F-35 Lightning II

[Soviet]

Наличие встроенной пушки в самолетах вопросов не вызывает. Тут же подвесной пушечный контейнер для самолета пятого поколения.

[ФрогФут]

Наличие встроенной пушки в самолетах вопросов не вызывает. Тут же подвесной пушечный контейнер для самолета пятого поколения.

 

Ну и какая разница? Рафаль за 140 млн должен иметь возможность стрелять из пушки, а Ф-35 за 100 - нет?:)

[Soviet]

Не вызовет вопросов, если какой-нибудь МиГ-21 будет летать с подвесным контейнером и стрелять из него куда хочет. Там нету упора на стелс, да и поколение уже староватое. Другое дело, когда самолет пятого поколения с неплохим арсеналом УАБ да УР (чем МиГ-21 похвастать в свое время не мог), намеком на стелс, дорогущей ценой за сам самолет и ему приделывают ППУ. В целом, когда есть выбор, подвесить или нет, хорошо, когда подвесить таки можно, авось и пригодится. Но лететь на завоевание превосходства в воздухе или перехват с ППУ, в ущерб его стелсовости, F-35 вряд ли отправят. Крутить БВБ с ППУ он тоже вряд ли будет. Пилить цели на земле на дорогущем самолете пятого поколения, пушкой в 220 снарядов, рискуя схлопотать от МЗА или ПЗРК, вряд ли кто решится. Выходит, единственное его предназначение - охота за БПЛА. Да и то, не самый лучший вариант.

 

А по рафалю - у него ВПУ. Как и у F-35A. Вопрос конкретно в целесообразности ППУ на стелс-самолете пятого поколения.

[arcivanov]

Не вызовет вопросов, если какой-нибудь МиГ-21 будет летать с подвесным контейнером и стрелять из него куда хочет. Там нету упора на стелс, да и поколение уже староватое. Другое дело, когда самолет пятого поколения с неплохим арсеналом УАБ да УР (чем МиГ-21 похвастать в свое время не мог), намеком на стелс, дорогущей ценой за сам самолет и ему приделывают ППУ. В целом, когда есть выбор, подвесить или нет, хорошо, когда подвесить таки можно, авось и пригодится. Но лететь на завоевание превосходства в воздухе или перехват с ППУ, в ущерб его стелсовости, F-35 вряд ли отправят. Крутить БВБ с ППУ он тоже вряд ли будет. Пилить цели на земле на дорогущем самолете пятого поколения, пушкой в 220 снарядов, рискуя схлопотать от МЗА или ПЗРК, вряд ли кто решится. Выходит, единственное его предназначение - охота за БПЛА. Да и то, не самый лучший вариант.

 

А по рафалю - у него ВПУ. Как и у F-35A. Вопрос конкретно в целесообразности ППУ на стелс-самолете пятого поколения.

F-35 не полетит завоевывать превосходство в воздухе с подвесным контейнером.

[ФрогФут]

Не вызовет вопросов, если какой-нибудь МиГ-21 будет летать с подвесным контейнером и стрелять из него куда хочет. Там нету упора на стелс, да и поколение уже староватое. Другое дело, когда самолет пятого поколения с неплохим арсеналом УАБ да УР (чем МиГ-21 похвастать в свое время не мог), намеком на стелс, дорогущей ценой за сам самолет и ему приделывают ППУ. В целом, когда есть выбор, подвесить или нет, хорошо, когда подвесить таки можно, авось и пригодится. Но лететь на завоевание превосходства в воздухе или перехват с ППУ, в ущерб его стелсовости, F-35 вряд ли отправят. Крутить БВБ с ППУ он тоже вряд ли будет. Пилить цели на земле на дорогущем самолете пятого поколения, пушкой в 220 снарядов, рискуя схлопотать от МЗА или ПЗРК, вряд ли кто решится. Выходит, единственное его предназначение - охота за БПЛА. Да и то, не самый лучший вариант.

 

А по рафалю - у него ВПУ. Как и у F-35A. Вопрос конкретно в целесообразности ППУ на стелс-самолете пятого поколения.

F-35C планиурется в основном для ударных задач - когда надо стрелять по земле, прицепили. F-35B заменяет AV-8, у которого предок этой же самой пушки точно так же в контейнере.

[Bobchinsky]

Ну а что, Су-34 с нар и Су-35 с чугунками это моветон, а Ф-35 самолёт 22 века. С пушкой, да.

[Maximus_G]

Вопрос конкретно в целесообразности ППУ на стелс-самолете пятого поколения.

Ну какбы флотские своих требований к наличию пушки не отменяли, а место в самолете кончилось.

[Lenivec]

Так всё ж

Контейнер не мешает открывать отсеки?

БК в контейнере?

Он только к брюху цепляется или под крылья тоже?

[ALF7]

Так всё ж

Контейнер не мешает открывать отсеки?

БК в контейнере?

Он только к брюху цепляется или под крылья тоже?

 

-Так не от задачи загрузка будет зависеть? https://reibert.info/threads/istrebiteli-pjatogo-pokolenija.325028/page-14 (Фто с 4мя GBU-12,2мя 9Х и ППК).

 

-Вокруг пушки. http://foxtrotalpha.jalopnik.com/heres-a-rare-glimpse-of-the-f-35as-internal-25mm-cannon-1717843225

Edited August 2, 2016 by ALF7

[Chizh]

USAF объявили о достижении начальной боевой готовности первой эскадрильи F-35A из 34th Fighter Squadron, Hill Air Force Base.

 

http://www.businessinsider.com/f-35a-combat-ready-2016-8

[Andrei]

Ну что же, ждем отчетов из Сирии или Ирака в этом году. Надеюсь за USAF не заржавеет :)

[Heli]

Ну что же, ждем отчетов из Сирии или Ирака в этом году. Надеюсь за USAF не заржавеет :)

 

это вряд ли, шлепнется еще, доставай его потом

Edited August 2, 2016 by Heli

[arcivanov]

USAF объявили о достижении начальной боевой готовности первой эскадрильи F-35A из 34th Fighter Squadron, Hill Air Force Base.

 

http://www.businessinsider.com/f-35a-combat-ready-2016-8

Я вот тоже ошибку сделал - прочитал невнимательно. USAF декларировал "combat-ready", а не IOC.

 

ЗЫ: А нет, все-таки IOC. http://www.defensenews.com/story/breaking-news/2016/08/02/f35-ioc-air-force-operational-acc-combat/87948142/

Edited August 2, 2016 by arcivanov

[arcivanov]

[ame]

[/ame]

[arcivanov]

F-35 на испытаниях поразила цель-дрон ракетой AIM-9X. В предидущих тестах всем AIM-9X давались команды на самоуничтожение перед поражением цели.

 

Непосредственно перед запуском AIM-9X тот же F-35 выпустил AIM-120C по другой загоризонтной цели-дрону. AIM-120C по сигналу самоуничтожилась в близи от цели.

 

http://www.edwards.af.mil/News/Article-Display/Article/882457/f-35a-completes-first-live-air-to-air-kill-test

[arcivanov]

Незаметность F-35 создает сложности во время тренировок.

 

На Mountain Home Air Base пилоты пытались потренироваться в уходе от ракет земля-воздух. Проблема возникла в том, что наземные системы не могли осуществить захват цели чтобы выполнить симулированный запуск. Пилотам пришлось включить транспондеры чтобы наземные системы слежения смогли их обнаружить.

 

http://www.airforcetimes.com/story/military/2016/07/31/f-35-so-stealthy-produced-training-challenges-pilot-says/87760454/

[Chizh]

Сегодня, 2 августа, во второй день полугодового "стартового окна", на специальной пресс-конференции было объявлено о том, что первое соединение ВВС США - 34'ая Истребительная эскадрилья 388'го Истребительного крыла, дислоцированная на а/б Хилл, достигло начальной оперативной готовности, критериями которого были заявлены:

 

- наличие не менее 12 самолетов с версии Block 3I с необходимыми модификациями (в инвентаре эскадрильи уже 15)

- обеспечение базовых возможностей по выполнению следующих миссии: непосредственная поддержка войск, поражение наземных целей в ближнем тылу, подавление ПВО на начальном уровне и противовоздушные операции

- готовность применять следующие АСП с внутренних узлов подвески - ракет "воздух-воздух" средней дальности AIM-120С и КАБ GBU-12, GBU-31

- наличие достаточного количества обученного летного и наземного персонала

http://sandrermakoff.livejournal.com/999460.html

[ZHeN]

это вряд ли, шлепнется еще, доставай его потом

плюс эти русские во все стороны радарами своими светят ... ещё и Ту-214Р подогнали ... нееее, нунафик :D

[LockOut]

плюс эти русские во все стороны радарами своими светят ... ещё и Ту-214Р подогнали ... нееее, нунафик :D

 

Вдвойне смешней

[arcivanov]

Cognitive Electronic Warfare ("Разумная РЭБ")

 

Первоочередной задачей будет решение вопроса "Как идентифицировать сигналы, которые я никогда ранее не видел".

 

Также упоминается DARPA с программой "Adaptive Radar Countermeasures" (Адаптивное противодействие радарам) позволяющее в реальном времени противодействовать новым типам сигналов.

 

 

http://www.defenseone.com/technology/2016/01/most-important-technology-f-35/125228/?oref=DefenseOneFB

[arcivanov]

Отрывок выступления ген. Голдфейна на завершении учений Red Flag против Blufor F-35/F-22/F-16.

 

[ame]

[/ame] Edited August 6, 2016 by arcivanov

[Heli]

 

 

 

F-35A Dogfight Performance

 

Much has been written about the F-35A’s performance in an air combat environment, and while it is important to see how well it stacks up against its fourth-generation predecessors, there are some important facts to keep in mind in any comparison. The F-35A is still under development, and incremental design restrictions limit the G-loading that pilots have to 7.0 Gs. The fly-by-wire design is predicated on software control laws (CLAWs) that act as a governor to limit pilots from max-performing the jet in a way that could cause it to go out of control.[20] For purposes of this paper, those limitations were taken as is, and pilots were asked not to speculate about how the jet will perform when those restrictions are lifted.

 

The energy and maneuverability (Em) performance of fourth-generation fighters is very often exaggerated by the idea that these fighters fly combat missions in absolutely clean “airshow” configurations. No fourth-generation jet in the U.S. inventory (or any other) goes into combat that way, and most will carry significant external stores (munitions, fuel tanks, and targeting pods) in order to accomplish their mission. When pilots know they are about to enter a dogfight situation requiring the best Em their jets can deliver, they will jettison fuel tanks and unexpended bombs, but almost every pod, rack,[21] or missile rail is permanently affixed,[22] adding significant un-jettisonable weight, drag, and RCS.

 

If stores and weapons are jettisoned prior to hitting air-to-ground targets, pilots will fail in their primary (multirole) tasking. Even post-jettison, the G-restrictions associated with targeting, forward looking infrared (FLIR), and HTS pods will remain and generally restrict jets to 8.0 Gs or less. While most fighters still perform adequately in those post-jettison configurations, air combat Em performance suffers considerably.

 

A Direct Comparison. Thirty-one experienced pilots currently flying the F-35A were asked to rate the energy and maneuvering characteristics of their previous fourth-generation fighters in a combat configuration throughout the dogfighting maneuver envelope in a combat configuration[23] after jettisoning their external stores. They were then asked to rate the performance of the F-35A using the same scale, with fuel and internal munition loads associated with a combat loadout[24] under their current G and CLAW restrictions.[25] The F-35A compared well to the four other fighters (F-15C, F-15E, F-16C, and A-10) in most every regime. (For the total results and responses from the pilots of each respective fighter, see Chart 1.)

 

Each pilot was then asked to select which fighter he would rather fly in combat if he were to face a clone flying the other jet in six different air-to-air situations. (See Chart 2.) If the pilot selected an F-15C in a short-range setup, for example, he felt he could outperform a pilot of equal abilities in the F-35A. Pilots selected the F-35A 100 percent of the time in beyond-visual-range situations and over 80 percent of dogfighting situations where energy and maneuverability are critical to success.

 

The F-35A was not designed to be an air superiority fighter, but the pilots interviewed conveyed the picture of a jet that will more than hold its own in that environment—even with its current G and maneuver restrictions. In the words of an F-16C Weapons School Graduate and instructor pilot now flying the F-35A, “Even pre-IOC,[26] this jet has exceeded pilot expectations for dissimilar combat. (It is) G-limited now, but even with that, the pedal turns[27] are incredible and deliver a constant 28 degrees/second. When they open up the CLAW, and remove the (7) G-restrictions, this jet will be eye watering.”[28]

 

 

 

http://www.heritage.org/research/reports/2016/08/operational-assessment-of-the-f-35a-argues-for-full-program-procurement-and-concurrent-development-process

 

Прямое сравнение.

Тридцати одного опытного лётчика, в настоящее время летающих на F-35A, попросили оценить энергию и маневренные характеристики своих предыдущих истребителей четвертого поколения в боевой конфигурации по всему комплексу маневров догфайта после сброса всех их внешних подвесок. Затем их попросили оценить характеристики F-35A, используя ту же шкалу, с топливом и внутренней загрузкой боеприпасов, с боевой нагрузкой, при его текущей максимальной перегрузке и ограничениям на применение оружия. F-35A хорошо выдержал сравнение с четырьмя другими истребителями (F-15C, F-15E, F-16C и а-10) почти в каждом режима. (см схему 1.)

 

Каждого лётчика затем попросили выбрать, на каком истребителе он предпочел бы лететь в бою, если бы противником был его клон, летящий на другом самолете в шести различных ситуациях воздух-воздух. (См. схему 2.) Если лётчик выбрал F-15C в ситуации малой дальности, например, он чувствовал, что может превзойти лётчика равных способностей на F-35A. Лётчики выбрали F-35A в 100% процентов случаев в ситуациях вне визуальной видимости и более 80% в ситуациях догфайтов, когда энергия и маневренность имеют решающее значение для успеха.

 

Instantaneous turn - форсированный разворот (с макс. перегрузкой и потерей скорости)

Sustained turn rate - разворот с постоянной угловой скоростью

Responsiveness at slow speed - управляемость на малой скорости

Stack/scissors performance - характеристики вертикальных и горизонтальных манёвров

Ability to recover airspeed - способность к восстановлению скорости

 

BVR - вне визуальной видимости

9K' Perch setup - исходное положение: траверз, высота атакующего плюс 1830 метров, дистанция 3700 м, скорость 740 км/ч, он начинает с превышения 2600 м и скорости 556 км/ч

Butterfly - см. рисунок: http://images.slideplayer.com/24/7093999/slides/slide_7.jpg

Short range - малая дальность

Tree/vertical fight - бой на вертикалях

К нижней схеме вот ссылка по терминологии манёвров:

https://www.cnatra.navy.mil/local/docs/pat-pubs/P-1289.pdf

 

F-35A не был разработан , чтобы быть истребителем превосходства в воздухе, но опрошенные лётчики нарисовали картину истребителя, которая позволяет больше, чем просто держаться в этой среде, даже с его текущими G-ограничениями и маневренными ограничениями. По словам выпускника школы оружия F-16C и лётчика-инструктора на F-35A в настоящее время, "даже перед достижением начальной оперативной готовности, этот истребитель превысил ожидания лётчика непохожими боевыми возможностями. Есть ограничения по перегрузке [уже нет, уже сняты!], но даже при том, угловая скорость разворота невероятна и составляет постоянные 28 градусов/сек. Когда они снимут ограничения на применение оружия (CLAW - Closed Launcher Assault Weapon), и отменят G-ограничения, этот истребитель покажет гораздо больше, чем можно было бы ожидать."

 

http://waronline.org/fora/index.php?threads/%D0%98%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-f-35.5616/page-530#post-1776102

Edited August 6, 2016 by Heli

[Soviet]

Что-то я про "Отзывчивость на низких скоростях" не понял, касательно превосходства F-35 над А-10. А-10 создан для низкий скоростей, F-35 все же истребитель. Каким образом отзывчивость на низких скоростях у него лучше?

[ФрогФут]

Что-то я про "Отзывчивость на низких скоростях" не понял, касательно превосходства F-35 над А-10. А-10 создан для низкий скоростей, F-35 все же истребитель. Каким образом отзывчивость на низких скоростях у него лучше?

То, что он летает медленнее, ещё не значит, что у него управляемость на малых скоростях лучше. Тот же мустанг ещё медленнее умеет, но по крену он дубовей дуба.

[Soviet]

Тогда что на данном графике подразумевается под "Отзывчивость на низких скоростях"? Полет на скорости "30% выше от порога сваливания" какой-нибудь? Для начала хотелось бы знать, какие именно условия они там подразумевают, но, теоретически, А-10 всяко лучше должен быть.