Jump to content

Сравнение авиации, Вторая Мировая


Recommended Posts

Я вообще думаю ИМХО что это даже нормально.

Можно будет и в самом деле как сказал zerol придумывать что то новое.

Будет наверняка интереснее играть с более сложным противником нежели просто сбивать всяких там равных тебе. Каждый придумает новую тактику противодействия этим амрамам,и все будет ОК. ;)

КАК УЖЕ БЫЛО в 41ом на И16 ..

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 1.4k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • ED Team

Если И-16 6 штук, а Bf-109 - одна пара... то у последних останется один вариант использования преимущества - быстро выйти из боя.

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Link to comment
Share on other sites

Если И-16 6 штук, а Bf-109 - одна пара... то у последних останется один вариант использования преимущества - быстро выйти из боя.
Так и воевали всю войну - Так и будим воевать ЧИСЛОМ!!!!
Link to comment
Share on other sites

В том то и дело что сейчас нет даже числа. Несколько сотен устаревших ржавых ведер, против тысяч отмодернизированых и находящихся в хорошем состоянии самолетов. Грустно все это господа...

Link to comment
Share on other sites

Если И-16 6 штук, а Bf-109 - одна пара... то у последних останется один вариант использования преимущества - быстро выйти из боя.

Думаю Вы ошибаетесь, BF-109 может легко оставаться недосягаемым для ишака, поэтому защищаться вынужден будет ишак а не наоборот. 109тые, скорее всего спокойно уйдут домой, расстреляв весь БК.

CoreI5 2500k@4500+NHD14, P8P67Deluxe, ddr3 2133 2*2ggb, MSI580GTX TFII, WD3000HLHX, SSD120Intel510, Xonar Essence ST, Corsair HX1050, CoolerMaster840, NEC MulltiSync 2690WUXI,CH Fighterstick+ ChProThrottle+ ChProPedals+Trackir5ClipPro.

Link to comment
Share on other sites

Думаю Вы ошибаетесь, BF-109 может легко оставаться недосягаемым для ишака, поэтому защищаться вынужден будет ишак а не наоборот. 109тые, скорее всего спокойно уйдут домой, расстреляв весь БК.

 

Обсолютно согласен. Смотрим реальные ганкамы и сравнимаем с тем идиотизмом что в ил2.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
Думаю Вы ошибаетесь, BF-109 может легко оставаться недосягаемым для ишака, поэтому защищаться вынужден будет ишак а не наоборот. 109тые, скорее всего спокойно уйдут домой, расстреляв весь БК.

 

Интересно, полное господство Люфтваффе в воздухе в 1941г. куда подевалось к 1943г.? Видимо от того, что BF-109 может легко оставаться недосягаемым для ишака! Поэтому 109тых спокойно "ушли" домой в 1945г., расстреляли весь БК или что оставили про запас врать не буду, не знаю.

"Береги язык на котором говоришь, каюту, в которой живёшь, мундир, который носишь." Адмирал П.С.Нахимов

"Употреблять иностранное слово, когда есть равносильное ему русское слово, - значит оскорблять и здравый смысл, и здравый вкус." В.Г.Белинский

"Берегите чистоту языка, как святыню! Русский язык так богат и гибок, что нам нечего брать у тех, кто беднее нас". И.С. Тургенев

Link to comment
Share on other sites

Да и я о том же, самолёты стали другие,и у нас и у них, а лётчики - те же. Иметь количественное и качественное превосходство в воздухе и так бездарно его профукать. В Люфтвафее слишком увлекались "фотографированием" самолётов, вместо того, чтобы сбивать.

"Береги язык на котором говоришь, каюту, в которой живёшь, мундир, который носишь." Адмирал П.С.Нахимов

"Употреблять иностранное слово, когда есть равносильное ему русское слово, - значит оскорблять и здравый смысл, и здравый вкус." В.Г.Белинский

"Берегите чистоту языка, как святыню! Русский язык так богат и гибок, что нам нечего брать у тех, кто беднее нас". И.С. Тургенев

Link to comment
Share on other sites

Иметь количественное и качественное превосходство в воздухе и так бездарно его профукать. В Люфтвафее слишком увлекались "фотографированием" самолётов, вместо того, чтобы сбивать.

У Люфтваффе никогда не было количественного превосходства.

Тяжелая поступь,

Суровые лица

Штурмовики идут похмелиться

Link to comment
Share on other sites

Прочтите мемуары Покрышкина и Кожедуба, отпадет много вопросов. Наши летчики после сорок третьего , уже в среднем были выше по подготовке, ибо была возможность и время лучше подготавливать своих молодых летчиков, а у немцев повыбивали Элиту и сливки их авиации, много стали не обстреленных кидать на фронт. Наши уже молодых сразу не кидали в пекло давали отлетать на более спокойных миссиях, старшие наставники практиковали добивание подранков молодыми для тренировки (да жестоко но оправдано войной) и т.д.

 

У Люфтваффе никогда не было количественного превосходства.

 

они добивались количественного превосходства в воздухе в направлениях ударов, у нас же авиация по началу понесла сокрушительные потери и не было количественного превосходства по направлениям, советская авиация в начале войны в зонах удара немцев была незначительной


Edited by AlexHunter

Открылась бездна звезд полна;

Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Да и я о том же, самолёты стали другие,и у нас и у них, а лётчики - те же. Иметь количественное и качественное превосходство в воздухе и так бездарно его профукать. В Люфтвафее слишком увлекались "фотографированием" самолётов, вместо того, чтобы сбивать.

ИМХО, качественно они всегда превосходили нас.

Их беда, что увлеклись войной на все стороны, это их и погубило.

НЕТ ВОЙНЕ!

Link to comment
Share on other sites

они добивались количественного превосходства в воздухе в направлениях ударов, у нас же авиация по началу понесла сокрушительные потери и не было количественного превосходства по направлениям, советская авиация в начале войны в зонах удара немцев была незначительной

 

Помимо того, что сосредотачивали иногда до половины всей авиации на одном направлении, добивались количественного перевеса и количеством вылетов. В среднем количество вылетов у лётчиков Люфтваффе в 2-3 раза выше, чем у ВВС. Поэтому даже в 1945г. частенько были бои когда наши были в меньшенстве.

"Береги язык на котором говоришь, каюту, в которой живёшь, мундир, который носишь." Адмирал П.С.Нахимов

"Употреблять иностранное слово, когда есть равносильное ему русское слово, - значит оскорблять и здравый смысл, и здравый вкус." В.Г.Белинский

"Берегите чистоту языка, как святыню! Русский язык так богат и гибок, что нам нечего брать у тех, кто беднее нас". И.С. Тургенев

Link to comment
Share on other sites

ИМХО, качественно они всегда превосходили нас.

 

Не совсем, всё-таки хорошего штурмовика за всю войну они так и не создали.

"Береги язык на котором говоришь, каюту, в которой живёшь, мундир, который носишь." Адмирал П.С.Нахимов

"Употреблять иностранное слово, когда есть равносильное ему русское слово, - значит оскорблять и здравый смысл, и здравый вкус." В.Г.Белинский

"Берегите чистоту языка, как святыню! Русский язык так богат и гибок, что нам нечего брать у тех, кто беднее нас". И.С. Тургенев

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Не совсем, всё-таки хорошего штурмовика за всю войну они так и не создали.

По моему у них за штурмовиков успешно работали Штуки и Фоккеры.

Нужен ли им был такой самолет как Ил-2?

НЕТ ВОЙНЕ!

Link to comment
Share on other sites

Не совсем, всё-таки хорошего штурмовика за всю войну они так и не создали.
Слухи о том, что Ил-2 был очень хорошим штурмовиком, сильно преувеличены. Это, конечно, интересный самолет с некоторыми достоинствами (они общеизвестны), но недостатков у него было тоже выше крыши.

 

Начать с того, что "летающих танков" было потеряно за все время войны совершенно безумное количество. Легкая броня, прикрывающая двигатель и летчика - это неплохо, но у самолета есть куча других не менее важных частей - например, крылья.

 

Далее, ТТХ - для самолета такого класса у Ил-2 совершенно смехотворная полезная нагрузка (400 кг; 600 кг в перегрузочном варианте). Даже простая и незамысловатая по конструкции "Штука", оснащенная двигателем сходной мощности, могла тащить тонну, а в перегрузочном варианте - почти 2.

 

Даже истребитель FW-190, с очень высокой нагрузкой на крыло (при оснащении подвесками) мог тащить 500 кг бомб. У англоамериканов аналогичные конструкции (P-47, например), таскали еще больше.

