МНЕНИЕ РЕАЛЬНОГО ЛЁТЧИКА

[Geier]

Как говорил СакСон на сухом – МГ могла бы выпустить патч, который поменял бы только номер версии, но вирпилы обязательно найдут что-нибудь новое :)

 

Красных ведь как всегда завысили;)

[AirSerg]

Красных ведь как всегда завысили;)

Это от времени года зависит, фаз луны, куда маятник качнется :) Но всегда опускают, то что любишь ;)

 

Зы. Все, а здесь про ил заканчиваем ;)

[Laivynas]

Правильно, хватит укатайки в известном разделе, на известном не-мокром форуме.

[rueveet]

Вот высказывание британского лётчика – испытателя Джон Фаррела : “ Русские на своём МиГ-29 выполняют такие фигуры и манёвры, что нашим , да и любым пилотам ВВС , это не под силу . Дело здесь не в подготовке , а в самолёте . МиГ-29 горизонтальный разворот на 360гр выполняет за 11секунд , ускорение линейно движению РУДа , при этом управлять самолётом легко и не надо задумываться о закритических режимах , не боясь при этом свалиться в штопор . Поразила не только лёгкость и простота управления , но и точность . Меня просто шокировала нашлемная система и ракеты Р-73 , они в совокупности с маневренностью не оставляют ни каких шансов даже опытному пилоту на F-15 -16 , и даже F-18….

[NAEMNIK]

До F-15 еще долететь бы, чтобы применить Р-73.

[ssh]

До F-15 еще долететь бы, чтобы применить Р-73.

До F-15 и чё другое может долететь.

P.S.: Я отнюдь не фанат российских ВВС, но все же скажу: товарищи, поменьше смотрите канал "Дискавери", особенно когда начинают рассказывать про вундерваффе аля Макдонелл-Дуглас, Локхид-Мартин и Нортроп-Грумман.

[Geier]

До F-15 и чё другое может долететь.

P.S.: Я отнюдь не фанат российских ВВС, но все же скажу: товарищи, поменьше смотрите канал "Дискавери", особенно когда начинают рассказывать про вундерваффе аля Макдонелл-Дуглас, Локхид-Мартин и Нортроп-Грумман.

Ой-ой - ты режимы даже старого АПГ70 видел??? Я приводил на англ ветке... Нам до такого еще топать и топать в просторы Большого театра

[Laivynas]

При грамотном наведении с земли, по-моему, шансы есть и реальные.

 

PS. Или МиГов уже в агрессоры записали? ;)

PPS. Дискавери чрезвычайно попсов в отношении любой военной техники и особенно, что не удивительно, натовской.

[NAEMNIK]

При грамотном наведении с земли, по-моему, шансы есть и реальные.

 

Наведение это одно, а старые Р-27 против новых 120-х другое.

[ФрогФут]

Наведение это одно, а старые Р-27 против новых 120-х другое.

120-ки - это не вундерваффе. Это не ЛО, это - жизнь.

[Geier]

120-ки - это не вундерваффе. Это не ЛО, это - жизнь.

 

Конечно 120Д не вундерваффе - это вообще ... нашим ВВС;)

[ФрогФут]

Конечно 120Д не вундерваффе - это вообще ... нашим ВВС;)

Документацию на сего пушистого зверька покажешь?

PS А, может, кто-нибудь ткнет меня мокрым черным носом в статистику попаданий 120-ток?

[Dzen]

Вот высказывание британского лётчика – испытателя Джон Фаррела : “ Русские на своём МиГ-29 выполняют такие фигуры и манёвры, что нашим , да и любым пилотам ВВС , это не под силу . Дело здесь не в подготовке , а в самолёте . МиГ-29 горизонтальный разворот на 360гр выполняет за 11секунд , ускорение линейно движению РУДа , при этом управлять самолётом легко и не надо задумываться о закритических режимах , не боясь при этом свалиться в штопор . Поразила не только лёгкость и простота управления , но и точность . Меня просто шокировала нашлемная система и ракеты Р-73 , они в совокупности с маневренностью не оставляют ни каких шансов даже опытному пилоту на F-15 -16 , и даже F-18….

 

По моему высказывание датируется явно не 2007 годом. С тех пор у них тоже нашлемка появилась.

-поправил цитату. Фрог.

[Dzen]

Ой-ой - ты режимы даже старого АПГ70 видел??? Я приводил на англ ветке... Нам до такого еще топать и топать в просторы Большого театра

 

А ты РЛЭ Су-27 читал? При наведении с земли пилоту особо заморачиваться даже не надо.

 

ЗЫ. Спасибо Фрог.

[dr.Spock]

мнение реального пилота

 

А ты РЛЭ Су-27 читал? При наведении с земли пилоту особо заморачиваться даже не надо.

 

ЗЫ. Спасибо Фрог.

 

Сорри за повтор,но вставлю свой пятак опять по теме:"Пап!Кто кого сборит?Слон кита или наоборот?".Не надо думать,что "чем новее,тем непобедимее":"Сапфир" на МиГе-23(наконец-то доработанный на МЛД) работает намного лучше, чем изделия следующего поколения, поставленные на МиГ-29. Еще лет 15 назад в армии ходили слухи о том, что новый суперприцел на 29 нам "подарил" один американец,которого не оценили у себя в родном КБ.Потом оказалось,что этот "шедевр"является подарком лишь с точки зрения новой элементной базы(не более того):помех не ставил даже против самолетов 2-го поколения.Тогда выдумали новый "козырь" для внутреннего и внешнего употребления:мы маневренней всей планеты! Но наставления по производству полетов и здесь все перечеркивало на корню.Плюс перестройка с её 15-20 часами годового налета в строевых частях,автоматически переводящих летчиков в разряд камикадзе при реальном контакте с противником сидящим в самолетах времен Вьетнамской войны(гипотетически).

[Chizh]

Вот высказывание британского лётчика – испытателя Джон Фаррела : “ Русские на своём МиГ-29 выполняют такие фигуры и манёвры, что нашим , да и любым пилотам ВВС , это не под силу . Дело здесь не в подготовке , а в самолёте . МиГ-29 горизонтальный разворот на 360гр выполняет за 11секунд , ускорение линейно движению РУДа , при этом управлять самолётом легко и не надо задумываться о закритических режимах , не боясь при этом свалиться в штопор . Поразила не только лёгкость и простота управления , но и точность .

У Британии до появления Тайфуна действительно не было самолетов способных конкурировать в маневренности с нашими истребителями четвертого поколения.

Меня просто шокировала нашлемная система и ракеты Р-73 , они в совокупности с маневренностью не оставляют ни каких шансов даже опытному пилоту на F-15 -16 , и даже F-18….

Да. В начале 90-х годов в ходе тестов и учений НАТОвцы действительно испугались нашей нашлемки и ракеты Р-73.

Скорее всего именно наша "Щель" послужила катализатором разработки ряда нашлемных систем по всему миру.

 

В 80-х годах нашлемка давала нашим самолетам реальное преимущество в БВБ, но сейчас на фоне продвинутых западных девайсов это уже прошлый век.

[Chizh]

Сорри за повтор,но вставлю свой пятак опять по теме:"Пап!Кто кого сборит?Слон кита или наоборот?".Не надо думать,что "чем новее,тем непобедимее":"Сапфир" на МиГе-23(наконец-то доработанный на МЛД) работает намного лучше, чем изделия следующего поколения, поставленные на МиГ-29.

На самом деле это спорно. Конечно Н-019 имеет в отличие от Сапфира-23 слепые ракурсы, но все таки построен на более перспективных принципах импульсно-допплеровской локации, что выражается и в больших дальностях и в более уверенной работе на фоне земли.

Еще лет 15 назад в армии ходили слухи о том, что новый суперприцел на 29 нам "подарил" один американец,которого не оценили у себя в родном КБ.

Ну это байка чистой воды. :)

Потом оказалось,что этот "шедевр"является подарком лишь с точки зрения новой элементной базы(не более того):помех не ставил даже против самолетов 2-го поколения.

Я не совсем понял. По моему радар нужен не для того чтобы помехи ставить.

[dr.Spock]

На самом деле это спорно. Конечно Н-019 имеет в отличие от Сапфира-23 слепые ракурсы, но все таки построен на более перспективных принципах импульсно-допплеровской локации, что выражается и в больших дальностях и в более уверенной работе на фоне земли.

 

Ну это байка чистой воды. :)

 

Я не совсем понял. По моему радар нужен не для того чтобы помехи ставить.

 

001. Дык,я понимаю всиею душею,что герр Допплер был великим человеком,но реализация...Летчики,перешедие ,в свое время, с 23 на 29 считали,что для ВБ "Сапфир" для них и лучше и удобнее:"Нимфа" разьве кисть дает?Туды её в качель?"Сам до 23 "не дожил"... 002.Насчет баек:могёт и впрямь врут все.Но,друг Гораций...История знает кучу примеров передерания:еще во Вьетэпопею наши везли с обезьянника всеми правдами и неправдами весь трофейный и сбитый металлолом.Гидравлика Фантома и Фридомфайтера на то время считалась совершенной.003.Ставит,ставит...И это было гордостью советских строителей крылатых машин...Пока не встретились в реальной обстановке,где выяснилось,что Ленинские премии выдавались,фактически ,за упокой вылетевших на 29(гипотетически).

[dr.Spock]

На самом деле это спорно. Конечно Н-019 имеет в отличие от Сапфира-23 слепые ракурсы, но все таки построен на более перспективных принципах импульсно-допплеровской локации, что выражается и в больших дальностях и в более уверенной работе на фоне земли.

 

Ну это байка чистой воды. :)

 

Я не совсем понял. По моему радар нужен не для того чтобы помехи ставить.

P.S.А на счет дядюшки Допплера:как ни крути,а именно ему(еффекту т.е.)мы обязаны срыву захвата при развороте на 90 гр.Но 300-м комплексом это не проходит:там работают параллельно 3 независимых канала,а 2 из них точно не основаны на единствнном и верном(и самом передовом)учении.Чем,собственно говоря,он(300)

и силен(помимо железа:это только 5%)

[Rediska]

Что интересно, на дискавери все зависит от того, кто заказывал ту или иную программу, у европейцев убер - это Еврофайтер "Самый смертельный истребитель всех времен, прямой наследник спитфаера:)" если предача американская - "Ф22 наболее грозное и высокотехнологичное оружие которое когда либо было создано, защититься от него не возможно". В совокупности с прочими рубриками, где они никак не могут поделить, чей же морской порт больше, у кого перспективнее космическая программа, и т.д. и т.п. вплоть до "Самых быстрых часов" и "Самых больших секунд", роизводит впечатление полного бреда.

[Over_G]

Но это лучше, чем то, что показывают по нашему телевидению.

[Rediska]

Мне кажется примерно на одном уровне, просто у них бюджет поболее, и Ильину пока за ними не угнаться. А телепередачи вообще так просто под копирку у них сдираю, все эти телешоу и т.д.

[Chizh]

001. Дык,я понимаю всиею душею,что герр Допплер был великим человеком,но реализация...Летчики,перешедие ,в свое время, с 23 на 29 считали,что для ВБ "Сапфир" для них и лучше и удобнее:"Нимфа" разьве кисть дает?Туды её в качель?"Сам до 23 "не дожил"...

А может это просто привязанность к "доброму и старому"?

"Раньше и трава была зеленее и девки красивее".

002.Насчет баек:могёт и впрямь врут все.Но,друг Гораций...История знает кучу примеров передерания:еще во Вьетэпопею наши везли с обезьянника всеми правдами и неправдами весь трофейный и сбитый металлолом.Гидравлика Фантома и Фридомфайтера на то время считалась совершенной.

Ну так это совсем "две большие разницы"! :)

Вы же сначала говорите, что радар "подарил один американец", что крайне маловероятно, а потом говорите про "передерание", сей факт я ни в коей мере не отрицаю.

003.Ставит,ставит...И это было гордостью советских строителей крылатых машин...

Да будет вам!

БРЛС на самолет ставят совсем не ради постановки помех.

Для этого есть специализированные станции активных помех. В частности на МиГ-29 (9.13) как раз поставили Л-203 Гардения.

[Rediska]

А РЛС, того, не накроется, если поробует ставить помехи в столь же широком диапазоне что и станции РЭБ, и сравнимой мощности?

[Святой]

Сообщение от av1964

Сорри за повтор,но вставлю свой пятак опять по теме:"Пап!Кто кого сборит?Слон кита или наоборот?".Не надо думать,что "чем новее,тем непобедимее":"Сапфир" на МиГе-23(наконец-то доработанный на МЛД) работает намного лучше, чем изделия следующего поколения, поставленные на МиГ-29.

Довольно часто приходилось читать лётчиков, утверждавших о том, что "Сафпиры" намного надёжнее сопровождают маневрирующие цели, чем Н-019 МиГов-29 (на фоне земли/неба - тут несяно), как летавших на данных типах машин, так и выполнявших роль "мишеней" на учениях истребителей. В последнем случае из-за этого когда "мишени" маневрировали МиГи-29 гораздо менее успешны в перехвате, чем МиГи-23МЛ(Д), после чегодля "миненям" были даны ограничения на пилотаж если охотниками выступали МиГи-29, чтоб закончилось всё happy end'ом. Информации о том, как работает Сапфир в режиме обзора по сравнению с Н-019 не встречал.

А РЛС, того, не накроется, если поробует ставить помехи в столь же широком диапазоне что и станции РЭБ, и сравнимой мощности?

Идея использования РЛС в качестве САП вообще не лишена смысла, только разумеется такая работа, если она и будет иметь место на данной РЛС должна быть штатным режимом, завязанным на взаимодействия с другими сенсорами. Мощность передатчиков истребительных РЛС многократно превосходит мощность типовых САП самозащиты истребителей и способна излучать сигнал узким лучом в отличие от САП. Недостаток в том в ограниченном частотном диапазоне работы передатчика РЛС и узкой ширине спектра сигнала. Но если есть РТР, способная выдавать достаточно точный пеленг на чужую РЛС и её частоту, модифицированный передатчик РЛС, способный генерировать сигнал с широким спектром, и радиразведка и постановка помех с помощью РЛС автоматиированны то почему бы и нет. Вроде бы для APG-77 Raptor'а заявляется совмещение функций РЛС, РТР, САП. С учётом того, что у ней АФАР то реализовать это будет возможно.