Yuya6104 Posted December 20, 2010 Share Posted December 20, 2010 (edited) (Су-27) http://www.youtube.com/watch?v=cXw9JNHsG_w http://www.youtube.com/watch?v=snpcEtMb9DA http://www.youtube.com/watch?v=tJdudh8c_gw http://www.youtube.com/watch?v=lKe6hXmyunA Edited December 20, 2010 by Yuya6104 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Triton Posted December 20, 2010 Share Posted December 20, 2010 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yuya6104 Posted December 21, 2010 Author Share Posted December 21, 2010 Uploaded with ImageShack.us Uploaded with ImageShack.us Link to comment Share on other sites More sharing options...
Triton Posted December 21, 2010 Share Posted December 21, 2010 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yuya6104 Posted December 22, 2010 Author Share Posted December 22, 2010 Как вы думаете, Су-27 может еще быть в состоянии принять титул от F-15? Uploaded with ImageShack.us Link to comment Share on other sites More sharing options...
prj941 Posted December 22, 2010 Share Posted December 22, 2010 какой титул? "лорд"? Видео Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yuya6104 Posted December 22, 2010 Author Share Posted December 22, 2010 какой титул? "лорд"? Прости меня им еще учится Россию.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
UVAF Bond Posted December 22, 2010 Share Posted December 22, 2010 Прости меня им еще учится Россию.. You can also ask in English! I think it's better to understand each other, espessially i one is from Russia, and other from Japan! :-) Link to comment Share on other sites More sharing options...
RYSLAND Posted December 22, 2010 Share Posted December 22, 2010 Как вы думаете, Су-27 может еще быть в состоянии принять титул от F-15? А что там принимать то? Если бы Су-27 тягал р-77 и их у нас было бы большое количество, то не то что титул принял бы, заломать даже мог как медведь березу. Link to comment Share on other sites More sharing options...
rumin Posted December 23, 2010 Share Posted December 23, 2010 посмотрел фильмы, съемки конечно шикарные. интересно на счет совместных учений в 92 году правда?, мож еще и от летчика зависит. если кто не смотрел, там ф15 с 27 в равных условиях пытались сбросить противника с хвоста и су-27 обкрутил в толтора круга. на счет новых ракет както размыто все, толком ничего не сказано, радары уже на 400 км сканят а ракеты 100 км переплюнуть не могут, а рвв-ае, если верить фильму, вообще 65 км. по маневренности наверное действительно самолет уникальный, но это уже не первый 27 а 30, хотя для новых истребителей этот фактор уже наверное не на первом месте. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted December 23, 2010 ED Team Share Posted December 23, 2010 (edited) посмотрел фильмы, съемки конечно шикарные. интересно на счет совместных учений в 92 году правда?, мож еще и от летчика зависит. если кто не смотрел, там ф15 с 27 в равных условиях пытались сбросить противника с хвоста и су-27 обкрутил в толтора круга. на счет новых ракет както размыто все, толком ничего не сказано, радары уже на 400 км сканят а ракеты 100 км переплюнуть не могут, а рвв-ае, если верить фильму, вообще 65 км. по маневренности наверное действительно самолет уникальный, но это уже не первый 27 а 30, хотя для новых истребителей этот фактор уже наверное не на первом месте. Это, традиционные пропагандистские сказки для обывателей. Про "бои" 92 года уже сломано много копий. С технической и технологической точки зрения нет в Су-27 ничего особо уникального. Самолет получился хороший и красивый, но называть его уникальным ИМХО не за что. За 400 км БРЛС истребителей не видят. Это теоретический предел с малой вероятностью обнаружения. Edited December 23, 2010 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted December 23, 2010 Share Posted December 23, 2010 С технической и технологической точки зрения нет в Су-27 ничего особо уникального. Самолет получился хороший и красивый, но называть его уникальным ИМХО не за что. Чиж, а что по твоему определяет "уникальность" самолёта? По-моему, Сушка уникальна хотябы потому, что этот 16-ти тонный самолёт может летать как лёгкий истребитель, если не лучше. Это при том, что он имеет огромный объём топливных баков, большое количество подвесов, и "тяжёлое" совецкое оборудование. Кобру много кто может кроме Су-27 выполнять? ЕМНИП, из всех самолётов без ОВТ только Дракен. Это, традиционные пропагандистские сказки для обывателей. Видел этот рассказ в недавнем док. фильме про Су-27. Причём всё правдоподобно и грамотно рассказали - когда была ситуация, что Фека была в хвосте Сушки, Су-27 начал выполнять вираж на скорости ЕМНИП 600кмч (там у него превосходство над Ф-15 в горизонтальном манёвре), и за 1,5 витка перекрутил Феку. Это совпадает с документами, где сравнивались маневренные характеристики Ф-15 и Су-27. Что в этом неправдоподобного? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Triton Posted December 23, 2010 Share Posted December 23, 2010 Кобру много кто может кроме Су-27 выполнять? ЕМНИП, из всех самолётов без ОВТ только Дракен. Например, F-14 может, но только на 90 гр. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted December 23, 2010 Share Posted December 23, 2010 Например, F-14 может, но только на 90 гр. Это не кобра, там зависание на большом угле атаки, но не кобра. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Triton Posted December 23, 2010 Share Posted December 23, 2010 Это не кобра, там зависание на большом угле атаки, но не кобра. А что такое тогда "кобра"? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted December 23, 2010 Share Posted December 23, 2010 А что такое тогда "кобра"? ЕМНИП выход на УА более 90. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted December 23, 2010 Share Posted December 23, 2010 (edited) Для сравнения: Ф-14 Дракен Су-27 P.S. F-14 тоже весьма прогрессивный самолёт с точки зрения аэродинамики, но, думаю, F-14D в своей "весовой категории" уступит Су-33. P.P.S. http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=63890 Небольшая тема на Сухом где также обсуждались возможности Ф-14. 1. альфой 90 гр. в видео и не пахнет. Там заброс на большие (порядка 40-50 гр.) уа и все. В отличие от того же Драккена. Edited December 23, 2010 by ААК Link to comment Share on other sites More sharing options...
RYSLAND Posted December 23, 2010 Share Posted December 23, 2010 Вроде как на первом видео с ф-14 он даже на 90 градусов не вышел. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted December 23, 2010 ED Team Share Posted December 23, 2010 (edited) Чиж, а что по твоему определяет "уникальность" самолёта? По моему это неповторимые нигде и никем особенности. Но тут есть тонкости, поскольку каждый ЛА, да и вообще большинство вещей в мире неповторимы сами по себе. :) Поэтому стоит принимать во внимание какие-либо уникальные технологические элементы и принципы. По-моему, Сушка уникальна хотябы потому, что этот 16-ти тонный самолёт может летать как лёгкий истребитель, если не лучше. В чем это выражается? F-14 тоже не легкий истребитель и тоже не плохо летает, также как F-15 или F-4, к примеру. Кобру много кто может кроме Су-27 выполнять? ЕМНИП, из всех самолётов без ОВТ только Дракен. Значит уже не уникальный. Видел этот рассказ в недавнем док. фильме про Су-27. Причём всё правдоподобно и грамотно рассказали - когда была ситуация, что Фека была в хвосте Сушки, Су-27 начал выполнять вираж на скорости ЕМНИП 600кмч (там у него превосходство над Ф-15 в горизонтальном манёвре), и за 1,5 витка перекрутил Феку. Это совпадает с документами, где сравнивались маневренные характеристики Ф-15 и Су-27. Что в этом неправдоподобного? Нет у Су-27 такого превосходства над F-15, чтобы за 1,5 витка "перекрутить". Я говорил про известную статью Ильина 1992 года, про совместное маневрирование Су-27 и F-15 на АБ Ленгли. Edited December 23, 2010 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Dzen Posted December 23, 2010 ED Team Share Posted December 23, 2010 Нет у Су-27 такого превосходства над F-15, чтобы за 1,5 витка "перекрутить". Я говорил про известную статью Ильина 1992 года, про совместное маневрирование Су-27 и F-15 на АБ Ленгли. Андрей, в данном фильме не известная статья Илина а интервью двух лётчиков, участников визита. ИМХО, Су-27 на данный момент проигрывает только вооружением, отсутствием активных ракет. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted December 23, 2010 ED Team Share Posted December 23, 2010 Андрей, в данном фильме не известная статья Илина а интервью двух лётчиков, участников визита. Я знаю. И давно отношусь к словам Харчевского философски. У военных есть принцип: если врать - то уверенно. :) ИМХО, Су-27 на данный момент проигрывает только вооружением, отсутствием активных ракет. Не только. У нас еще и вся электроника более отсталая. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Dzen Posted December 23, 2010 ED Team Share Posted December 23, 2010 Не только. У нас еще и вся электроника более отсталая. Да и хрен на неё. Главное то, что она делает/показывает/позволяет. А уж на каких лампах она сделана дело десятое. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted December 23, 2010 Share Posted December 23, 2010 По моему это неповторимые нигде и никем особенности. Тогда уникальными являются единицы передовых прототипов, на которых впервые внедрялись новые технологии, не многие из них будут распространёнными самолётами. В чем это выражается? F-14 тоже не легкий истребитель и тоже не плохо летает. Но Су-33 всё же летает лучше:) Значит уже не уникальный. ИМХО он уникален сочетанием всех своих элементов, может на других самолётах по-отдельности они встречаются, но объединили во едино и только в Су-27. Нет у Су-27 такого превосходства над F-15, чтобы за 1,5 витка "перекрутить". Вот видео про 1,5 виража http://www.youtube.com/watch?v=lKe6hXmyunA (со скоростью я немного ошибся, 650:)). Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted December 23, 2010 ED Team Share Posted December 23, 2010 Тогда уникальными являются единицы передовых прототипов, на которых впервые внедрялись новые технологии, не многие из них будут распространёнными самолётами. Не совсем. Есть действительно уникальные серийные ЛА. Например SR-71. Или, например АН-225. Или F-22. ИМХО он уникален сочетанием всех своих элементов, может на других самолётах по-отдельности они встречаются, но объединили во едино и только в Су-27. Так можно сказать про подавляющее большинство ЛА. Вот видео про 1,5 виража http://www.youtube.com/watch?v=lKe6hXmyunA (со скоростью я немного ошибся, 650:)). При прочих равных 1,5 виража для захода в хвост мало. Тут либо прочие были не равны, либо Харчевский рассказывает небылицы. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ace.man Posted December 23, 2010 Share Posted December 23, 2010 Тут либо прочие были не равны, либо Харчевский рассказывает небылицы. Интересно было бы узнать версию данного события от американцев. [sIGPIC][/sIGPIC] Однажды у Высоцкого западные журналисты спросили о его отношении к власти в СССР, он ответил: «У меня есть претензии к властям моей страны, но решать их я буду не с вами…» Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts