Demokrator Posted January 9, 2011 Posted January 9, 2011 Не нужны сейчас перехватчики, ракеты балистические ими не перехватишь, а самолеты сейчас ПВО отлично снимает, х.з. чего он у них такой огромный и бревнообразный) наш Т50 красавец изящный...ИМХО Повторяю ещё раз, это ПЕРЕХВАТЧИК с возможностью вести конкурентный БВБ. Китай в данный момент правильно оценивает свои силы, им такой тип ЛА гораздо нужнее. Посмотрите на их геополитическое положение и поймёте зачем нужен такой тип истребителя. И ещё, у них в отличии от США преобладает оборонная инициатива. P.S.Какие баллистические ракеты!? Мы по моему в реальном мире живём:lol:.
ED Team Chizh Posted January 9, 2011 ED Team Posted January 9, 2011 Не нужны сейчас перехватчики, ракеты балистические ими не перехватишь, а самолеты сейчас ПВО отлично снимает, Это смотря какие самолеты.... ПВО это щит, а в битве щита и меча все равно побеждает меч. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
igorolya Posted January 9, 2011 Posted January 9, 2011 (edited) на МиГ-31 похож.тоже такие ассоциации возникают, по размерам скорее всего. Это смотря какие самолеты.... ПВО это щит, а в битве щита и меча все равно побеждает меч. без меча конечно тяжело побеждать, согласен, возможно конечно появление стратосферных бомбардировщиков, летающих в предкосмосе и которые недосягаемы средствам наземных ПВО. ой...флуд, как будто мы военные эксперты (за исключением команды ЕД!) и геополитики здесь собрались))) давайте лучше по J20 - что у китайцев из ракет ВВ намечается в кандидаты на J20 и РЛС наверное как всегда нашу поставят на свое "бревно"? Edited January 9, 2011 by igorolya
Demokrator Posted January 9, 2011 Posted January 9, 2011 ой...флуд, как будто мы военные эксперты (за исключением команды ЕД!) и геополитики здесь собрались))) Вот именно, может быть вы форумом ошиблись? И хотелось бы узнать, что вы имеете ввиду под понятием "военный эксперт"? P.S. Ракеты процентов 90 будут Южно-Африканские:), какие пока не знаю. P.P.S. Где Феофан? Тинейджеры уже опротивели:D.
Nonexistent Posted January 9, 2011 Posted January 9, 2011 Я кажется уже говорил что это перехватчик, причём сверх манёвренный. P.S. Nonexistent своими постами про ПВО изрядно посмешил. Смеется тот кто не в курсе. >>>Да, я не считаю, что турция права в ситуации со сбитым СУ-24.
ААК Posted January 9, 2011 Posted January 9, 2011 (edited) Я кажется уже говорил что это перехватчик, причём сверх манёвренный. P.S. Nonexistent своими постами про ПВО изрядно посмешил. Ну и зачем нужны перехватчику стелс-свойства и сверхманевренность? Перехватчик прежде всего защищает воздушное пространство внутри государства, перехватывает ракеты и бомбардировщики, он должен быть достаточно мобильным и высотным. Если бы Китайцам нужен был перехватчик, они бы скопировали МиГ-31. Сверхманевренный перехватчик даже как-то забавно звучит:) Это истребитель:). Перехватчик пятого поколения должен быть наверное аналогом СР-71/МиГ-25, но с высотой полёта до 50км и скоростью до 4-5 Махов:D. Edited January 9, 2011 by ФрогФут
Shalnoi07 Posted January 9, 2011 Posted January 9, 2011 Ну и зачем нужны перехватчику стелс-свойства и сверхманевренность? Перехватчик прежде всего защищает воздушное пространство внутри государства, перехватывает ракеты и бомбардировщики, он должен быть достаточно мобильным и высотным. Если бы Китайцам нужен был перехватчик, они бы скопировали МиГ-31. Сверхманевренный перехватчик даже как-то забавно звучит:) Это истребитель:). Перехватчик пятого поколения должен быть наверное аналогом СР-71/МиГ-25, но с высотой полёта до 50км и скоростью до 4-5 Махов:D. Су-27 тоже перехватчик и тоже тяжелый. Да и не все время копировать. СССР тоже по началу копировал движки, но все ж на свои перешли. А J-20 скорее истребитель бомбардировщик, способный патрулировать и морские территории на большом удаление от берега.
Kola Posted January 9, 2011 Posted January 9, 2011 Naval fighter все таки получается) Необходима более другая техника.
ААК Posted January 9, 2011 Posted January 9, 2011 Су-27 тоже перехватчик и тоже тяжелый. Ну это уже к вопросу терминов. Я предпочитаю разделять истребители, предназначенные для уничтожения "всего что летает", и имеющие достаточно высокие характеристики для воздушного боя (например Су-27); и перехватчики, предназначенные для максимально оперативного уничтожения ракет, высотных целей, бомбардировщиков, не имеющих достаточных характеристик для ведения боя с истребителями (например МиГ-31).
Shalnoi07 Posted January 9, 2011 Posted January 9, 2011 Ну это уже к вопросу терминов. Я предпочитаю разделять истребители, предназначенные для уничтожения "всего что летает", и имеющие достаточно высокие характеристики для воздушного боя (например Су-27); и перехватчики, предназначенные для максимально оперативного уничтожения ракет, высотных целей, бомбардировщиков, не имеющих достаточных характеристик для ведения боя с истребителями (например МиГ-31). последних всего аж один в мире, на сколько я знаю. МиГ-31 именно, что перехватчик. Но крестить J-20 перехватчик в корне не верно, так как даже по внешнему виду видно, что он тяжелый - истребитель. ИМХО, но перехват - это скорее действие и выносить его в отдельный класс... Хотя МиГ-31 действительно поставил вопрос ребром. Кстати, интересно... Какая у МиГ-31 крайняя модификация?
ФрогФут Posted January 9, 2011 Posted January 9, 2011 Не криво порезал? Вроде, нет. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты.
Shalnoi07 Posted January 9, 2011 Posted January 9, 2011 Shalnoi=07= БМ Это у него вроде бы 4хР-77 и 4хР-37
Flyning-CAT Posted January 9, 2011 Posted January 9, 2011 На счёт Р-77 не помню но что 4хР-37 это точно крыльевых пилонов тоже 4 но что на них подвешивается забыл :( [sIGPIC][/sIGPIC]
zsomega Posted January 9, 2011 Posted January 9, 2011 Пентагон испугался военных достижений Китая Американская разведка недооценила скорость и степень развития китайских вооружений. Как сообщает The New York Times, с таким заявлением выступил министр обороны США Роберт Гейтс. Свое признание глава Пентагона сделал в самолете по пути в Пекин, где у него запланирована встреча с руководством КНР. По словам министра, особое беспокойство Вашингтона вызвало создание в Китае противокорабельных баллистических ракет, способных поразить американские авианосцы в регионе, а также истребителя-невидимки пятого поколения. Как следует из слов главы Управления военно-морской разведки США вице-адмирала Дэвида Дорсетта (David Dorsett), ранее приведенных агентством Bloomberg, речь идет о ракетах DF-21D и истребителе J-20, также известным под названиями J-14, J-XX, J-X и XXJ. С целью успешного противостояния растущим угрозам со стороны Китая, пояснил Гейтс, им было принято решение увеличить финансирование ряда военных программ. В частности, рост бюджета затронет программу создания дальнего бомбардировщика нового поколения, приостановленную в 2009 году, работы по разработке нового корабельного средства радиоэлектронного подавления, а также проект палубных истребителей F-35, известных как Joint Strike Fighter. Решение об увеличении расходов на эти статьи было принято несмотря на общее сокращение военного бюджета США в ближайшие пять лет. О реакции Пекина на заявление главы Пентагона пока ничего не сообщалось. Между тем сам Гейтс заверил, что собирается поднять тему военного развития Китая на переговорах с руководителями страны, призвав их к сокращению вооружения в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Официальный военный бюджет Китая в 2010 году, по различным данным, был запланирован на уровне 76-78 миллиардов долларов. В то же время, как отмечает Associated Press, реальные расходы составляют примерно вдвое большую величину. Несмотря на это, США пока что превосходят КНР по оборонному бюджету, оставив Пекин на втором месте: в минувшем году расходы американских военных составили 636 миллиардов долларов. Между тем Китай, комментируя рост своих военных расходов, заверил США, что военная мощь страны направлена исключительно на оборону. http://lenta.ru/news/2011/01/09/weapons/ Да ПАК-ФА их не впечатлил, но под J-20 то они бабла отхватят.
Demokrator Posted January 9, 2011 Posted January 9, 2011 Ну и зачем нужны перехватчику стелс-свойства и сверхманевренность? Перехватчик прежде всего защищает воздушное пространство внутри государства, перехватывает ракеты и бомбардировщики, он должен быть достаточно мобильным и высотным. Если бы Китайцам нужен был перехватчик, они бы скопировали МиГ-31. Сверхманевренный перехватчик даже как-то забавно звучит:) Это истребитель:). Перехватчик пятого поколения должен быть наверное аналогом СР-71/МиГ-25, но с высотой полёта до 50км и скоростью до 4-5 Махов:D. Не надо впадать в крайности, я имел ввиду истребитель-перехватчик. J20 не намного он больше того же Фланкера. Мултирол у них скорее всего тоже на подходе. Я сильно сомневаюсь что этот будет работать по земле.
VSK Posted January 9, 2011 Posted January 9, 2011 Еще видео: На ютубе видео малость обрезанное почему то, полный оригинал здесь - http://www.56.com/u78/v_NTc3MTY2Mjc.html "Общество овец со временем неминуемо породит правительство волков". Bertrand de Jouvenel "Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят черные" Братья Стругацкие
ED Team Chizh Posted January 10, 2011 ED Team Posted January 10, 2011 Смеется тот кто не в курсе. Тот кто не в курсе обычно пишет глупости. :) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted January 10, 2011 ED Team Posted January 10, 2011 На счёт Р-77 не помню но что 4хР-37 это точно А "точно" это откуда? Кто-то Р-37 живьем видел? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted January 10, 2011 ED Team Posted January 10, 2011 Не надо впадать в крайности, я имел ввиду истребитель-перехватчик. J20 не намного он больше того же Фланкера. Где-то на западном форуме писали что он длиной около 20 метров. Су-27 длиной почти 22 метра. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
asur-1 Posted January 10, 2011 Posted January 10, 2011 Еще видео: На ютубе видео малость обрезанное почему то, полный оригинал здесь - http://www.56.com/u78/v_NTc3MTY2Mjc.html по звуку наши сушки напоминает
ED Team Chizh Posted January 10, 2011 ED Team Posted January 10, 2011 newsru.com. Китай, по некоторым данным, самостоятельно создал прототип самолета пятого поколения, использующий технологию "стелс" - он может подняться в воздух уже сегодня. Первые изображения самолета-невидимки появились в интернете еще в конце декабря, однако до сих пор непонятно, откуда взялись данные фото и насколько они аутентичны. Китайское Министерство обороны оставило сенсационные фотографии без комментариев, сообщают "Вести". Если учесть, что правительство Китая жестко контролирует все средства массовой информации в стране, а фотографии до сих пор доступны к просмотру в сети на некоторых китайских ресурсах, выглядит это так, словно были пропущены в сеть намеренно, отмечают наблюдатели. Опрошенные влиятельным американским изданием The Wall Street Journal эксперты говорят, что фотографии кажутся им настоящими. Некоторые признаки указывают на то, что до пробного полета "китайского стелса" остались считанные недели, если не дни. Между тем американские военные указывают, что пока речь идет только о прототипе, и от создания полноценного истребителя "стелс" Китай все равно отделяют годы. Фотографии предполагаемого нового китайского истребителя внушают опасения, что Китай раньше ожидаемого срока обеспечит себе перевес военной силы в западной части Тихого океана, пишет британская The Guardian. Высокотехнологичные вооружения КНР станут помехой для ВВС и ВМФ США при демонстрации их мощи в районе Тайваня и в других прибрежных районах Китая. "На фотографии, как представляется, изображен опытный образец истребителя J-20 в момент испытаний на взлетно-посадочной полосе. Фото циркулирует в интернете с прошлой недели и подогревает предположения, что китайский истребитель пятого поколения взлетит раньше, чем прогнозировалось", - говорится в статье. Возможно, снимок сделан телеобъективом близ института авиаконструирования в Ченду. Автор фотографии неизвестен, происхождение снимка и мотивы человека, который его распространяет, а также вопрос о его подлинности - загадка. Вести об истребители поступили в щекотливый момент - накануне саммита, где Барак Обама и Ху Цзиньтао попытаются устранить двусторонние разногласия, цитирует наблюдения The Guardian InoPressa. Китайский истребитель угрожает русскому Т-50 Между тем главный редактор действующего в Гонконге аналитического агентства военных новостей Kanwa Андрей Чан сообщил корреспонденту ИТАР-ТАСС, что Китай самостоятельно создал истребитель пятого поколения J-20 - "Цзянь-20" - и теперь приступает к его испытаниям. По данным Чана, в среду в городе Чэнду в провинции Сычуань прошли наземные испытания истребителя, а его пробный полет может состояться "уже сегодня, если погода позволит". Назвав конструкцию самолета и его маневренность "очень впечатляющими", Чан подчеркнул, что китайские авиастроители за сравнительно короткий срок добились большого прогресса. На истребителе установлен авиадвигатель китайского производства - WS-10 ("Тайхан") в модернизированной версии. По словам эксперта, хотя речь идет о самолете пятого поколения, китайская машина "пока еще не отвечает стандартам, присущим российскому истребителю Т-50 и американскому F-22". Среди недостатков J-20 он назвал недостаточную мощность двигателя, неспособность осуществлять полеты на сверхзвуковых скоростях, а также несовершенность радарной системы и технологии "стелс". По оценке Чана, нынешний прототип, скорее, относится к самолету поколения 4+, который впоследствии может быть доведен до пятого поколения путем улучшения двигателей, радарного и прочего оборудования. Новый истребитель вполне способен составить конкуренцию российским производителям на международном рынке, поскольку будет существенно дешевле, полагает главный редактор агентства Kanwa. Отметим, что о «китайской угрозе» российскому авиастроению говорят не только в КНР. Китай за десятки лет освоил российские военные технологии и теперь начинает активный экспорт, подрывая позиции РФ среди развивающихся стран и угрожая изменить баланс сил в ряде горячих точек, отмечала всего месяц назад The Wall Street Journal, анализируя технологическую политику Китая и ее первые результаты. "Эпохальный сдвиг", по мнению WSJ, явственно отразился на ноябрьской выставке Airshow China в Чжухае. Раньше там блистала пилотажная группа "Русские витязи", и Россия подписывала многомиллиардные контракты. На этот раз в экспозиции РФ не было ни одного настоящего самолета, одни пластмассовые модели, зато в избытке были представлены военные технологии Китая ("почти сплошь на основе российских ноу-хау"), а звездами выставки стали участники пакистанской пилотажной группы Sherdils, выступавшие на истребителях российского происхождения, которые теперь выпускаются в Китае и Пакистане. Китай не стесняется "клонировать" российские боевые самолеты. Так, в частности, произошло со знаменитым Су-27, который китайские инженеры превратили в истребитель J-11B. Подобную продукцию КНР начала экспортировать за рубеж, отбирая заработки у российской оборонной отрасли и вызывая возмущение в Москве. Теперь "китайская угроза", возможно, нависла и над российским самолетом пятого поколения - истребителем Т-50 ПАК ФА, испытания которого начались в прошлом году. Первый полет сверхсовременной российской боевой машины состоялся 29 января на авиационном производственном объединении, входящем в холдинг "Сухой", в Комсомольске-на-Амуре. РФ планирует стать второй после США страной, на вооружении которых стоят истребители нового поколения. Американцы используют самолет F-22 Raptor ценой более чем в 140 миллионов долларов. В 2009 году администрация США и Сенат решили остановить производство F-22, сэкономив на этом 1,75 млрд долларов. Большинство сенаторов поддержало президента Барака Обаму, который требовал отказаться от расходов на дорогостоящие и не очень нужные самолеты, перейдя на производство новых истребителей-бомбардировщиков F-35 Lightning II. http://www.newsru.com http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/9392/ Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted January 10, 2011 ED Team Posted January 10, 2011 «Военный Паритет». 6 января на праздновании в Институте оборудования ВВС НОАК председатель КНР Ху Цзиньтао (Hu Jintao) зачитал приказ от имени руководства Центральной военной комиссии ЦК КПК о награждении Гана Сяохуа (Gan Xiaohua) медалью и сертификатом. Ган Сяохуа является главным инженером Института оборудования ВВС. Последние 26 лет он руководил работами в ключевых областях технологий. Инженер четыре раза награждался премиями в области научно-технического прогресса, имеет пять патентов, признавался победителем в национальной номинации «Лучший представитель научно-технического прогресса». Отмечается, что награду инженер получил за руководство работами по созданию ТРДДФ WS-10G FADEC (Full Authority Digital Engine Control – полностью цифровая система управления двигателем), который установлен на истребителе нового поколения J-20. http://mil.news.sina.com.cn/2011-01-08/0659627375.html http://www.sinodefenceforum.com/air-force/j-20-new-generation-fighter-172-4260.html http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/1285/ Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted January 10, 2011 ED Team Posted January 10, 2011 «Военный Паритет». Вчера в американском издании The Wall Street Journal опубликована статься под названием «Китайский стелс-вызов?» (A Chinese Stealth Challenge?), где говорится о том, что появление прототипа нового китайского истребителя J-20 далее не может быть темой вопроса – он есть или нет? Прототип действительно существует. Фотографии нового самолета были опубликованы на нескольких неофициальных китайских и иностранных военных веб-сайтах. Точное происхождение фотографий неясно, вероятно, они были сделаны энтузиастами авиации в районе Проектно-конструкторского института в Ченгду, который находится на западе Китая. Китайские власти, которые обычно проводят цензуру в Интернете, на этот раз не пытались блокировать фотографии самолета. Далее издание приводит слова известных военных экспертов. «На фотографиях этот самолет выглядит настоящим. На одной из фотографий видно, что нос самолета приподнялся над землей, что говорит о проведении высокоскоростных наземных испытаний. Такие испытания также говорят о том, что первый полет состоится очень скоро, возможно, в ближайшие несколько недель», говорит редактор авиационного отдела Jane's Defence Weekly Гарет Дженнингс (Gareth Jennings). Власти США преуменьшают китайские достижения в разработке этого самолета и считают, что истребитель поступит на вооружение не ранее 2018 года. Официальный представитель Пентагона полковник Дэвид Лапан (David Lapan) заявил: «Мы знаем, что в последнее время китайцы проводят наземные испытания нового самолета, есть его фотографии, мы знаем, что они работают над истребителем пятого поколения, но прогресс Китая в этой области, как нам представляется, неравномерен». Далее полковник сказал, что китайцы по-прежнему покупают в России двигатели для своих истребителей четвертого поколения, что является свидетельством того, что «они сталкиваются с проблемами» и в разработке самолета пятого поколения J-20. Далее сообщается, что появление нового китайского самолета не будет затрагивать ход развития ни одной из американских авиационных программ. Ряд экспертов заявили, что самолет имеет некоторые сходства с американскими самолетами пятого поколения, но из фотографий невозможно понять, в какой степени на J-20 применены композиционные материалы и другие ключевые аспекты технологии стелс, а также насколько передовой является авионика самолета. http://online.wsj.com/article/SB10001424052748703808704576061674166905408.html?mod=WSJ_hp_LEFTTopStories http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/1279/ 1 Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Recommended Posts