Р-60

[Flаnker]

Ну так тяжелыми НАРами ещё труднее:noexpression:

 

P.S. А Р-60 вообще может захватить излучение создаваемое двигателем Ан-2?

Р-60 в Афганистане,с Ми-24 по наземным целям работали

[Klaxonn]

Р-60 в Афганистане,с Ми-24 по наземным целям работали

В-В по наземным?:eek:

Я конечно всё понимаю, но не такое расточительство.:huh:

[Flаnker]

В-В по наземным?:eek:

Я конечно всё понимаю, но не такое расточительство.:huh:

Насколько я слышал, их применяли ночью.По теплоконтрастным целям(грузовикам и прочим)

[Chizh]

Р-60 в Афганистане,с Ми-24 по наземным целям работали

На сколько мне известно, Ми-24 в Афгане Р-60 не носили.

[Chizh]

В документальном фильме "Полет Беркута" из цикла передач "Ударная сила" Геннадий Белеутов (Заместитель начальника 344-го ЦБП в 1998-2006 гг.) подполковник запаса, заслуженный военный летчик России, как раз утверждает, что были случаи применения Р-60 с Ми-24 по колоннам моджахедов двигавшихся ночью без включенных фар.

Очень сильно сомневаюсь.

Надо спросить у наших вертолетчиков.

[Chizh]

Я тоже журналажу телевизионную не очень уважаю, кроме тех моментов когда говорят не журналисты или ведущие программ, а реальные люди - летчики, инженеры, конструкторы и др. Например, "Ударная сила" - есть редкие кадры с фильмов МО являющиеся до сих пор секретными, рассказы и комментарии военных специалистов. Но когда в дело вступает ведущий этой программы или комментатор за кадром, просто хочеться выключить и не смотреть. В эти вот моменты идет отсебятина.

 

Есть ряд моментов, которые заставляют сомневаться.

 

1. Лично я ни разу не слышал и не видел фото Ми-24 с Р-60 в Афгане.

2. Ми-24 не оснащенные ОНВ не летают ночью да еще и в сложном рельефе.

3. Даже если предположить, что Ми-24 с Р-60 полетел ночью, ему для обнаружения цели надо найти эту цель визуально, чтобы навести на нее вертолет и ракету. В этом случае по цели можно штатано отработать ПТУРами или НАРами.

Edited November 7, 2009 by Chizh

[Flаnker]

Есть ряд моментов, которые заставляют сомневаться.

 

 

3. Даже если предположить, что Ми-24 с Р-60 полетел ночью, ему для обнаружения цели надо найти эту цель визуально, чтобы навести на нее вертолет и ракету. В этом случае по цели можно штатано отработать ПТУРами или НАРами.

ПТУры надо наводить вручную.

[DeadlyMercury]

в "ударной силе" много чего говорили бредового...

[Flаnker]

в "ударной силе" много чего говорили бредового...

Одно дело когда аВтор,этой программы ж..говорит,другое дело когда лётчики.

[Ivan16]

.

2. Ми-24 не оснащенные ОНВ не летают ночью да еще и в сложном

восьмерки летали, а 24 нет? :)

[heliwow]

Р-60- страшная сила!

 

Не видел и не слышал о применении Р-60 по наземке. Наработки были по воздушным целям:пакистанским и иранским вертолётам, на случай приграничных с Афганом инциндентов, но дальше экспериментов дело не пошло. С-24 реально пускали с Ми-24 по караванам в основном в пустынной местности на юге Афгана. Особенностью пусков было: необходимость набора высоты 500-600м и выше для прицеливания и применения с ПИКИРОВАНИЯ. С ГП на ПМВ было невозможно из-за "просадки" ракеты при её сходе с АПУ и соударении ёё о поверхность ( что и случалось пару раз!) Эффективность была низкая, а мороки много и с пусками С-24х завязали...

[Namenlos Ein]

 

Насколько я понял, фотография сделана в Афганистане.

 

http://artofwar.ru/z/zhirohow_m_a/text_0380-5.shtml

[Flаnker]

А на первой фотке С-25?

[sprr0w_77]

А вообще неужели ИК сигнатура грузовика достатачна для захвата ГСН? К тому же надо знать где приблизительно едет этот грузовик, иначе можно навести на какую совсем не туда куда надо.

[sprr0w_77]

восьмерки летали, а 24 нет? :)

 

Одно дело летать, а другое применять оружие;)

[ПЗ]

Насколько я знаю, Р-60 ШТАТНО допускается применять по наземным целям (разумеется, с кучей оговорок) - читал об этом в нескольких разных источниках. Более того, во время конфликта в Нагорном Карабахе Азербайджан применял Р-60 с МиГ-25 в качестве противотанковых, об этом также есть письменные свидетельства. Размеется, результаты такой самодеятельности оставляют желать лучшего, но сам факт, повторюсь, неоднократно отражался в печати.

 

Далее, встречал живые свидетельства человека, лично приспособившего танковый ПНВ-57 для полетов ночью на Ми-24 в Афгане. Совмещались ли когда-либо эти два любопытных факта в месте - большой вопрос, но теоретически....

[Namenlos Ein]

… Более того, во время конфликта в Нагорном Карабахе Азербайджан применял Р-60 с МиГ-25 в качестве противотанковых, об этом также есть письменные свидетельства. Размеется, результаты такой самодеятельности оставляют желать лучшего, но сам факт, повторюсь, неоднократно отражался в печати.

Про «противотанковое» применение Р-60 с МиГ-25 — это скорее слух, чем факт, что-то вроде «легнды о Ил-2Т».

 

Одни пишут своё:

Уже в постсоветское время отошедшие к Азербайджану МиГ-25ПД (в Баку находился ремзавод перехватчиков) очень успешно применяли тепловые Р-60 против армянских танков. Видимо, большие потери бронетехники у армян объяснялись не только неумелой эксплуатацией…

Другие своё:

А вот к утверждениям о том, что перехватчики МиГ-25ПД лихо крошили армянские танки тепловыми ракетами Р-60 класса «воздух-воздух», стоит отнестись с недоверием. Очень трудно представить, как пилоты скоростных, неманевренных перехватчиков, обладающих не очень хорошим обзором вниз, отыскивали в горах одиночные танки и БМП, пикируя, выходили на них в атаку, при этом неизвестно, способна ли вообще головка самонаведения ракеты Р-60 захватить тепловое излучение работающего танкового двигателя. А если двигатель — холодный? Да и осколочная (!) боевая часть весом 3,5 кг не лучшее средство для борьбы с танками. Таким образом, вероятнее всего, что слухи об «истребителе танков МиГ-25ПД» несколько преувеличены.

Как там было на самом деле — никто не знает.

[KUSLIN2]

В документальном фильме "Полет Беркута" из цикла передач "Ударная сила" Геннадий Белеутов (Заместитель начальника 344-го ЦБП в 1998-2006 гг.) подполковник запаса, заслуженный военный летчик России, как раз утверждает, что были случаи применения Р-60 с Ми-24 по колоннам моджахедов двигавшихся ночью без включенных фар.

Масса БЧ Р-60 3 кг.Пускать УР такого класса и такой стоимости по земле - это покруче чем из гаубицы по воробьям. Ущерб то мизерный ...

[Chizh]

А вообще неужели ИК сигнатура грузовика достатачна для захвата ГСН?

ИМХО, абсолютно не достаточна.

Хотя, холодной зимней ночью с небольшого расстояния - может быть.

[Dmut]

если это старые танки от Т-55 до Т-72 то при попадании Р-60 сверху в район моторного отделения танк будет выведен из строя. тут сыграет и БЧ ракеты и чисто механическое повреждение от болванки. но только при прямом попадании. при попадании в землю рядом танк не получит значительных повреждений.

поэтому работу Р-60 по наземным целям нельзя из-за единичных пусков считать правилом, скорее редким исключением.

[KOT(UA)]

Думал что читал это в книге

Виктора Марковского. Жаркое небо Афганистана

но ошибся. Но точно читал что ограниченно в Афганистане применяли Р-60 с Ми-24 по наземным целям. Применяли ночью по кострам, уничтожая боевиков остановившихся на ночлег. Упоминалось также о использовании какого-то первобытного прибора ночного видения, или тепловизора(точно не помню) который оператор держал у себя на коленях.

Не могу судить о достоверности этих данных, но по крайней мере более правдоподобно чем противотанковый МиГ-25 :)

[Chizh]

Ты не Шитякова читал?

[KOT(UA)]

Ты не Шитякова читал?

А хз...мож и его,правда, не помню. Если его тогда все понятно :)

Года 3 назад читал, щас немогу найти. Вроде по стилю написания было не похоже на его сочинения, но могу ошибатся...

Edited November 16, 2009 by KOT(UA)

[ПЗ]

Кажется, где-то тут бродила рассекреченная воениздатовская брошюра по авиационному вооружению. Был там раздел и про Р-60. Кто имеет, гляньте еще разок. Смуно припоминаю, что там проскакивало что-то об ее применении по наземным целям.

[KOT(UA)]

А между тем http://airwar.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=1301