ED Team Yo-Yo Posted April 3, 2012 ED Team Posted April 3, 2012 Немного о том какой эффект на немецкую пехоту производил Ил-2. Немного о том какой эффект на советскую пехоту и танки производил Ju-87. Но вот Воронежский фронт к первому дню операции «Цитадель» располагал, как уже отмечалось, не только мощными зенитными средствами, но и массой истребителей. И тем не менее боевые порядки его войск все-таки подверглись массированным ударам 2-Й и 77-й пикировочных эскадр. Приведем лишь свидетельство Н.К. Попела, лично наблюдавшего утром 5 июля 1943 г., как «лаптежники» обрабатывают позиции частей 6-й гвардей*ской армии и 538-го и 1008-го истребительно-противотан*ковых артполков 1-й танковой армии (членом Военного совета которой был тогда Попель). «Полк бьется менее ча*са, а треть орудий уже выведена из строя. Поредели расче*ты. Потери не столько от танков, сколько от авиации.Небо в безраздельной власти немецких пикирующих бомбардировщиков. Они то летают друг за другом по замк*нутому кольцу, то вытягиваются вереницей. Потом снова вертятся в хороводе, поочередно сбрасывая бомбы. Десят*ки таких хороводов кружат в небе. И снизу к ним вздыма*ются столбы дыма и пламени, летят куски лафетов, брев*на...». Согласно и немецким и советским документам, именно удары «лаптежников» сломили в тот день сопро*тивление 52-й гвардейской стрелковой дивизии — одной из трех, на участках которых немцы прорвали первую полосу обороны войск Воронежского фронта. А вот что происходило в полосе Воронежского фронта 10 июля 1943 г. — когда его 2-я воздушная армия уже была усилена целой дивизией истребителей. «Мы с восхишением следили за действиями пикирующих бомбардировщи*ков, непрерывно атаковывавших русские танки, — записа*но об этом дне в журнале боевых действий разведотряда мо*топехотной дивизии «Гроссдойчланд», прогрызавшей оборону 1 -и танковой армии на обоянском направлении. — Одна за другой появлялись эскадрильи пикирующих бом*бардировщиков и сбрасывали свой смертоносный груз на русские машины. Ослепительная вспышка показывала, что еще один танк противника «готов». Это повторялось снова и снова». В тот же день «Штуки» 2-й и 77-й эскадр обеспе*чили успех мотопехотной дивизии СС «Лейбштандарт СС Адольф Гитлер» на прохоровском направлении. ..12 июля они остановили наступление 29-го танкового корпуса 5-й гвардейской танковой армии, теснившего «Лейбштандарт» под Прохоровкой. http://vspomniv.ru/shtukas.htm Вот тут и про потери "Штук". Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
ED Team Yo-Yo Posted April 3, 2012 ED Team Posted April 3, 2012 Ну и до кучи - результаты стрельбы. не знаю, Рудель это или не Рудель, но отсутствие прямых попаданий только в одном эпизоде. Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
Plankton Posted April 3, 2012 Posted April 3, 2012 Ну и до кучи - результаты стрельбы. не знаю, Рудель это или не Рудель, но отсутствие прямых попаданий только в одном эпизоде. :lol::lol::lol::lol: В каждом эпизоде дай боже если 1 снаряд попал по цели :lol: И по корабликам наврено сложнее попасть чем в танк :D
ED Team Yo-Yo Posted April 3, 2012 ED Team Posted April 3, 2012 :lol::lol::lol::lol: В каждом эпизоде дай боже если 1 снаряд попал по цели :lol: И по корабликам наврено сложнее попасть чем в танк :D Медицина бессильна... Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
Plankton Posted April 3, 2012 Posted April 3, 2012 Медицина бессильна... Да да про великую спасительную лоботомию я уже прослышан :D
ED Team Chizh Posted April 3, 2012 ED Team Posted April 3, 2012 Нууу, Врудель тот еще Мюнгхаузен, ему можно :) А что он наврал? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Plankton Posted April 3, 2012 Posted April 3, 2012 (edited) А что он наврал? Да так по мелочи. Вышла аж с книгу та мелочь :lol: Собственно врудель как раз был одним из флагов пропаганды- вот и судите ,что и как. Ах да забыл он не советский потому только правда :D Яркий пример меммуаров. Он взрывает танк и пролетает сквозь его обломки :prop: Edited April 3, 2012 by Plankton
Дм. Журко Posted April 3, 2012 Posted April 3, 2012 Это вовсе не довод. О "вранье Покрышкина" тоже немало уже написано. Однако верить вовсе не обязательно, а проверить опровергателя не всегда легко. Но понятно, что в воспоминаниях много сказок, но в них намёк.
BJ Posted April 3, 2012 Posted April 3, 2012 (edited) А что он наврал? Ну, Вруделем не я его назвал... допустим Лжипферт я нигде не встречал, а вот Врудель сплошь и рядом. Edited April 3, 2012 by BJ Alpha team, JaZZ
RYSLAND Posted April 4, 2012 Posted April 4, 2012 Ну, Вруделем не я его назвал... допустим Лжипферт я нигде не встречал, а вот Врудель сплошь и рядом. Руделя помидоры называют Вруделем из-за того, что он на протяжении всей книги всячески иронизирует над советскими ввс.
BJ Posted April 4, 2012 Posted April 4, 2012 (edited) Руделя помидоры называют Вруделем из-за того, что он на протяжении всей книги всячески иронизирует над советскими ввс. Почитай внимательно пост Планктона выше, там не только в иронии (я приводил цитату, где там была ирония по поводу ВВС КА?) дело... воспринимать в серьез "титульник" Геббельсовской пропоганды, как бы помягше сказать, ах да - становиться в один овощной ряд с помидорами, только уже в виде баклажана... не вижу никаких преимуществ у вторых над первыми - такиеже овощи. Edited April 4, 2012 by BJ Alpha team, JaZZ
ААК Posted April 4, 2012 Posted April 4, 2012 (edited) Штука как штурмовик хуже Ила (вернее она вообще не способна выполнять его функции), а как бомбардировщик-пикировщик хуже Пе-2. В тот же день «Штуки» 2-й и 77-й эскадр обеспе*чили успех мотопехотной дивизии СС «Лейбштандарт СС Адольф Гитлер» на прохоровском направлении. ..12 июля они остановили наступление 29-го танкового корпуса 5-й гвардейской танковой армии, теснившего «Лейбштандарт» под Прохоровкой. Знаем мы, как они "остановили". Немцы провалили Курскую операцию. Edited April 4, 2012 by ААК
sivuch Posted April 4, 2012 Posted April 4, 2012 А что он наврал? "Сталинград носит имя Сталина, а Сталин - бог для всех этих молодых киргизов, узбеков, татар, туркменов и других монголов. Они держатся смертельной хваткой за каждую кучу камней, они прячутся за каждым останком стены. Для своего Сталина они играют роль огнедышащих чудовищ-стражников, и когда эти чудовища спотыкаются, меткие выстрелы из револьверов политкомиссаров пригвождают их к земле, которую они защищают. В праведенной выше цитате все соответствует истине?
BJ Posted April 4, 2012 Posted April 4, 2012 "Сталинград носит имя Сталина, а Сталин - бог для всех этих молодых киргизов, узбеков, татар, туркменов и других монголов. Они держатся смертельной хваткой за каждую кучу камней, они прячутся за каждым останком стены. Для своего Сталина они играют роль огнедышащих чудовищ-стражников, и когда эти чудовища спотыкаются, меткие выстрелы из револьверов политкомиссаров пригвождают их к земле, которую они защищают. В праведенной выше цитате все соответствует истине? А заодно пусть еще и иронию по отношению к ВВС РККА/КА укажут, где она тут есть? Alpha team, JaZZ
Plankton Posted April 4, 2012 Posted April 4, 2012 (edited) Руделя помидоры называют Вруделем из-за того, что он на протяжении всей книги всячески иронизирует над советскими ввс. Да да и когда пишет что бомбил линкор ,а его и рядом небыло. Про 8 истребителей которые его гоняли и даже не попали. Про 9 танков за вылет и в течении дня 40 танков. Ja-Ja, я супермЭн ! :lol: Edited April 4, 2012 by Plankton
ED Team Yo-Yo Posted April 4, 2012 ED Team Posted April 4, 2012 Да да и когда пишет что бомбил линкор ,а его и рядом небыло. Про 8 истребителей которые его гоняли и даже не попали. Про 9 танков за вылет и в течении дня 40 танков. Ja-Ja, я супермЭн ! :lol: А бомба на линкор от кого прилетела? Есть автор? Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
Plankton Posted April 4, 2012 Posted April 4, 2012 А бомба на линкор от кого прилетела? Есть автор? Его тупо над этим линкором небыло :D Мыж про руделя
ED Team Yo-Yo Posted April 4, 2012 ED Team Posted April 4, 2012 Его тупо над этим линкором небыло :D Мыж про руделя А кто ж был-то?? Неужели сам фюрер?? Лично? Тушил по... извините, кидал бомбы? Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
ED Team Yo-Yo Posted April 4, 2012 ED Team Posted April 4, 2012 http://profismart.ru/web/bookreader-87950-20.php Вот тут, кстати, хроника всего 9 дней налетов немецкой авиации на базы Балтийского флота. Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
Plankton Posted April 4, 2012 Posted April 4, 2012 (edited) А кто ж был-то?? Неужели сам фюрер?? Лично? Тушил по... извините, кидал бомбы? Нет конечно - но симптом забавен :lol: Не его группа бомбила ,а другая. Вот вам неймётся его обелить то.:megalol::megalol::megalol: Или где он втирает, что тонку кидал которых в наличии то небыло. Ну да приврал он для эпоса немного. С кем не бывает:D Edited April 4, 2012 by Plankton
ED Team Yo-Yo Posted April 4, 2012 ED Team Posted April 4, 2012 Нет конечно - но симптом забавен :lol: Не его группа бомбила ,а другая. Вот вам неймётся его обелить то.:megalol::megalol::megalol: Или где он втирает, что тонку кидал которых в наличии то небыло. Ну да приврал он для эпоса немного. С кем не бывает:D Хорошо... предположим, что кидал не Рудель. Тогда может быть глубокоуважаемый дон соблаговолит найти упоминание имени того летчика, который командовал этой группой, ну или тех летчиков, что пикировали на "Марат"? Ведь наверняка же вывод из строя такого корабля был событием, которое нашло отражение в наградных документах, рапортах и пр. Откуда вообще дровишки, кстати, что Руделя там не было? Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
Plankton Posted April 4, 2012 Posted April 4, 2012 (edited) Хорошо... предположим, что кидал не Рудель. Тогда может быть глубокоуважаемый дон соблаговолит найти упоминание имени того летчика, который командовал этой группой, ну или тех летчиков, что пикировали на "Марат"? Ведь наверняка же вывод из строя такого корабля был событием, которое нашло отражение в наградных документах, рапортах и пр. Откуда вообще дровишки, кстати, что Руделя там не было? Искать я уже ничего не буду.:doh: Всё это обсасывалось и не раз. Берёте тот же сухой форум и ищите - если не помер форум. Мне пофиг какой лётчик вёл ту группу , точно помню, руделя над кораблём небыло. А нашли по тем же выпискам боевых действий :D Когда 2х2 оказалось 100500 Чтоб сразу про только советские, то оные тупо сравнили с немецкими вот ларчик и открылся + ещё чего то по мелочи нашлось в немецких приданиях. Или его группа до корабля не долетела, что собственно дела не меняет:D UPD а про 40 танков в день,что скажете ?:megalol: Edited April 4, 2012 by Plankton
ljekio ulmar Posted April 4, 2012 Posted April 4, 2012 Тогда может быть глубокоуважаемый дон соблаговолит найти упоминание имени того летчика, который командовал этой группой, ну или тех летчиков, что пикировали на "Марат"? Конечно не соблаговолит.
Plankton Posted April 4, 2012 Posted April 4, 2012 Конечно не соблаговолит. Естественно. Я не верблюд. А то тут помнится и суворова за историка считают. :megalol: 1
volk Posted April 4, 2012 Posted April 4, 2012 Ну и до кучи - результаты стрельбы. не знаю, Рудель это или не Рудель, но отсутствие прямых попаданий только в одном эпизоде.Есть нюансы). Цели неподвижны, и что он сделает Т-34 своими 37 мм? Если бы он хоть что-то мог сделать, то ПТО с баллистикой 3,7 cm FlaK стало бы самым массовым на восточном фронте :)
Recommended Posts