 

Что же касается того, куда подевалось преимущество немецкой авиации - не стоит забывать, что значительную часть этой авиации перебили наши союзники. Я бы даже сказал - бОльшую часть. Также новинки немецкой авиации впервые появлялись именно на западном фронте, а не у нас (достаточно вспомнить историю использования FW-190A, Me-262; двигателей с впрыском метанола, пушку MK-108).


Edited by JGr124_MUTbKA

JGr124 "Katze"

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

Сравнивать любые самолеты имеет смысл с точки зрения боевой эффективности. Например количество самолетовылетов на поражение типовой цели. Или процент поражения цели в одном вылете, как вариант.

НЕТ ВОЙНЕ!

Link to comment
Share on other sites

ИМХО, качественно они всегда превосходили нас.

ИМХО в 1944-45 гг. этого преимущества уже не было. Да и ресурсов у них уже не оставалось делать качественные машины.

Тяжелая поступь,

Суровые лица

Штурмовики идут похмелиться

Link to comment
Share on other sites

"ИМХО в 1944-45 гг. этого преимущества уже не было."

 

Качественный был за немцами. У них было, по крайней мере 2-а вида, реально воевавших реактивных истребителя, а это значительный качественный скачек. Электронное оборудование у фашистов тоже было по-совершеннее.

Link to comment
Share on other sites

"ИМХО в 1944-45 гг. этого преимущества уже не было."

 

Качественный был за немцами. У них было, по крайней мере 2-а вида, реально воевавших реактивных истребителя, а это значительный качественный скачек. Электронное оборудование у фашистов тоже было по-совершеннее.

 

Фашисты - это итальянцы. Немцы были нацистами. :P

Тяжелая поступь,

Суровые лица

Штурмовики идут похмелиться

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
ИМХО в 1944-45 гг. этого преимущества уже не было. Да и ресурсов у них уже не оставалось делать качественные машины.

В 44 и 45-м разрыв у них с нами стал еще больше. У них появились первые реактивы. Это не только качественный, это в первую очередь мощный технологический отрыв.

НЕТ ВОЙНЕ!

Link to comment
Share on other sites

По моему у них за штурмовиков успешно работали Штуки и Фоккеры.

Нужен ли им был такой самолет как Ил-2?

 

Штука была хороша в 1941-1942, пока немцы господствовали в воздухе. А Фоккеров использовали в качестве штурмовиков вынужденно, потому что не было штурмовика. Да и Фокерам в 1944-1945 особо не до штурмовок было, чаще только успевали довезти бомбы до ЛБС. Ну и если ВВС позволит проштурмовать.

"Береги язык на котором говоришь, каюту, в которой живёшь, мундир, который носишь." Адмирал П.С.Нахимов

"Употреблять иностранное слово, когда есть равносильное ему русское слово, - значит оскорблять и здравый смысл, и здравый вкус." В.Г.Белинский

"Берегите чистоту языка, как святыню! Русский язык так богат и гибок, что нам нечего брать у тех, кто беднее нас". И.С. Тургенев

Link to comment
Share on other sites

В 44 и 45-м разрыв у них с нами стал еще больше. У них появились первые реактивы. Это не только качественный, это в первую очередь мощный технологический отрыв.

 

К счастью для нас это уже мало что решало.

"Береги язык на котором говоришь, каюту, в которой живёшь, мундир, который носишь." Адмирал П.С.Нахимов

"Употреблять иностранное слово, когда есть равносильное ему русское слово, - значит оскорблять и здравый смысл, и здравый вкус." В.Г.Белинский

"Берегите чистоту языка, как святыню! Русский язык так богат и гибок, что нам нечего брать у тех, кто беднее нас". И.С. Тургенев

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Штука была хороша в 1941-1942, пока немцы господствовали в воздухе. А Фоккеров использовали в качестве штурмовиков вынужденно, потому что не было штурмовика.

Почему вы так думаете?

Мне кажется что FW-190 вполне сопоставим по оружию с Ил-2.

Специализированный противотанковый штурмовик у них тоже был, это HS-123.

НЕТ ВОЙНЕ!

Link to comment
Share on other sites

Почему вы так думаете?

Мне кажется что FW-190 вполне сопоставим по оружию с Ил-2.

Специализированный противотанковый штурмовик у них тоже был, это HS-123.

фокер изначально не штурм был

пошли вынужденно на переделку под скоростной бомбовоз, т.к. штука уже была мало эффективна

[sIGPIC][/sIGPIC]

Мой авиапарк

Link to comment
Share on other sites

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...