RUS MK Posted November 2, 2012 Share Posted November 2, 2012 кстати, боян на сухом говорит, что Т2 гораздо более навороченный получается, чем чинук.. но это боян ... он же любит рассказать про то, как на западе АТАКу скопипастить не смогли :))) Ну это возможно. Он ведь новее. :) Наверняка еще и с оглядкой делали. Только его еще доводить надо, а Чинук вот он, бери не хочу. И сервис как-никак. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lonewolf357 Posted November 2, 2012 Share Posted November 2, 2012 Тут ведь что интересно: Ми-26 ведь у Индии уже есть, 4 штуки закуплены ещё в 1980-х. Вот что по этому поводу написано на airwar: Первым импортером Ми-26 стала Индия. В начале 80-х гг. четыре таких вертолета вошли в состав ВВС этой страны, где используются до настоящего времени. Из-за дороговизны ремонта и высокой стоимости эксплуатации индийское командование считает оправданным применение Ми-26 только в аварийных ситуациях. Сложные климатические условия негативно сказываются на конструкции, что приводит к коррозии агрегатов шасси, снижению их прочности. Так, осенью 1999 г. произошло опрокидывание одного из мирно стоявших на приангарной площадке вертолетов. В настоящее время принято решение о проведении капитально-восстановительного ремонта индийских вертолетов в Ростове и переоборудовании одного из них в летающий госпиталь. http://www.airwar.ru/enc/ch/mi26.html Так что видимо этот опыт сказался в полной мере. А Чинуки в Афгане пашут, как рабочие лошадки, американцы на них молятся, это очевидно тоже сказалось. Вон у иранцев уже 33 года никаких поставок запчастей, а ихние Чинуки по прежнему в строю, и летают (фото 2012 года): Link to comment Share on other sites More sharing options...
RUS MK Posted November 2, 2012 Share Posted November 2, 2012 Это понятно. Но ведь на МАКСе как раз про Ми-26Т2 вещали о повышении надежности некоторых узлов и агрегатов "на основе опыта эксплуатации", а также снижение стоимости эксплуатации на Х процентов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Civis Posted November 4, 2012 Share Posted November 4, 2012 Возможности по перевозки грузов у коровы и чинука координально разные, неужели это не повлияло на индусов.. Сломал уже шесть джойстиков!:joystick: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lonewolf357 Posted November 4, 2012 Share Posted November 4, 2012 Возможности по перевозки грузов у коровы и чинука координально разные, неужели это не повлияло на индусов.. Возможно, индийцы изначально хотели именно Чинук, а Ми-26 подтянули для того, чтобы Боинг не очень задирал цену, а оппозиция и пресса не вопила о том, что местные табуреткины творят беспредел? Link to comment Share on other sites More sharing options...
KOT(UA) Posted November 4, 2012 Share Posted November 4, 2012 Возможности по перевозки грузов у коровы и чинука координально разные, неужели это не повлияло на индусов..Возможно, как-раз это и повлияло на их выбор: Ми-26 слишком избыточен для выполнения поставленных задач. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
boyan Posted November 30, 2012 Share Posted November 30, 2012 http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/4230/ 28.11.12 Рособоронэкспорт опровергает проигрыш РФ в двух индийских тендерах 28 ноября 2012 г. РИА Новости. "Рособоронэкспорт" в среду опроверг сообщения СМИ о проигрыше России в тендерах на поставку ВВС Индии тяжелых транспортных вертолетов и самолетов-топливозаправщиков, в которых Россия участвует с вертолетом Ми-26Т2 и самолетом Ил-78МК-90. Ранее в некоторых индийских и российских СМИ появилась информация о том, что американский вертолет "Чинук" стал победителем в тендере на поставку ВВС Индии тяжелого грузового вертолета, опередив российского конкурента Ми-26. Как отмечалось в публикациях, американцы предлагают свои вертолеты по более низкой цене, и поэтому, указывали СМИ, индийская сторона решила выбрать "Чинук". Позже появились сообщения о том, что победителем в тендере на поставку индийским ВВС самолетов-топливозаправщиков стала машина производства А-330 европейского концерна Airbus, которая якобы опередила российский самолет Ил-78. ""Рособоронэкспорт" опровергает сообщения средств массовой информации о проигрыше России в указанных тендерах и сообщает, что данные публикации не соответствуют действительности. К настоящему моменту итоги обоих конкурсов не объявлены, и любые преждевременные заявления вводят в заблуждение общественность и профессиональное сообщество, как в России, так и в Индии", — говорится в сообщении компании. В релизе подчеркивается, что тяжелый транспортный вертолет Ми-26Т2 и самолет-топливозаправщик Ил-78МК-90 достойны победы в обоих тендерах, так как они "не только являются уникальными военными машинами, но и полностью соответствуют техническим требованиям индийской стороны, в том числе имеют высокие показатели по критерию "эффективность — стоимость". ОАО "Рособоронэкспорт" — единственная в РФ государственная организация по экспорту всего спектра продукции, услуг и технологий оборонного и двойного назначения, входит в корпорацию "Ростехнологии". Холдинг входит в число ведущих компаний на мировом рынке вооружений. На его долю приходится более 80% экспорта российского вооружения и военной техники. География военно-технического сотрудничества России — более 70 стран мира. Рособоронэкспорт взаимодействует с более чем 700 предприятиями и организациями оборонно-промышленного комплекса России. http://ria.ru/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 30, 2012 Author ED Team Share Posted November 30, 2012 Рособоронэкспорт надеется до последнего. :) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
RUS MK Posted November 30, 2012 Share Posted November 30, 2012 Рособоронэкспорт надеется до последнего. :) По Ми-26Т2 согласен. Чем он индусов не устроил не пойму. Они же хотели тяжелые вертолеты... Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 30, 2012 Author ED Team Share Posted November 30, 2012 MK;1618829']По Ми-26Т2 согласен. Чем он индусов не устроил не пойму. Они же хотели тяжелые вертолеты... ИМХО, не устроил стоимостью эксплуатации. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
boyan Posted November 30, 2012 Share Posted November 30, 2012 Рособоронэкспорт надеется до последнего. :) Сколько лет там Европа с США борется по тендеру за легкие, не напомнишь? Если спустя месяц, два после прохождения дезы по СМИ РОЭ официально объявляет, что не было объявления итогов тендера. Кому я поверю? Прэссе, Чижу или официальному заявлению РОЭ? Про Ирак мы это тоже слышали, а у нас уже идут извещения на запуск и готовится народ в командировки, это так, маленький слив :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
boyan Posted November 30, 2012 Share Posted November 30, 2012 ИМХО, не устроил стоимостью эксплуатации. А чинуки они эксплуатировали? :) Или на презентациях смотрели красивые цифры. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дм. Журко Posted November 30, 2012 Share Posted November 30, 2012 Chinook много кто использовал по прямому назначению и весьма напряжённо. Стоимость содержания и удельные показатели у них вполне привлекательны. А вот на наши вертолёты всё чаще мечтают ставить американские двигатели и оборудование. Link to comment Share on other sites More sharing options...
boyan Posted November 30, 2012 Share Posted November 30, 2012 Chinook много кто использовал по прямому назначению и весьма напряжённо. Стоимость содержания и удельные показатели у них вполне привлекательны. Да ты чо. Именно поэтому ООН работает на Ми-26, типа общественная организация нецелево использует деньги стран участников ай яй яй. На Чинуках кстати не работает вроде . А вот на наши вертолёты всё чаще мечтают ставить американские двигатели и оборудование. GM?)))) Кто мечтает. Ты умник хоть один двигатель турбовальный , аналог Д-136 найди, западный. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дм. Журко Posted November 30, 2012 Share Posted November 30, 2012 Да ты чо. Трудитесь писать вежливо, как взрослый мальчик. Или обойдётесь без собеседника. Именно поэтому ООН работает на Ми-26, типа общественная организация нецелево использует деньги стран участников ай яй яй. А какие ещё могли быть вертолёты у UTair? Довольно дешёвая компания, которая не покупала большую часть своих вертолётов. На Чинуках кстати не работает вроде Точно, Chinook -- военный вертолёт. . GM?)))) Кто мечтает. Ты умник хоть один двигатель турбовальный , аналог Д-136 найди, западный. Такой тяжёлый двигатель? А зачем? Но понадобился европейцам зачем-то (я не знаю) турбовинтовой двигатель для A400M и они уже выпускаются. Link to comment Share on other sites More sharing options...
RUS MK Posted November 30, 2012 Share Posted November 30, 2012 Сколько лет там Европа с США борется по тендеру за легкие, не напомнишь? Если спустя месяц, два после прохождения дезы по СМИ РОЭ официально объявляет, что не было объявления итогов тендера. Кому я поверю? Прэссе, Чижу или официальному заявлению РОЭ? Про Ирак мы это тоже слышали, а у нас уже идут извещения на запуск и готовится народ в командировки, это так, маленький слив :) А делать для Ирака будут в ущерб своим ВВС? И так-то с гулькин хрен темпы. Или будет в довесок к бортам ВВС? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дм. Журко Posted November 30, 2012 Share Posted November 30, 2012 Кстати, а что именно "мы слышали" об Ираке? Я противоречий не помню. Link to comment Share on other sites More sharing options...
boyan Posted November 30, 2012 Share Posted November 30, 2012 А какие ещё могли быть вертолёты у UTair? Довольно дешёвая компания, которая не покупала большую часть своих вертолётов. Т.е. взяли дешевизной? А условия контракта знакомы. взрослый мальчик? Там считают стоимость каждого мешка с рисом для сомалийцов, ну и многое тебе неведомое, простои из-за не полетов в СМУ , когда чинуки стоят на приколе, перевалы, которые они не возьмут (не только в Африке), 150 негров набившихся в грузовую. Вылет после ремонта в течении часа, а не дней пока поставят запчасть. И т.д. Но тебе ж хочется дешевизны. Так Чиж сказал, что он дорог в эксплуатации :) Точно, Chinook -- военный вертолёт. О боже!!?? Такой тяжёлый двигатель? А зачем? Но понадобился европейцам зачем-то (я не знаю) турбовинтовой двигатель для A400M и они уже выпускаются. А почему те же Ми-26 пашут в той же Европе и Америке без остановки, а ЕАДС мечтает создать хотя бы 15 тонник? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lonewolf357 Posted November 30, 2012 Share Posted November 30, 2012 Точно, Chinook -- военный вертолёт. Э-кхм, не совсем: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lonewolf357 Posted November 30, 2012 Share Posted November 30, 2012 А условия контракта знакомы. взрослый мальчик? Про условия ООНовских контрактов - просто не могу не процитировать здесь Lukas'а с aviaforum.ru :lol:: "PS вспомнилось, как мы выживали Геркулесы с одной точки: у них был большущий, хорошо проплаченный и "откатанный" контракт с World Food Programm, по которому весь световой день непрерывно работали 8 С-130 , целый склад комплектации и почти сотня грузовиков, подвозивших кукурузу, бобы и пр мешки на сброс. Подступиться было просто нереально, по контракту руководству WFP шли такие откаты, что Родину нужно было продать, чтобы в нашу сторону хоть повернулись. А самолеты у меня стояли.....В результате в местный банк был послан гонец, собравший карманные деньги экипажей и обменявший их там на мелочь. Нужно еще уточнить, что поле, где происходил сброс, бы прекрасно известно местным аборигенам, которые тусовались по периметру тысячами и хватавшими мешки с хавчиком раньше, чем те, казалось, касались земли. Но от зерен им почти ничего не доставалось, разве что мешок рвался - ради этого все и собирались. Но те мешки, что были целыми, нужно было сдать старейшинам, и к сожалению ловцов, почти все мешки были крепкими. Но мы нашли, что предложить им поинтереснее.... В общем, с рассветом, пока С-130 грузились первыми паллетами и прогревали движки, с дальней стоянки выруливает Ан-28 и прямо с середины полосы идет на взлет. На рампе стоит "Киса Воробъянинов", который над площадкой сброса начинает изображать из себя "сеятеля, разбрасывающего облигации государственного займа". В результате пришедшие через полчаса С-130 обнаруживают, что вся площадка кишмя кишит черными, которые в пыли ищут эти копейки (для них миллионы в нашем исчислении!), рвущие друг другу волосы и одежду за каждый никель, и не уходящие с плошадки даже под угрозой получить 50 кг мешком в голову. Бросать некуда, и, покружив, Геркулесы груженые возвращаются. Ан-28 приходил непредсказуемо, раза 2-4 в день, и негры дежурили на площадке постоянно, дерясь семьями и племенами за свои сектора и места поляны. Каждый день "сева" мы тратили долларов 300-400 (в пересчете на курс местной мелочи), а вот Геркулесовцы и WFP попали "по-полной" - конвои грузовиков остановить было нельзя, склад переполнился моментально, и хранить излишки было негде, исполнение контракта горело, и уже шли отчеты в ООН....К нам сначала пришли с угрозами, потом пытались дать денег. Когда стало ясно, что завал с грузом таков, что его не разгрести, даже если русские и прекратят этот терроризм, то с нами через неделю подписали контракт и включили программу. Долго мы, конечно, все равно не продержались, так как ООНовские контракты очень "откатные", и это был явно не наш уровень контактов, но месяца 3 мы работали неплохо." http://aviaforum.ru/showpost.php?p=783463&postcount=11 Link to comment Share on other sites More sharing options...
RUS MK Posted November 30, 2012 Share Posted November 30, 2012 Отлично! :megalol: Link to comment Share on other sites More sharing options...
boyan Posted December 1, 2012 Share Posted December 1, 2012 Самое смешное, что даже участники этих событий смеются над такими хлопающими комментаторами. У нас на АН-12 пол-ЛИСа в Африке отпахало. а мальчику байку рассказали и он уписался от восторга. Link to comment Share on other sites More sharing options...
RUS MK Posted December 1, 2012 Share Posted December 1, 2012 Хорошая, годная байка. Боянушка видать юмора не понимает. :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr.X Posted December 3, 2012 Share Posted December 3, 2012 03.12.12 ВВС Индии продолжают делать ставку на истребители "Сухой" АРМС-ТАСС. Военно-воздушные силы Индии разработали план модернизации находящихся на вооружении 80 многофункциональных истребителей Су-30МКИ до уровня "Супер Сухой". Модернизированные самолеты смогут применять новое ракетное вооружение дальностью до 300 км, сообщили местные СМИ со ссылкой на индийское министерство обороны. Согласно новостному порталу "Зиньюс" (ZeeNews), истребители Су-30МКИ поступали в ВВС республики в четыре этапа, начиная с 1996 г. На первом этапе от России были получены 80 Су-30МКИ, модернизация которых запланирована на ближайшие три-четыре года. Она предусматривает оснащение истребителей БРЛС с фазированной антенной решеткой и новейшими системами авионики. Однако главным станет установка на модернизированные "Су" ракет дальностью 300 км, запросы на покупку которых оборонное ведомство Индии уже направило мировым поставщикам. Данные ракеты на борту прошедших модернизацию истребителей дополнят сверхзвуковые крылатые ракеты "Брамос" класса "воздух- земля", носителями которых станут около 50 индийских СУ-30МКИ. В настоящее время на вооружении 16 эскадрилий ВВС Индии состоят 170 Су-30МКИ. Их общий налет приближается к 100 тыс. ч. До конца 2020 г. Индия намерена приобрести у России еще около 130 истребителей этого типа. В случае реализации таких планов численность индийских Су-30МКИ будет доведена до 270. До конца 2012 г. ожидается подписание контракта на поставку Индии 42 истребителей, сборка которых по российской лицензии должна будет осуществляться на заводах компании "Хиндустан аэронотикс лимитед". К настоящему времени истребители Су- 30 стали символом качества российской авиатехники. По оценкам зарубежных специалистов, таким же символом можно читать вертолет Ми-17 последних модификаций. Как свидетельствовал ранее опрос авторитетного британского журнала "Флайт", 59 проц. его участников отдали свое предпочтение Су-30МКИ, 37 проц. респондентов назвали лучшим американский истребитель пятого поколения F-22 и 4 проц. - F-15. Уже подписанными контрактами предусмотрены поставки около 330 "Сухих", а более 230 самолетов этого типа уже получены их заказчиками. В последние годы продажа Су-30МКИ стабильно обеспечивает каждый шестой доллар, получаемый Россией по линии военного экспорта. Это считается выдающимся результатом для производителей истребителей корпорации "Иркут". Начиная с 2004 г. свои высокие боевые качества Су-30МКИ неоднократно демонстрировали во время международных маневров при проведении учебных воздушных боев индийских летчиков с тяжелыми американскими F-15С и легкими F-16С/D, а также французскими "Мираж" (Mirage) различных модификаций "Рафаль" (Rafale). Индийцы оказались сильнее американцев в воздушных схватках на ближней и средней дистанциях, имели преимущество в имитации пуска управляемых ракет в режиме наведения на несколько целей одновременно. В учениях с французскими спарринг-партнерами они превосходили и в выполнении перехватов и в ближних боях. Успешную серию воздушных боев Су- 30МКИ с иностранными истребителями завершают на сегодняшний день учебные схватки в апреле 2012 г. в Малайзии. Индийские летчики встретились на них с пилотами F-15С, стартующих с базы американских ВВС на Окинаве. Самолеты вели бои один на один, а также отрабатывали задачи по перехвату воздушной цели. По словам командира 18-го авиакрыла ВВС США бригадного генерала Мэтта Моллоу, Су-30МКИ "прекрасно себя проявили". "Они показали потрясающую маневренность во время основных боевых упражнений", - признал американский ас. По мнению независимых экспертов, в настоящее время самолеты семейства Су- 30МКИ демонстрируют способность побеждать в схватках с любыми истребителями поколений 4, 4+ и 4++. http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/4283/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
RUS MK Posted December 3, 2012 Share Posted December 3, 2012 http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=90782&highlight=%D1%81%D1%83%D0%BF%D0%B5%D1%80+%D1%81%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B9 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts