Различная бронетехника

[FeoFUN]

Круто... это 30мм, Калашом и лопаткой против танка? Мда...

НЯП, БМП, БТР создавались исключительно как средства доставки и поддержки пехоты!

Нет, это с помощью ПТРК, и не только установленных на БМП непосредственно, но и развернутых на рубеже, и притащенных с собой с того берега моря, в том числе и самоходных. Задачей таких рубящих ударов было сходу переправиться на другой берег и отвлечь противника, чем облегчить переправу основным силам, в основном сотоящим из неплавающей техники, для которой нужно было время для подготовки к переправе(танки, если неглубоко), или наведения таковой. Конечно, предусматривалась и авиационная и арт. поддержка, но основная тяжесть борьбы с противником до подхода основных сил ложилась на плечи мотострелков на легкой БТ.

 

Планировалась Большая война, Рывок к Ламаншу, на европейском ТВД, где плотность водных преград на пути - через каждые 2-3км в среднем.

 

А 100мм 2А70 с ее кастрированным и запертым в децельный калибр ПТРК, на БМП-3 вообще смешно появилась. Видимо хотели сделать "огневой комбайн", именно что для повышения огневой мощи МСД в отрыве от основных сил(и в рамках данной концепции сотка, даже такая, смотрелась очень недурственно), но увлеклись и черезчур "переунифицировали" ПТРК, да еще со старьем.

 

Создание орудия - пусковой установки для БМП было обусловлено следующим. В начале 80-х в СССР в ходе модернизации средних танков типа Т-55 и Т-62 были разработаны комплексы управляемого ракетного вооружения "Бастион" и "Шексна" с запуском противотанковой ракеты через ствол. Для унификации ракетного комплекса его решили использовать и в БМП. С этой целью и разработали новое нарезное 100-мм орудие - пусковую установку 2А70.

http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/BMP3/BMP3_3.php

Edited April 3, 2011 by FeoFUN

[AlexHunter]

Видимо хотели сделать "огневой комбайн", именно что для повышения огневой мощи МСД в отрыве от основных сил(и в рамках данной концепции сотка, даже такая, смотрелась очень недурственно), но увлеклись и черезчур "переунифицировали" ПТРК, да еще со старьем.

 

Вот именно, и сейчас смотрится недурственно особенно в модернизированной версии "Бахча" и явно 100 мм не лишние. На счет ПТУР, не смертельно и у КБПшников есть опыт с Бережком и бахчу если уж приспичит можно довести до варианта ПТУР снаружи большего калибра, но от комбайна в виде 30+100 думаю не стоит отказываться очень хороший вариант и убирать его не нужно прям как в том анекдоте когда мужика пчела ужалила в причинное место, а женщина врач у видя это дело, дала рекомендацию - боль убрать, а опухоль оставить :)"

Edited April 3, 2011 by AlexHunter

[Triton]

Ошибочное впечатление - но просто ПТРК - это единственное средство выживания БМП в столкновении с танком, особенно в рамках доктрины действий МСД в отрыве от основных сил, при взятии переправ, к примеру.

ПТРК 9К128 "Корнет-Е" на базе БМП-3. Замечю, что эта машина реально стоит на вооружении, хоть и в небольшом количестве. Организационно входит(входила) в состав МСД.

Так что ваша МСД на БМП-3 может уверенно штурмовать переправы не боясь самых современных танков.

 

Или ПТРК 9К123 "Хризантема-С" на базе БМП-3, но машина эта не серийная.

А 100мм 2А70 с ее кастрированным и запертым в децельный калибр ПТРК, на БМП-3 вообще смешно появилась.

Неужели так лучше?

[Rezina]

NGP from Deutschland:

http://de.wikipedia.org/wiki/Neue_Gepanzerte_Plattform

http://forums.airbase.ru/2008/06/t62372--shpionskoe-foto-ya-v-roli-shtirlitsa.html

 

Неужели так лучше?

Гораздо лучше.

Десант и экипаж не сидят на пороховой бочке(+1).

ПТ возможности благодаря Корнету повисилис.

Против врага засевшего в горах АГС то что надо(100мм пушкой не везде повоюешь).

Место в десантном и боевом отделении высвободилось,что позволит улучшить эргономику и комфорт.

[Triton]

Против врага засевшего в горах АГС то что надо(100мм пушкой не везде повоюешь).

Угол возвышения ствола 2А42 на БМП-2 равен 75°, у 2А70/2А72 на БМП-3 — 60°. 100-мм ОФ-снаряд куда эффективнее против пехоты, чем 30-мм граната.

И какой угол возвышения ствола АГ-30М?

Место в десантном и боевом отделении высвободилось,что позволит улучшить эргономику и комфорт.

Боевой отделение да, можно сделать слегка более просторным, а десантное наврядли: доп.боеукладка находится под сидениями. Разве что использовать его для хранения вещей/оружия/боеприпасов десанта.

Edited April 3, 2011 by Triton
Истина где-то рядом!

[ViK]

А 100мм 2А70 с ее кастрированным и запертым в децельный калибр ПТРК, на БМП-3 вообще смешно появилась.

 

У парня мышления не хватает. Видит бережок, бредли, и ни чего так и не улавливает. "Смешно появилась." :)

Edited April 3, 2011 by ViK

[ViK]

Гораздо лучше.

Десант и экипаж не сидят на пороховой бочке(+1).

ПТ возможности благодаря Корнету повисилис.

Против врага засевшего в горах АГС то что надо(100мм пушкой не везде повоюешь).

Место в десантном и боевом отделении высвободилось,что позволит улучшить эргономику и комфорт.

 

Зафиксирован случай в Чечне, БПМ-3 выдержав 2 попадания с РПГ ушла своим ходом с поля боя. Корнет может также при желании размещен на Бахче. Ну да, 30мм гранотомет и 100мм пушка - не плохой пример для сопоставления.

[FeoFUN]

ПТРК 9К128 "Корнет-Е" на базе БМП-3. Замечю, что эта машина реально стоит на вооружении, хоть и в небольшом количестве. Организационно входит(входила) в состав МСД.

Так что ваша МСД на БМП-3 может уверенно штурмовать переправы не боясь самых современных танков.

Тритон, ты мои посты по диагонали читаешь?! Я вот это для кого и чего писал? Чтобы ты с умным видом рассказывал мне то, о чем уже другим рассказал ранее, сам? Какие еще сенсации будут - из серии "оказывается - Земля круглая"?!

Нет, это с помощью ПТРК, и не только установленных на БМП непосредственно, но и развернутых на рубеже, и притащенных с собой с того берега моря, в том числе и самоходных.

Но если ты думаешь, что штатная численность лишь таких ПТРК, без помощи ПТРК БМП и пехотных расчетов ПТРК и других ПТ-средств МСД - сможет решить проблемы столкновения с какой-нибудь 3-й бронетанковой, то вынужден тебя расстроить - там каждый ствол и комплекс на счету, и одними лишь самоходными ПТРК ты проблемы не решишь, если только ими все БМП не заместить в МСД.

Неужели так лучше?

Нет мля, нафиг нам этот корнет с его 1200мм РХА, давайте через ствол чахликов пулять - так интересней.

 

И да, странная непоследовательность поклонников БМП-3 и ее 100мм - вот специализированный ПТРК придать - не проблема, а нормальную артиллерию, типа Вены - как будто Аллах не велит. Но только если дейсвительно придать разнородные средства - не проблема, будь то ПТРК или САУ, то нафига опять же эта 100мм нужна? И как артиллерия - не лучшая, и как ПТРК - тоже.

[ViK]

.

 

Нет мля, нафиг нам этот корнет с его 1200мм РХА, давайте через ствол чахликов пулять - так интересней.

 

И да, странная непоследовательность поклонников БМП-3 и ее 100мм - вот специализированный ПТРК придать - не проблема, а нормальную артиллерию, типа Вены - как будто Аллах не велит. Но только если дейсвительно придать разнородные средства - не проблема, будь то ПТРК или САУ, то нафига опять же эта 100мм нужна? И как артиллерия - не лучшая, и как ПТРК - тоже.

 

Нет мля. Нафик нам 100мм пушка, давайте чахлыми 30мм стрелять - так интересней.

И странная непоследовательность у Феофана, вот специализированную Нону придать не проблема, а нормальную Хризантему придать аллах не вилит, или если припрет посавить ПУ Корнета на Бахчу. Только если всюду придавать средсва на всех НЕ ХВАТИТ. Накой переть ещё всюду Вену, если хватит огня от своих же БМП, тем более что потребность в артилерии ГОРАЗДО больше в современной реальности, чем в мощном ПТРК и фантазийных войнах с мегасилами невиданного зла.

[Triton]

И да, странная непоследовательность поклонников БМП-3 и ее 100мм - вот специализированный ПТРК придать - не проблема, а нормальную артиллерию, типа Вены - как будто Аллах не велит. Но только если дейсвительно придать разнородные средства - не проблема, будь то ПТРК или САУ, то нафига опять же эта 100мм нужна? И как артиллерия - не лучшая, и как ПТРК - тоже.

Все зависит от ситуации. Где-то с противником подразделение на БМП-3 может справиться собственными средствами, а где-то надо будет придавать и артиллерию (дивизионную, или даже полковую), и танки, и авиацию и т.д.

 

Наличие 100-мм орудия на БМП-3 позволяет ей в меньшей степени использовать артиллерию, в отличии от машин, такого орудия не имеющих. Причем орудие 2А70 практически всегда востребовано(и оно эффективно!), а вот ПТУР — далеко не всегда. Для борьбы со БТР/БМП и старыми танками вполне достаточно "Аркана", а в тех редких случаях, когда нужно бороться с самыми современными танками, есть возможность придать самоходные ПТРК, например тот же "Корнет".

а нормальную артиллерию, типа Вены - как будто Аллах не велит.

Это изделие, к сожалению, на вооружении у нас не стоит.

Нет мля. Нафик нам 100мм пушка, давайте чахлыми 30мм стрелять - так интересней.

И странная непоследовательность у Феофана, вот специализированную Нону придать не проблема, а нормальную Хризантему придать аллах не вилит, или если припрет посавить ПУ Корнета на Бахчу. Только если всюду придавать средсва на всех НЕ ХВАТИТ. Накой переть ещё всюду Вену, если хватит огня от своих же БМП, тем более что потребность в артилерии ГОРАЗДО больше в современной реальности, чем в мощном ПТРК и фантазийных войнах с мегасилами невиданного зла.

Опс, ViK меня опередил.

[topol-m]

[Chizh]

Хорошо по беспилотникам стреляет. :)

[RUS MK]

Хорошо по беспилотникам стреляет. :)

 

Да уж. Реклама такая реклама. :)

 

И я не понял, что в конце происходит? :huh: И что за клетка висит слева на последних секундах? Командирский попугайчик? :D

[ViK]

проверка противопожарного оборудования.

[FeoFUN]

Все зависит от ситуации. Где-то с противником подразделение на БМП-3 может справиться собственными средствами, а где-то надо будет придавать и артиллерию (дивизионную, или даже полковую), и танки, и авиацию и т.д.

Смешная сентенция - если в ней заменить БМП-3 на любую другую, она останется столь же верной. :music_whistling: И это не спроста, поверь - не стоит плодить сущности, чем ты упорно занимаешься.

 

Наличие 100-мм орудия на БМП-3 позволяет ей в меньшей степени использовать артиллерию, в отличии от машин, такого орудия не имеющих. Причем орудие 2А70 практически всегда востребовано(и оно эффективно!), а вот ПТУР — далеко не всегда.

Вот и не ставь его, далеко не всегда. А насчет востребованности 100мм - большинство БМП мира как то не комплексуют о его отсуствии, это мы себе в голову вбили, что сделать хреновую БМП с хреновой пушкой и ПТРК - это круто. Лучше б уже наконец дали А220 нормальные программируемые боеприпасы, и отпала бы надобность в этом старье кастрированном вовсе.

Для борьбы со БТР/БМП и старыми танками вполне достаточно "Аркана", а в тех редких случаях, когда нужно бороться с самыми современными танками, есть возможность придать самоходные ПТРК, например тот же "Корнет".

Да да, это очень по нашему - сделать образец, а потом думать, как сделать другой образец, чтобы нивелировать ущербность первого образца там, где все другие образцы в мире полноценны. В данном случае, ПТРК.

Опс, ViK меня опередил.

Если только в высказывании очередной глупости. Не расстраивайся, не стоит - правда.

Edited April 3, 2011 by FeoFUN

[ViK]

Ну вот как обычно. Когда уже сказать нечего - остаются смешные сентенции и глупости. Ведь смысла в словах уже нет. Последний довод "большинство МБП мира", "большинство стран мира не имеют на вооружении истребителя 5 поколения" т.е. не комплексуют в его отсутствии - такой же тупой довод.

Triton , это уже хронческое. Вести диалог с ним бесполезно.

Он просто даже не втыкает зависимость точности по горизонтальной цели от траектории снаряда, ему кажется "програмные" боеприпасы помогут. Это уже конец.

Edited April 4, 2011 by ViK

[Walter]

Они нашли друг друга... :wub:

Еще одна тема слита в унитаз идеологического срача. :mad:

[Triton]

Кипрские БМП-3

 

Вот такие схемы

 

[ViK]

Они нашли друг друга... :wub:

Еще одна тема слита в унитаз идеологического срача. :mad:

Феофана ни кто не просил переходить на идеологию. Сопоставляли БМП-3 и Бредли, а "великие войны" ни кто не трогал. Спрашивай с него про идеологический срач

[FeoFUN]

Вот такие схемы

Никогда не забуду кадры съемок кипрских БМП-3, где солдат просто таки собственным горбом, и с неимоверным трудом, открывает верхний люк. Несчастный. Да и вся корма, вообще, по-ублюдски сконструирована.

[Demokrator]

Да и вся корма, вообще, по-ублюдски сконструирована.

Это ещё мягко сказано:D.

P.S.

Разве трудно найти отзывы НАШИХ мехводов о БМП 3? И на досуге советую всем поискать отзывы западных мехводов о БРЭДЛИ. И всё встанет на свои места:lol:.

[ViK]

"они нашли друг друга :wub: " :D

Да, пожалейте несчасных Киприотских солдат :megalol:

[FeoFUN]

Это ещё мягко сказано:D.

P.S.

Разве трудно найти отзывы НАШИХ мехводов о БМП 3? И на досуге советую всем поискать отзывы западных мехводов о БРЭДЛИ. И всё встанет на свои места:lol:.

Кстати, было бы интересно взглянуть на БМП-3, которую арабы немцам в полную переборку сдали - вышло у них там что-нибудь с перекомпоновкой, вообще? Или нет? А то тишина, зато вон какой то тендер объявили, правда я таки не уверен, что именно на замену БМП-3...просто там БТРы фигурируют.

[Jam-Jam]

Это ещё мягко сказано:D.

P.S.

Разве трудно найти отзывы НАШИХ мехводов о БМП 3? И на досуге советую всем поискать отзывы западных мехводов о БРЭДЛИ. И всё встанет на свои места:lol:.

 

Так может рассуждать человек, который о БМП имеет представление только по интернету.

[Shalnoi07]

Так может рассуждать человек, который о БМП имеет представление только по интернету.

 

Как? Почитать отзывы тех, кто реально служил на данных БМП? Ну конечно, кухонные генералы то знают всю правду. :D