S.T.A.LK.E.R. Posted February 13, 2012 Share Posted February 13, 2012 унификация, где бы она ни проводилась, нигде не дает положительных результатов, тем более когда речь идет об авиации. Это извечная проблема, по созданию чудо-самолета...... Весьма спорное убеждение. Ф-35, как раз и является замечательным опровержением этого тезиса. Малого того, что машина реально универсальная, так еще имеет характеристики аналогичные истребителям предыдущего поколения, при этом обладает рядом новых свойств...F-35... F-15E, F/A-18E, F/A-18F, F-16.... Все эти самолеты являются на сегодняшний день многофункциональными. Сейчас кто-то скажет, что все эти контейнеры снижают маневренность и ухудшают ТТХ самолетов. Я видел собственными глазами пилотаж F-15E - кувыркается он не хуже наших чистых истребителей.... :) ну ясно, на замену Ф-16 и А-10 идет, только в разы дороже получается. Хотя до А-10 даже не дотянет, если сравнивать полезную нагрузку. А зачем содержать 2 типа, если можно всего один? Летать непосредственно над полем боя никто, а тем более Американцы, не будет. Т.е. А-10 штука хорошая, но разнести что-нибудь на земле, не входя в непосредственный контакт с противником, могут Fки... Поэтому логика в замене 2 различных типов одним есть. :smilewink: P.S. Мы (Россия) тоже потихоньку развиваем все эти электронные девайсы, только в разы медленней.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andrew Tikhonovsky Posted February 13, 2012 Share Posted February 13, 2012 (edited) " F-15E, F/A-18E, F/A-18F, F-16..." Да я ж не спорю. :) Я только хочу сказать, что Ф-35 вполне достойный преемник этим, уходящим легендам. И молодцы США, что могу себе позволить заменить, устаревающее поколение самолетов полноценным новым. Edited February 13, 2012 by Andrew Tikhonovsky Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.T.A.LK.E.R. Posted February 13, 2012 Share Posted February 13, 2012 (edited) " F-15E, F/A-18E, F/A-18F, F-16..." Да я ж не спорю. :) Андрей, прости, что так получилось. Я не хотел тебя упрекнуть в чем-либо, а хотел лишь дополнить сказанное тобой, чтобы помочь тов. Frost развеять миф о необходимости всего "специализированного" :smilewink:. Я только хочу сказать, что Ф-35 вполне достойный преемник этим, уходящим легендам. И молодцы США, что могу себе позволить заменить, устаревающее поколение самолетов полноценным новым. Эти ветераны на пенсию еще нескоро уйдут. Надеюсь, что наши тоже сильно не отстанут и послужат, но уже как МФИ :) Edited February 13, 2012 by S.T.A.LK.E.R. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andrew Tikhonovsky Posted February 13, 2012 Share Posted February 13, 2012 "Андрей, прости" Да не за что. Видимо, я тебя тоже не до понял... :) "Надеюсь," Хотелось бы... :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted February 13, 2012 Share Posted February 13, 2012 А что другие страны и мы? Есть что-то противопоставить Ф-35 на данный момент? ПАК-ФА тоже спорная 5-ка на данный момент. У Китайцев тоже "странная" 5-ка... Одним махом оценили 2 самолёта 5-го поколения? Это что-то новенькое, даже не ЭПР-по-фото:D. P.S. Что-то мне кажется, если бы реальным авиаконструкторам (нашим, китайским) пришлось читать подобные темы, они бы к ним относились так, как сотрудники ЕД к теме "мама, хочу самолётик"! Т.е. это для них был бы хороший повод посмеяться:) Link to comment Share on other sites More sharing options...
DimASS Posted February 13, 2012 Share Posted February 13, 2012 Летать непосредственно над полем боя никто, а тем более Американцы, не будет. Т.е. А-10 штука хорошая, но разнести что-нибудь на земле, не входя в непосредственный контакт с противником, могут Fки... Поэтому логика в замене 2 различных типов одним есть. :smilewink: P.S. Мы (Россия) тоже потихоньку развиваем все эти электронные девайсы, только в разы медленней.... Любопытно, зачем они тогда сейчас его продолжают эксплуатировать? [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.T.A.LK.E.R. Posted February 13, 2012 Share Posted February 13, 2012 Любопытно, зачем они тогда сейчас его продолжают эксплуатировать? Продолжают, но количество уменьшают... http://www.lenta.ru/news/2012/01/31/a10/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
oldmen33 Posted February 13, 2012 Share Posted February 13, 2012 На днях этот истребитель был назван «неправильным самолётом» в Австралии. Объединённый комитет по иностранным делам, вооружению и торговле Австралии провёл специальное заседание. Его целью была оценка необходимости приобретения истребителей F-35 Lightning II, предназначавшихся для австралийских Военно-воздушных сил. «Канберра Таймс» сообщает, что на заседании выступили представители компании RepSim, выпускающей симуляторы, и аналитического агентства Air Power Australia. Специалисты заявили, что Штаты и Австралия занимаются сейчас разработкой «неправильного самолёта», и покупать его не следует. Как сказали выступившие, проект создания F-35 является провальным. Разрабатываемый самолёт не соответствует заявленным техническим характеристикам. И главной ошибкой американских специалистов эксперты-австралийцы сочли намерение разработать 3 типа истребителя: обычного взлёта, укороченного взлёта и вертикальной посадки и палубный — на базе F-35. Представители RepSim и Air Power Australia заявили также о том, что до завершения программы по F-35 далеко, а истребитель столкнулся уже со многими трудностями. В ходе своего доклада RepSim представила результаты воздушного боя между 240 истребителями F-35 и 240 Су-35С, симулированного у побережья о. Тайваня в 2018 г. По расчётам, в воздушном бою уцелели лишь тридцать F-35. Были проведены и боевые симуляции между Су-35С и 240 F-22 Raptor и затем между Су-35С и F/A-18E/F Super Hornet. В первой симуляции уцелели сто тридцать девять F-22, а во второй все Super Hornet были сбиты. Выступавшие на заседании решительно потребовали, чтобы правительство Австралии отказалось от закупок F-35. Эксперты считают, что австралийское правительство должно оказать некоторое давление на правительство США — с тем, чтобы последнее разрешило поставку австралийским ВВС истребителей марки F-22. Сейчас экспорт F-22 законодательно запрещён в США; причина — защита от копирования технологий. Австралийское правительство занимается пересмотром программы закупки F-35 ещё с ноября 2011 г. В рамках этого пересмотра планируется проанализировать проект разработки истребителя на базе данных о прохождении тестовых испытаний, о сложностях в проектировании. Предполагается изучить и параметры цены. На основании пересмотра, возможно, будет принято решение об отсрочке закупки. Ранее Австралия заявляла о своём намерении приобрести 100 самолётов F-35, но теперь решилась на покупку лишь четырнадцати. Контракт, вероятно, будет подписан в текущем году. http://topwar.ru/11048-amerikanskiy-istrebitel-f-35a-nepravilnyy-samolet.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted February 13, 2012 Share Posted February 13, 2012 Air Power Australia Это же Карло Копп. Чего ещё от него можно ждать? "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demokrator Posted February 13, 2012 Share Posted February 13, 2012 На днях этот истребитель был назван «неправильным самолётом» в Австралии. Не знаю почему, но уже так давно хочется морды набить этим "австрало-петекским" лоббистам параноикам:). Уже реально не смешно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted February 13, 2012 ED Team Share Posted February 13, 2012 Не знаю почему, но уже так давно хочется морды набить этим "австрало-петекским" лоббистам параноикам:). Уже реально не смешно. Да ладно. У человека весь смысл жизни - увидеть в составе ВВС Австралии F-22. Вот он уже второй десяток лет ведет пиар-борьбу за пересмотр решения МО Австралии о закупке F-35. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
UVAF Bond Posted February 13, 2012 Share Posted February 13, 2012 Извините за , может быть глупый вопрос: а что есть такого в Ф22, чего нету в Ф35 и что так бережно охраняют американцы? Может они охраняют факт, что Раптор на самом деле недоРаптор? Link to comment Share on other sites More sharing options...
arcivanov Posted February 14, 2012 Share Posted February 14, 2012 Извините за , может быть глупый вопрос: а что есть такого в Ф22, чего нету в Ф35 и что так бережно охраняют американцы? Может они охраняют факт, что Раптор на самом деле недоРаптор? Там разные покрытия, разная авионика, разные конструкции корпуса, разные сенсорные начинки (в F-22 пассивные сенсоры очень продвинутые). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frost 77 Posted February 14, 2012 Share Posted February 14, 2012 (edited) Весьма спорное убеждение. F-35... F-15E, F/A-18E, F/A-18F, F-16.... Все эти самолеты являются на сегодняшний день многофункциональными. Сейчас кто-то скажет, что все эти контейнеры снижают маневренность и ухудшают ТТХ самолетов. Я видел собственными глазами пилотаж F-15E - кувыркается он не хуже наших чистых истребителей.... :) из всех названных, кроме Страйк Игла, ни один не составит конкуренции даже с устаревшим БРЭО Су-27, молчу про Миг-31 как истребителя-перехватчика и точно также Су-25 как штурмовику. Edited February 14, 2012 by Frost 77 "В жизни нет ни хороших ни плохих вещей, таковыми их делают лишь наши мысли!" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frost 77 Posted February 14, 2012 Share Posted February 14, 2012 (edited) Весьма спорное убеждение. А зачем содержать 2 типа, если можно всего один? Летать непосредственно над полем боя никто, а тем более Американцы, не будет. Т.е. А-10 штука хорошая, но разнести что-нибудь на земле, не входя в непосредственный контакт с противником, могут Fки... Поэтому логика в замене 2 различных типов одним есть. :smilewink: Конечно-конечно, куда уж нам, не царское это дело летать над полем боя :lol:. Посмотрю я на вас, как быстро вы останетесь без трусов, затрачивая на каждый уничтоженный доисторический советский танк противника по несколько миллионов долларов. Наведите справочку о стоимости тогоже "Мэйверика" хотяб, чтобы умерить вашу фантазию. Спускайтесь на землю уважаемый, до звездных войн и Люков Скайукеров далеко еще даже амерам. Все эти дорогостоящие игрушки в виде Ф-22 и Ф-35, это чистый развод на бабло добропорядочных граждан америки. Edited February 14, 2012 by Frost 77 "В жизни нет ни хороших ни плохих вещей, таковыми их делают лишь наши мысли!" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Snakebyte Posted February 14, 2012 Share Posted February 14, 2012 из всех названных, кроме Страйк Игла, ни один не составит конкуренции даже с устаревшим БРЭО Су-27, молчу про Миг-31 как истребителя-перехватчика и точно также Су-25 как штурмовику. Я понимаю, что в кабине "Супер Хорнета" Вы не сидели. А уж оборудование Су-25 - прямо верх совершенства. А-10А хоть ракеты наводить умеет. Конечно-конечно, куда уж нам, не царское это дело летать над полем боя . Посмотрю я на вас, как быстро вы останетесь без трусов, затрачивая на каждый уничтоженный доисторический советский танк противника по несколько миллионов долларов. Наведите справочку о стоимости тогоже "Мэйверика" хотяб, чтобы умерить вашу фантазию. Спускайтесь на землю уважаемый, до звездных войн и Люков Скайукеров далеко еще даже амерам. Все эти дорогостоящие игрушки в виде Ф-22 и Ф-35, это чистый развод на бабло добропорядочных граждан америки. Добропорядочные граждане америки предпочитают тратить доллары вместо жизней своих солдат. Доллары можно легко напечатать, а гробы под звездно-полосатыми флагами отрицательно влияют на общественное мнение. Link to comment Share on other sites More sharing options...
zetetic Posted February 14, 2012 Share Posted February 14, 2012 (edited) ..................... Добропорядочные граждане америки предпочитают тратить доллары вместо жизней своих солдат. Доллары можно легко напечатать, а гробы под звездно-полосатыми флагами отрицательно влияют на общественное мнение. Полностью согласен именно так должно государство заботиться о своих солдатах. ...............Вчера показали очередную глобальную модернизацию в Россйской армии - на вооружение поступили пластиковые лыжи!!! Они наверняка нанотехнологичные и способны очень быстро доставить живого солдата в место гарантированного поражения. Лыжи все таки нужны. Edited February 14, 2012 by zetetic FA-18 Grip Add-On\Warthog Stik\BRD-F1\TrackIR-5Pro\TrustmasterMFD*3/W10x64/MSIX99A GAMING PRO CARBON\i76800K@3,8GHz\DDR4 32Gb2800MHz\GTX1080Ti\2560*1440*32' Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andrew Tikhonovsky Posted February 14, 2012 Share Posted February 14, 2012 (edited) "Одним махом оценили 2 самолёта 5-го поколения? Это что-то новенькое, даже не ЭПР-по-фото." Ну, собственно, почему вам можно давать такие оценки тому же Ф-35, а мне нельзя? ;) Тем более, что моя оценка этих самолетов вполне объективная, на данном этапе их развития. :) Что ПАК-ФА сейчас еще только летающая модель, не обладающая заявленными характеристиками, что J-20, не известно, как даже позиционируется. Если вы знаете больше можете поделиться своими сокровенными знаниями, только не рекламные плакаты, пожалуйста. "Может они охраняют факт, что Раптор на самом деле недоРаптор?" Да! Да! Именно этот "секрет" США и боятся всем открыть... :) " ни один не составит конкуренции даже с устаревшим БРЭО Су-27, молчу про Миг-31 как истребителя-перехватчика и точно также Су-25 как штурмовику." Скажите, что по-шутили. А то как-то грустно за ребят, которые здесь неоднократно графики выкладывали. Про БРЭО и ракеты я вообще промолчу... "...это чистый развод на бабло добропорядочных граждан америки." Блин, чуть со стула не упал! :D А какое нам дело до бабла добропорядочных граждан америки? У них этот "развод" уже практически стоит на вооружении, и реально на данный момент является самым совершенным авиационным комплексом, и уже по-тихоньку, потраченное бабло отбивается! А в России тем временем тратят миллиард долларов на оборудование избирательных участков никому не нужными Веб-камерами... Edited February 14, 2012 by Andrew Tikhonovsky Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frost 77 Posted February 14, 2012 Share Posted February 14, 2012 (edited) "Одним махом оценили 2 самолёта 5-го поколения? Это что-то новенькое, даже не ЭПР-по-фото." Ну, собственно, почему вам можно давать такие оценки тому же Ф-35, а мне нельзя? ;) Тем более, что моя оценка этих самолетов вполне объективная, на данном этапе их развития. :) Что ПАК-ФА сейчас еще только летающая модель, не обладающая заявленными характеристиками, что J-20, не известно, как даже позиционируется. Если вы знаете больше можете поделиться своими сокровенными знаниями, только не рекламные плакаты, пожалуйста. "Может они охраняют факт, что Раптор на самом деле недоРаптор?" Да! Да! Именно этот "секрет" США и боятся всем открыть... :) " ни один не составит конкуренции даже с устаревшим БРЭО Су-27, молчу про Миг-31 как истребителя-перехватчика и точно также Су-25 как штурмовику." Скажите, что по-шутили. А то как-то грустно за ребят, которые здесь неоднократно графики выкладывали. Про БРЭО и ракеты я вообще промолчу... "...это чистый развод на бабло добропорядочных граждан америки." Блин, чуть со стула не упал! :D А какое нам дело до бабла добропорядочных граждан америки? У них этот "развод" уже практически стоит на вооружении, и реально на данный момент является самым совершенным авиационным комплексом, и уже по-тихоньку, потраченное бабло отбивается! А в России тем временем тратят миллиард долларов на оборудование избирательных участков никому не нужными Веб-камерами... Спорить по ТТХ не имеет смысла, читайте, изучайте. Возможно у вас более достоверная информация или вы наверное привыкли просто закрывать глаза на очевидные уже всем известные факты. Про бабло одно могу сказать, хоть вы и пытаетесь высмеять мое высказивание, но мне так думается с историей недавних войн и конфликтов вы совершенно не знакомы, я про те в которых как раз участвовали богатейшие американские вооруженные силы и то что через пару недель в том же Ираке в операции Буря в пустыне уже все их высокотехнологичное дерьмо иссякло и в ход уже пошли ковровые бомбардировки и прочяя херня массового поражения, которой они еще во Вьетнами жгли. Еще раз повторюсь, все эти игрушку-поберушки лишь вытягивают бабло для узкого круга товарищей, которые сидят в аппарате. Пишете что уже отбивают свои затраты, да их Рапторы уже заржавели и летать на них простоопасно, а те вами обожествленные Ф-35 до сих пор не закончили стадию разработок, это все проектные экземпляры. Почитайте форумы самих амеров, отзывы пилотов об их птичках, инглишем надеюсь владете хорошо? Хваленые Рапторы продавать запрещено, а "недорапторы" Ф-35 нафиг никому не нужны. Ф-15, А-10 и прочие предшествующего поколения будут стоять на вооружении еще лет десять а то и больше, учитывая нынешнее сокращение военного бюджета пиндосов. Edited February 14, 2012 by Frost 77 1 "В жизни нет ни хороших ни плохих вещей, таковыми их делают лишь наши мысли!" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Namenlos Ein Posted February 14, 2012 Share Posted February 14, 2012 «Молнии». Link to comment Share on other sites More sharing options...
zsomega Posted February 14, 2012 Share Posted February 14, 2012 Спорить по ТТХ не имеет смысла, читайте, изучайте. Возможно у вас более достоверная информация или вы наверное привыкли просто закрывать глаза на очевидные уже всем известные факты. Про бабло одно могу сказать, хоть вы и пытаетесь высмеять мое высказивание, но мне так думается с историей недавних войн и конфликтов вы совершенно не знакомы, я про те в которых как раз участвовали богатейшие американские вооруженные силы и то что через пару недель в том же Ираке в операции Буря в пустыне уже все их высокотехнологичное дерьмо иссякло и в ход уже пошли ковровые бомбардировки и прочяя херня массового поражения, которой они еще во Вьетнами жгли. Еще раз повторюсь, все эти игрушку-поберушки лишь вытягивают бабло для узкого круга товарищей, которые сидят в аппарате. Пишете что уже отбивают свои затраты, да их Рапторы уже заржавели и летать на них простоопасно, а те вами обожествленные Ф-35 до сих пор не закончили стадию разработок, это все проектные экземпляры. Почитайте форумы самих амеров, отзывы пилотов об их птичках, инглишем надеюсь владете хорошо? Ф-15, А-10 и прочие предшествующего поколения будут стоять на вооружении еще лет десять а то и больше, учитывая нынешнее сокращение военного бюджета пиндосов. Где-то в этом месте бан бы выдать троллю. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frost 77 Posted February 14, 2012 Share Posted February 14, 2012 Где-то в этом месте бан бы выдать троллю. где кончаются аргументы, там начинают переходить на личности. Есть аргументы? "В жизни нет ни хороших ни плохих вещей, таковыми их делают лишь наши мысли!" Link to comment Share on other sites More sharing options...
zsomega Posted February 14, 2012 Share Posted February 14, 2012 (edited) где кончаются аргументы, там начинают переходить на личности. Есть аргументы? Вот у вас пока нет аргументов. Только отправляете куда-то, что-то читать :book: других людей, заявляя при этом, что они не компетентны :smartass:. Типичный тролль:D. Edited February 14, 2012 by zsomega Link to comment Share on other sites More sharing options...
GUMAR Posted February 14, 2012 Share Posted February 14, 2012 Frost_77, отгадай загадку, что дешевле: - потратить 10 тонн топлива для 1 самолета и 1 мэйверик на уничтожение танка или - 40 тонн топлива на 4 самолета, 16 свободнопадающих бомб на уничтожение того же одного танка + возможность потерять самолет и летчика от огня МЗА и ЗРК МД ? [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frost 77 Posted February 14, 2012 Share Posted February 14, 2012 Вот у вас пока нет аргументов. Только отправляете куда-то, что-то читать :book: других людей, заявляя при этом, что они не компетентны :smartass:. Типичный тролль:D. Интересный кстати у вас довод про ржавые F-22, на которых летать опасно. Сколько за последние годы упало Су-27, а сколько F-22? хорошо, я просто решил что тут общаются люди достаточно осведомленные, но как оказывается, информацией не владеют. Хорошо, чтоб не быть голословным, даю ссылку на официальный источник http://lenta.ru/articles/2003/04/03/lessons/. Внимательно почитайте главу "Чудо-оружие подвело", именно то о чем я распинался. Хотя вообще то это известно всему сообществу, котороые хоть мало мальски интересуются боевой авиацией. И не нужно кстати сравнивать наши Сушки, которым уже под 30 лет эксплуатации с недавно вышедшими с конвейра Рапторами. Про ржавение Рапторов вы видимо тоже не читали, ссылку тоже искать/предоставлять? "В жизни нет ни хороших ни плохих вещей, таковыми их делают лишь наши мысли!" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts