ФрогФут Posted February 25, 2010 Posted February 25, 2010 Они капремонт прошли. На чем? "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты.
FBW8204 Posted February 25, 2010 Posted February 25, 2010 Все палубники перед касанием включают форсаж на случай ухода на повторный. Однозначно максимал. Некоторые из них говорят что в момент розжига возможна потеря тяги.
Fisben Posted February 25, 2010 Author Posted February 25, 2010 И что???Все Су33 прошли капремонт(кстати на них СПО Постель поставили) Во-первых не все, во-вторых не на все, что прошли капремонт и в третьих ограничения наложенные ранее никто не снимал. Всего наилучшего, Алексей.
ED Team Chizh Posted February 25, 2010 ED Team Posted February 25, 2010 Однозначно максимал. Некоторые из них говорят что в момент розжига возможна потеря тяги. Возможно это зависит от посадочного веса? Поскольку существует ряд источников указывающих на необходимость включения форсажа на посадке. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
FBW8204 Posted February 25, 2010 Posted February 25, 2010 Возможно это зависит от посадочного веса? Изходя из формальной логики это верно. Но, по их словам, добавлением оборотов они компенсируют просадку, вызванную спутным следом за авианосцем. При касании руд выводится на максимал, что реализуется даже в автомате тяги. Поскольку существует ряд источников указывающих на необходимость включения форсажа на посадке. Постараюсь пообщаться с источниками, если позволит обстановка, и если будет ещё актуально отпишусь.
Atskiy_KOT Posted February 25, 2010 Posted February 25, 2010 Однозначно максимал. Некоторые из них говорят что в момент розжига возможна потеря тяги. Общался с летчиком су-27, он говорил, что при необходимости ухода на второй круг на малой высоте дают максимал, т.к. якобы при включении форсажа возможна просадка самолета вызванная потерей тяги. Alpha team
Jamal Posted February 26, 2010 Posted February 26, 2010 Общался с летчиком су-27, он говорил, что при необходимости ухода на второй круг на малой высоте дают максимал, т.к. якобы при включении форсажа возможна просадка самолета вызванная потерей тяги. интересно а как это объясняется технически?
-=WildCat=- Posted February 26, 2010 Posted February 26, 2010 Рискну сделать предположение: возможно, в момент поджига смеси в форсажной камере, образуется так называемый (мною :)) обратный ход тяги в турбину, что приводит к кратковременной потере этой самой тяги. ИМХО. Сам не двигателист, а всего лишь АОшник ) Может СДшники разъяснят!?
Bobchinsky Posted February 26, 2010 Posted February 26, 2010 Как вариант-раскрытие створок сопла, но не розжиг ФКС. На старых движках, вроде, бывал такой косяк, как на АЛ-31Ф не знаю. Прочитал по диагонали методичку по АЛ-31Ф, каких либо упоминаний просадки тяги при розжиге ФКС не заметил.
ПЗ Posted February 27, 2010 Posted February 27, 2010 Дык, а на каком этапе надо давать РУД на максимал (или форсаж)? Это ж не велосипед - пока он раскрутится, пока переходный процесс, пока начнет расти тяга... Возвращаясь к вопросу о трамплинах, я тут немного пофантазировал, и вот что у меня получилось: Сверху на рисунке - Нимиц с приваренным трамплином от "Кузнецова". Снизу - сам Кузнецов. Приняв, что общая длина последнего равна 304м, а у Нимица - 322, нетрудно вычислить, что длина взлетного участка палубы у Кузи - ок. 120м, и этого вполне хватает для тяжелого Су-33, причем с оружием. Слегка перекомпоновав Нимиц и убрав (или перенеся) передний лифт (хватит ему и трех в конце концов), получаем длину полетной палубы ок. 166м, включая трамплин. И что, этого не хватит какому-нибудь СуперХорнету или F-35 для взлета? Не верю!
Bobchinsky Posted February 27, 2010 Posted February 27, 2010 (edited) Дык, а на каком этапе надо давать РУД на максимал (или форсаж)? Это ж не велосипед - пока он раскрутится, пока переходный процесс, пока начнет расти тяга... У АЛ-31Ф приемистость с МГ до максимального 3-5 секунд, с максимального до 0,95 Pпф<=3 секунд. Расстояние от четвертого троса до обреза метров 130, примерно две секунды на посадочной скорости. Edited February 27, 2010 by Bobchinsky
ПЗ Posted March 3, 2010 Posted March 3, 2010 У АЛ-31Ф приемистость с МГ до максимального 3-5 секунд, с максимального до 0,95 Pпф<=3 секунд. Расстояние от четвертого троса до обреза метров 130, примерно две секунды на посадочной скорости. Ну так это получается, форсаж надо втыкать еще до касания палубы, на подлете.
Fisben Posted March 3, 2010 Author Posted March 3, 2010 махарадж :-( А что не так-то? Всего наилучшего, Алексей.
Bobchinsky Posted March 3, 2010 Posted March 3, 2010 Ну так это получается, форсаж надо втыкать еще до касания палубы, на подлете. Если двинуть руды до касания, то скорее всего будет перелет. Я думаю так: снижение производится не на МГ, в момент касания руды даются вперед, к моменту прохода обреза палубы движки уже на максимале или даже уже ФКС разжигаются, секунды через две движки выходят на ПФ. Тяги даже на максимальном режиме должно с головой хватить для перехода в набор. Кто бы сказал, что будет с соплом АЛ-31Ф если ФКС не разожгется? Как это дело автоматика двигателя отработает? 1
JGr124_MUTbKA Posted March 4, 2010 Posted March 4, 2010 Если двинуть руды до касания, то скорее всего будет перелет. Я думаю так: снижение производится не на МГС выпущенными закрылками на малой скорости там никак не получается МГ - рухнешь сразу. Это если правильно по глиссаде идти. JGr124 "Katze"
hawk1 Posted March 4, 2010 Posted March 4, 2010 Ага. Еще Фисбен писал. "..где убрал - там и сел." :) Тяжелая поступь, Суровые лица Штурмовики идут похмелиться
Bobchinsky Posted March 4, 2010 Posted March 4, 2010 С выпущенными закрылками на малой скорости там никак не получается МГ - рухнешь сразу. Это если правильно по глиссаде идти. По русски же написал, снижение не на МГ, чего не так опять?
FBW8204 Posted March 4, 2010 Posted March 4, 2010 С выпущенными закрылками на малой скорости там никак не получается МГ - рухнешь сразу. Это если правильно по глиссаде идти. На МиГ-29К это примерно 83% оборотов.
ААК Posted March 4, 2010 Posted March 4, 2010 При взгляде на фото, где 2 Миг-29 летят с Хариером, думается, что скоро у Индии будут все типы боевых самолётов, которые есть в мире.:) Такое даже в ЛО увидеть нельзя, а они в реальности Миг с Хариером в один строй ставят.:D Не удивлюсь, если в следующий раз мы увидим что-то вроде "F-18E сопровождает Миг-21".:)
Neonic777 Posted March 11, 2010 Posted March 11, 2010 на счет катапульт и трамплинов... Есть мнение со стороны)) А не проще ли разработать и применить самолет с вертикальным взлетом? тема не новая но думаю имеет смысл быть уместной здесь.. Ведь таких машин одновременно можно поднять 4 или больше..да и доля риска минимальна при взлете..и перегрузок тоже по сути меньше.. И здесь отпадает вариант и трамплина и катапульты и матросы Бекамбетовы не нужны))
S.T.A.LK.E.R. Posted March 11, 2010 Posted March 11, 2010 на счет катапульт и трамплинов... Есть мнение со стороны)) А не проще ли разработать и применить самолет с вертикальным взлетом? тема не новая но думаю имеет смысл быть уместной здесь.. Ведь таких машин одновременно можно поднять 4 или больше..да и доля риска минимальна при взлете..и перегрузок тоже по сути меньше.. И здесь отпадает вариант и трамплина и катапульты и матросы Бекамбетовы не нужны)) Это только со стороны всё так красиво. Одновременно их поднимать в таких количествах (больше 4ех) тоже не получится - достаточно резкого порыва ветра. Угадайте, что потом произойдет... ответ очевиден. Кроме того, у самолетов с ВВП есть некоторые особенности, например, сильные отличия в силовой установке. Ведь там помимо маршевого двигателя (двигателей) нужны подъемные двигатели. И это только цветочки. жальше - еще веселее:). Рекомендую почитать в интернете, например, про Як-38. Гугл в помощь.
Neonic777 Posted March 11, 2010 Posted March 11, 2010 на мой взгляд будущее все равно за ними..Понятно, что на данный момент эта технология сложна и имеет на сегодняшний день много недочетов....но не будет же человек через n лет садиться на впп и палубы как сейчас на скоростях и применять парашюты и тросы? Пора бы и менять что-то..
Recommended Posts