MAD_MIKE Posted July 29, 2015 Share Posted July 29, 2015 Вопрос в том, что зависит ли длина тормозного пути от площади контакта с поверхностью, т.е. от размера пятна контакта??? Есть индивидуумы, утверждающие, что не зависит. Я не отношусь к этой категории граждан. Ну а как-же тогда Ф-1 и все гонки и всё что движется на колёсах? И вообщё всё, всё, всё на свете. То, что написано в учебниках, является идеализированной абстрактной моделью "8-ми битной" механики древнего мира. Согласно ей всё верно. Но она не учитывает других факторов. Таких как, что тела состоят из элементарных частиц, которые имеют волновые свойства и т.д:D Короче прочность не учитывает. По формулам выходит, что если площадь контакта будет уменьшаться, то удельное давление будет расти и наоборот. Но в реальном мире в целом и в движении автомобилей и танков в частности, где большие нагрузки и температуры, по мере роста сил, данная логика постепенно даёт сбой. Для начала вспомните, что есть трение покоя и трение качения. Допустим, автомобиль начинает торможение прямой. При торможении вес переносится на передние колёса. Что нам говорят формулы из школьных учебников по этому поводу? Fтр=к*N , где N-сила реакции опоры, т.е. сила давления на неё. Для покоя и скольжения различаются только коэффициенты. У трения покоя коэфф. больше. Чем больше веса автомобиля переносится на передние шины, тем больше он ими давит на опору и тем лучше для него. Он будет эффективно тормозить до тех пор пока не кувыркнётся вперёд как велосипед. Но тогда почему тачки с сильно передней развесовкой имеют явно выраженную недостаточную поворачиваемость??? Но тут вступает в силу прочность материалов. Колёса не могут давить на дорогу до бесконечности, как и дорога на колёса. В определённый момент одно из них не выдержит. В данном случае материал из которого изготовлены шины. В резине начинается процесс сдвига материала т.е. резина стирается. На гоночной практике всё зависит от температуры резины. Недогретая резина тупо скользит из-за низкого коэффициента трения покоя и скольжения. Кстати, трение покоя не переходит одной ступенькой в трение скольжения и наилучшее сцепление достигается при небольшом проскальзывании. Перегретая же резина плывёт, т.е. её слои скользят друг относительно друга и трение уже не такое сухое. Отсюда следует, что шереховатость материала и сила давления играют роль до наступления критических значений сил и температур для материалов. В большом пятне контакта шины больше материала и больше запаса до наступления критического состояния материала. Вот! Отсюда и влияние настроек схода-развала в частности и подвески в целом. При тупо прямых колёсах(нулевом развале) у болида будет много контакта на прямой и мало на повороте. При наличии развала тачка проходит поворот практически на одном переднем внешнем колесе(утрирую) и тормозит на прямой без лишней площади контакта. Тут всё зависит от конкретного трека и конструкции машины. Всё уже давно изучено. i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD_MIKE Posted July 29, 2015 Share Posted July 29, 2015 торможение от пятна контакта не зависит а мягкие шины оказывается держат хуже :doh: i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде Link to comment Share on other sites More sharing options...
LockOut Posted July 29, 2015 Share Posted July 29, 2015 :doh: табличку сарказм притащить?) Link to comment Share on other sites More sharing options...
SSP1 Posted July 29, 2015 Share Posted July 29, 2015 а мягкие шины оказывается держат хуже Мягкие шины держат хуже жёстких только в зависимости от температуры,при одной температуре это верно при другой наоборот жёсткие шины будут держать хуже. Link to comment Share on other sites More sharing options...
alex_sheva Posted July 29, 2015 Share Posted July 29, 2015 Мягкие шины держат хуже жёстких только в зависимости от температуры,при одной температуре это верно при другой наоборот жёсткие шины будут держать хуже. А где это утверждается?! Мягкие держат лучше, дают прирост скорости круга, но работают меньше, быстрее изнашиваются, и появляются неоднородности, тут они начинают работать хуже. Всегда же смена на мягкую резину на последних кругах давала возможность "вабанка". Link to comment Share on other sites More sharing options...
SSP1 Posted July 29, 2015 Share Posted July 29, 2015 А где это утверждается?! Мягкие держат лучше, дают прирост скорости круга, но работают меньше, быстрее изнашиваются, и появляются неоднородности, тут они начинают работать хуже. Всегда же смена на мягкую резину на последних кругах давала возможность "вабанка". Известно,что зимняя резина мягче летней,значит при разных температурах это даёт определённые плюсы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
alex_sheva Posted July 29, 2015 Share Posted July 29, 2015 (edited) Известно,что зимняя резина мягче летней,значит при разных температурах это даёт определённые плюсы. ну, а кто спорит. Я контр аргументировал- "тормозят тормоза, а не резина". Берем машину катаем на летней, меняем резину(в тот же час, температура, то не поменялась!!), катаем на зимней. Прозреваем, как оказывается мы можем тормозить))) И того. Тормоза, масса машины(давление на землю), поверхность, пятно контакта поверхностей, температура и условия остались не измененные. Просто поменяли тип резины, в данном случае коэф. сцепления- и результат заметен даже неопытному за рулем. Второй эксперимент. А теперь поменяем "пятно контакта". Ставим на машину две докатки( ну вот не повезло пробился, повезло, было две докатки), и пробуем на этом чуде с пятном контакта в треть от нормальго колеса- тормозить, и тоже результат будет очень очевидный!)) Edited July 29, 2015 by alex_sheva Link to comment Share on other sites More sharing options...
SSP1 Posted July 29, 2015 Share Posted July 29, 2015 ну, а кто спорит. Я контр аргументировал- "тормозят тормоза, а не резина". Берем машину катаем на летней, меняем резину(в тот же час, температура, то не поменялась!!), катаем на зимней. Прозреваем, как оказывается мы можем тормозить))) И того. Тормоза, масса машины(давление на землю), поверхность, пятно контакта поверхностей, температура и условия остались не измененные. Просто поменяли тип резины, в данном случае коэф. сцепления- и результат заметен даже неопытному за рулем. Зимняя резина к тому же шипованная,там сцепные качества отличаются от летней не только по составу резины. Link to comment Share on other sites More sharing options...
alex_sheva Posted July 29, 2015 Share Posted July 29, 2015 (edited) Зимняя резина к тому же шипованная,там сцепные качества отличаются от летней не только по составу резины. точно?! нет, не точно) есть шипованная, есть не шипованная. На шипованой ездит, имхо, в нашем регионе 20%(и то не забываем, что на асфальте шипы за сезон прилично истачиваются-вылетают). А стандартно- это на "липучке". И шипованная, она не для асфальта... на нем она хуже работает, ибо "пятно контакта" уменьшается. Она для вгрызания в плотный снег-лед. Это как в бутсах тормозить на асфальте, все плохо) Edited July 29, 2015 by alex_sheva Link to comment Share on other sites More sharing options...
SSP1 Posted July 29, 2015 Share Posted July 29, 2015 точно?! нет, не точно) Для шипованной,точно.:) Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD_MIKE Posted July 31, 2015 Share Posted July 31, 2015 Кто знает, где можно качнуть этапы этого года? i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team SL PAK Posted July 31, 2015 ED Team Share Posted July 31, 2015 Кто знает, где можно качнуть этапы этого года? http://rutracker.org/forum/viewforum.php?f=660 Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD_MIKE Posted July 31, 2015 Share Posted July 31, 2015 О-о спасибо, но как раз там и не мог чёто найти нифига. Почему, хз? i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted July 31, 2015 Share Posted July 31, 2015 По формуле е бы гонки глянуть, я так понял по составу участников там "все свои", из ф1, весь бамонд :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted August 21, 2015 Share Posted August 21, 2015 В свете ещё одной разбитой машины Lotus: "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted August 23, 2015 Share Posted August 23, 2015 (edited) Да всёж на Мальдонадо прямо скажем гонят - по факту если смотреть большинство гонок, которые проводились после взятия им номера 13, по большей части всё время ему статистику портили разного рода "внешние" проблемы. Сегодня вот тоже. Гонку не то что одним глазом, в пол глаза смотрел (ну квалификация вчера на это подтолкнула - Хамоватые опять без конкуренции). Хотя вроде обгонов было прилично. А под конец таки привлёкла внимание заруба Квята, вот только такой обгонной серии собственно ему и не хватало, и смотрелось очень круто. Теперь уже Рикьярдо можно на равных бить, а значит и Фетеля. За сход Фетеля сегодня обидно. Edited August 23, 2015 by ААК Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team SL PAK Posted August 23, 2015 ED Team Share Posted August 23, 2015 Квят крут. Сказали ему по радио что надо быстро обходить Массу и обгон случился с ходу на грани возможностей. И через круг уже атаковал следующих. Link to comment Share on other sites More sharing options...
daytona Posted August 23, 2015 Share Posted August 23, 2015 Ребят, кто поедет в Сочи на Формулу-1? Есть просьба о помощи. Link to comment Share on other sites More sharing options...
flowers Posted October 26, 2015 Share Posted October 26, 2015 Итоги сезона 2015 в одной фотографии... :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted October 26, 2015 Share Posted October 26, 2015 (edited) Это уже троллизм просто - вы думали, что борьба будет интересной и ред буллы по дождю своим шасси укатают мерсов? Вы думали, что росберг таки поборется с хэмильтоном? Два часа гонки, в которой че только не случалось, а резульиат один и тот же. На ночь в вс серьезно не посмотришь, смотрел "одним глазом". Вроде борьба классная, и попов не зря назвал супер гонкой, но результат отталкивает от мысли пересмотреть гонку. Какая нибудь средненькая гонка прошлых сезонов может оказаться интереснее... Все же ф1 уронили конкретно в двух последних сезонах, исключительно из-за моторов. Росбергу не хватало злости эти два сезона. Ненавидь он хэма так, как ненавижу хэма я - он бы его победил )))) P.s. попов теперь снова выездной, я так понимаю повстанцам из россии2 удалось вырваться из под власти вгтркашников))))) Edited October 26, 2015 by ААК Link to comment Share on other sites More sharing options...
flowers Posted October 26, 2015 Share Posted October 26, 2015 Росбергу не хватало злости эти два сезона. Ненавидь он хэма так, как ненавижу хэма я - он бы его победил )))) Конкретно в этой гонке всё, кроме крайнего пейскара складывалось в его пользу. И проиграл он сам, допустив детскую ошибку. Так что капризной блондинке в ГП США не ненависти не хватило, а мастерства. ;) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blakk Posted November 4, 2015 Share Posted November 4, 2015 Это уже троллизм просто - вы думали, что борьба будет интересной и ред буллы по дождю своим шасси укатают мерсов? Вы думали, что росберг таки поборется с хэмильтоном? Два часа гонки, в которой че только не случалось, а резульиат один и тот же. На ночь в вс серьезно не посмотришь, смотрел "одним глазом". Вроде борьба классная, и попов не зря назвал супер гонкой, но результат отталкивает от мысли пересмотреть гонку. Какая нибудь средненькая гонка прошлых сезонов может оказаться интереснее... Все же ф1 уронили конкретно в двух последних сезонах, исключительно из-за моторов. Росбергу не хватало злости эти два сезона. Ненавидь он хэма так, как ненавижу хэма я - он бы его победил )))) P.s. попов теперь снова выездной, я так понимаю повстанцам из россии2 удалось вырваться из под власти вгтркашников))))) а что Хэм вам плохого сделал? что вы его так ненавидите Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted November 4, 2015 Share Posted November 4, 2015 а что Хэм вам плохого сделал? что вы его так ненавидите Только не начинай рассуждения в стиле "а у них негров линчуют" (сам по-моему частенько фразу употребляешь). Кому то Феттель не нравится, кому то Хэм, а кто-то и против Шумахера когда-то болел. Может мне не нравится его поведение (в детском саду), и чего? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team SL PAK Posted February 3, 2016 ED Team Share Posted February 3, 2016 Болид против регбистов. JbAjrPuNNCE Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team SL PAK Posted March 16, 2016 ED Team Share Posted March 16, 2016 На этой неделе Австралия tzx2jCoJzBU YPZffqmaufs Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts