-16/

Томкеты не сбили ни одного МЛ-а, только БН-ы и МС-ы. Один МиГ-25 сбил F-5 - оказался в нужном месте в нужное время. МЛ-ы сбили два томкета. В 90-е было как минимум 2 встречных ДВБ F-15C с МиГ-25. Расход всех ракет средней дальности без сбитий.

Edited 17 hours ago by Кош

[MA_VMF]

9 часов назад, Katmandu сказал:

У Хорнета пишут MJU-8, MJU-7 я не нагуглил инфы, поделись линками

https://www.tara-aerospace.com/datasheets/datasheet_MJU-7A-B.pdf

2 часа назад, MicroShket сказал:

МиГ-29 за 40 лет официально не одержал ни одной воздушной победы при всех своих возможностях. 

за время боевых действий истребителям МиГ-29 удалось сбить три эфиопских МиГ-21, один МиГ-23БН и один Су-25

Edited 16 hours ago by MA_VMF

[MicroShket]

17 минут назад, MA_VMF сказал:

https://www.tara-aerospace.com/datasheets/datasheet_MJU-7A-B.pdf

за время боевых действий истребителям МиГ-29 удалось сбить три эфиопских МиГ-21, один МиГ-23БН и один Су-25

Насчёт Эфиопии не знаю, но в Ираке подтверждены не были. По тому же Торнадо:

Цитата

However, western observers dismiss this claim because ZA467 was in fact shot down on Jan. 22, 1991 and attribute the loss to surface-to-air missiles. Another RAF Tornado GR.1A was indeed shot down on Jan. 19 – a No.27 Squadron aircraft (ZA396/’GE’, c/n BS063/194/3095) flown by pilot Flight Lieutenant David Waddington and navigator Flight Lieutenant Robbie Stewart, but this was a confirmed SAM’kill’.

Таким образом, до иранцев ему очень далеко. 

[MA_VMF]

4 минуты назад, MicroShket сказал:

но в Ираке подтверждены не были. По тому же Торнадо:

можно все что угодно придумать. Правда не найти 

[MicroShket]

21 минуту назад, MA_VMF сказал:

все что угодно придумать

Про МиГ и придумывают, как, например, сбитие МиГом F-117 вместо ЗРК.

[Kane]

Специфичная (эвфемизм, да) тема. 

Хотите палку-нагибалку? Берите F/A-18, вроде он на данном этапе развития сима - самый-самый и вообще имба и не контрится. 

Хотите полетать на МиГ-29, а не на уфолете с, как коллеги выше писали, прикрученными Амраамами? Берете и летаете. Да, с превозмоганием. Да, против современных крафтов МиГу из 80-х не особо светит. Ищите (или поднимайте сами) серв, где летают с ПАРГСН. Летайте в PvE. Да мало ли, что можно придумать.

Разработчики много лет назад в какой-то теме предупреждали, мол, если вирпилам дать реалистично работающую "Березу" - будет вой. Ну вот, не обманули. 

Разработчики предупреждали, что это будет 9.12, а не что-то более современное. Тоже не обманули.

Разработчики раз дцать говорили, что баланс - это не в симуляторе, потому что в нем он априори невозможен. И опять не наврали.

Так какой смысл теперь требовать натянуть сову на глобус? Относитесь к покупке своего МиГа, как к инвестиции в последующие красные модули  

[Dekillos]

13 минут назад, Kane сказал:

Относитесь к покупке своего МиГа, как к инвестиции в последующие красные модули  

Вот так и отношусь. Главное, чтобы следующий модуль был не таким же бесполезным в мультиплэере, относительно текущего синего парка машин.

[Aero4000]

В 02.11.2025 в 11:22, Андрюшка Свинюшка сказал:

Ну и вопрос к реализации к примеру того же F-4E Fantom у которого часто РЛС хоть и показывает вместо цели зелёное месиво (при этом ИИ умудряется как-то что-то там разглядеть), но уже если цель взята в захват то не отпустит как бы цель не крутилась. Реально ли это? СПО хуже чем на МиГ-29. Летает как бревно. Вот его реальный противник.

Отпускает только в путь, стандартным противоракетным маневром цели. СПО хуже в чем? Оно почти такое-же по принципам индикации, на порядок более информативнее березы, как у самых модных синих, только перечень отображаемых угроз уже. В бое в 2 круга с выдерживанием Corner speed и это бревно кое на что способно. Почему Фантом F-4E 74 года разработки должен быть реальным противником МиГ-29?

[MA_VMF]

2 часа назад, MicroShket сказал:

Про МиГ и придумывают, как, например, сбитие МиГом F-117 вместо ЗРК.

в Ираке никто не придумывает, а вот с F-117 выдумка

[Kane]

1 час назад, Dekillos сказал:

Вот так и отношусь. Главное, чтобы следующий модуль был не таким же бесполезным в мультиплэере, относительно текущего синего парка машин.

Это вопрос выбора противостоящего парка синих машин. Помните же, да, что F-35 пилят? Сомневаюсь, что ему сделают достойного красного оппонента.

 

[Katmandu]

3 hours ago, MA_VMF said:

https://www.tara-aerospace.com/datasheets/datasheet_MJU-7A-B.pdf

Я про "MJU-7 макс сила излучения 20.3-21.8 кВт/ср", в ссылке выше этих чисел нету

 

[MicroShket]

50 минут назад, MA_VMF сказал:

в Ираке никто не придумывает, а вот с F-117 выдумка

Но ведь есть реальная дата потери этого Торнадо. С повреждением B-52 официальная версия тоже совсем иная, но реальных свидетелей нет, бог с ним.

Не вижу смысла натягивать какие-либо достижения самолёту, когда их по факту не было а этом конфликте.

[MA_VMF]

54 минуты назад, Katmandu сказал:

Я про "MJU-7 макс сила излучения 20.3-21.8 кВт/ср", в ссылке выше этих чисел нету

а эту уже не вспомню ссылку, где то в недрах интернета нашел. И просто запомнил. А выше у тебя не будет диаметр тот же. Время горение может быть больше так как патрон длиннее

Edited 12 hours ago by MA_VMF

[Katmandu]

6 hours ago, Кош said:

Томкеты не сбили ни одного МЛ-а ... МЛ-ы сбили два томкета.

В списке иранских побед выше есть 10 МЛов, вот он еще раз https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Iranian_aerial_victories_during_the_Iran–Iraq_war

1 hour ago, MA_VMF said:

А выше у тебя не будет диаметр тот же.

ЕД вроде тоже от размеров отталкиваются, но на форуме была контр аргументация https://forum.dcs.world/topic/272236-new-flares/#findComment-4901435

[Кош]

8 минут назад, Katmandu сказал:

В списке иранских побед выше есть 10 МЛов, вот он еще раз https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Iranian_aerial_victories_during_the_Iran–Iraq_war

Персидские заявки, потерями не подтверждаются.

4 часа назад, Dekillos сказал:

Вот так и отношусь. Главное, чтобы следующий модуль был не таким же бесполезным в мультиплэере, относительно текущего синего парка машин.

Вон мод есть с Р-37, полноценный модуль реалистичнее все равно не будет.

[MA_VMF]

2 часа назад, Katmandu сказал:

ЕД вроде тоже от размеров отталкиваются, но на форуме была контр аргументация https://forum.dcs.world/topic/272236-new-flares/#findComment-4901435

нужно отталкиваться от диаметра,а не от длинны 

[AntiBird]

В 02.11.2025 в 04:14, TotenDead сказал:

Казалось, что баланс создается либо разработчиком игры, либо разработчиком сервера. Но теперь я понял: чтобы ограничить Ф-18 ПАРЛами для сценария 80-х годов надо идти в вар тандыр

Ты пропустил главное, dcs это НЕ ИГРА.

[JD]

On 11/2/2025 at 10:39 AM, Андрюшка Свинюшка said:

Это в первую очередь игра. И люди в неё играют. Поэтому хотелось бы чтобы между противниками не было разницы почти в тридцать лет. У Ил-2 как-то получилось.

в первую очередь игра это WT например. Хочешь играть в игры - иди туда, баланс там тоже найти можно. DCS это про реализм и симуляцию

On 11/1/2025 at 8:59 AM, SJAY_ONE said:

Я выскажусь субъективно, об использовании самолёта в условиях текущего баланса сил в ДКС. У меня нету налета в 10000 часов на истрибителях и гигантского опыта воздушных боёв, думаю как и у половины пользователей симулятора. Можно сказать "средний" обыватель. Понятно был изучен мануал, о пройдено обучение, так что отталкиваюсь от знаний по самолёту, представленных разработчиками.

Если взять к примеру любой сервер, будь то холодная война или современность, в текущем состоянии, самолёт крайне мало эффективен. По факту в ДВБ шансов противостоять самолётами даже из ГС ничтожная, из за проблем с захватом РЛС. На деле ты захватываешь уже в упор, через ББ. Но к тому времени по тебе уже будет выпущено несколько ракет. 

СПО работает крайне специфично, на какие то ЗРК реагирует, на какие то нет. То же можно сказать и про пуски ракет. Да, заявляется о реалистичности реализации системы, но насколько это оправдано в условиях текущего баланса? 

Количество ЛТЦ ограничено 60ю, что в условиях симулятора крайне мало. 

Если подытожить, мы получили изделие 9-12, модуль которого вроде реализован внешне качественно, с "реалистичной" проработкой систем. Но по факту этот самолёт можно сказать, является самым бесполезным, в условиях баланса симулятора, уступая даже модулям из горячих скал. 

Тут нужны допущения. Ну а пока это самолёт есть только для того, чтобы "был".

Какие есть предложения? Что сделать, чтобы был баланс?

7 hours ago, Kane said:

Это вопрос выбора противостоящего парка синих машин. Помните же, да, что F-35 пилят? Сомневаюсь, что ему сделают достойного красного оппонента.

 

на днях у Дипхака интервью с Вагсом вышло. Где он английским по белому сказал, что 35 - сугубо для оффлине/кооп. По крайней мере, пока что

[Андрюшка Свинюшка]

10 часов назад, Aero4000 сказал:

Почему Фантом F-4E 74 года разработки должен быть реальным противником МиГ-29?

Вы только что написали, что у Фантома сопоставимое оборудование и в манёвр он может. Так может поэтому он может быть реальным противником МиГ-29. По такой логике F-14 не конкурент. Самолёты примерно из одной эпохи. Их банально проще забалансить.

 

2 часа назад, AntiBird сказал:

Ты пропустил главное, dcs это НЕ ИГРА.

DCS World это игра. Точно такая же как и WarThunder или Ил-2 БЗС.

1 час назад, JD сказал:

в первую очередь игра это WT например. Хочешь играть в игры - иди туда, баланс там тоже найти можно. DCS это про реализм и симуляцию

Ну да. Я сегодня после работы сяду в свой F-4E Phantom и полечу в Неваде или в Афганистане уничтожать немецкие танки Leopard 2. Вроде примерно за это я героя России получил . Ух реализм. Самая обычная игра ничего сверхъестественного. Кстати на форуме WT до сих пор идут хоть какие-то дебаты и даже вроде какие-то документы сливали и срачи бывают. Здесь же как и на форуме Ил-2 впрочем давно всё протухло. Самое страшное оскорбление здесь это посылание в WarThunder. Этот форум стал напоминать уж извините секту.