Боевой вертолет Ми-28 совершил жесткую посадку на Ставрополье

[Seoman]

...

[Ivan16]

не факт что падение было управляемым, говорить пока рано, но лично я бы это посадкой, даже жёсткой никак не назвал.

я говорю о том, что вероятность "управляемого падения" в боевых то условиях еще ниже, а значит ценность крутого шасси никакая или около того. Катапульта уж наверно всяко лучше. Ей то все равно какое падение

[ljekio ulmar]

Да при чем здесь шасси? Была бы возможность - сел бы на РСНВ. Тогда бы и шасси пригодились. Редуктор, зараза...

[aviaholic]

все-таки тяжелая машина... если теряет управление так...

хотя, может быть он перевернулся после касания...

[Ivan16]

А всякие подколки типа "а как же энергопоглощающее шасси и автоматика двигателей" тут совершенно неуместны.

неуместны слова типа "у нас есть кое что получше катапульты". Иногда только человеческие жертвы способны открыть глаза на проблему. И имхо максимум что можно извлечь разработчикам из ситуации-в след. своем проекте уже не строить из себя арийских гениев, а сделать средство, которое в известном смысле гарантирует спасение не только в идеальных условиях.

И еще-не сочтите циником, но мне жалко не сколько пилота, сколько то, что сделали лажу-летать не летает, стрелять-тоже падает. Такая хрень может в будущем стоять куда больше 1 человеческой жизни

Edited February 15, 2011 by Ivan16

[Namenlos Ein]

http://www.vz.ru/incidents/2011/2/15/468907.html

[…]

Военные следственные органы проводят доследственную проверку по факту ЧП. «В настоящий момент военные следователи осматривают место происшествия, а также опрашивают очевидцев падения вертолета. По результатам проверки будет принято процессуальное решение», — говорится в сообщении пресс-службы Следственного комитета (СК) РФ. По данным ведомства, на высоте 400 метров вертолет потерял управление и упал.

 

Командование ВВС приостановило полеты вертолетов Ми-28 до выяснения обстоятельств ЧП, сообщил источник «Интерфакса» на авиабазе в Буденновске.

 

Представитель Министерства обороны РФ полковник Игорь Конашенков подтвердил факт летного происшествия, уточнив, что причиной ЧП, по предварительным данным, стал отказ двигателя.

 

Позднее управление пресс-службы и информации МО РФ опубликовало сообщение, в котором говорится, что машина выполняла учебно-тренировочный полет без боекомплекта. В ведомстве сообщили, что при выполнении полета на высоте 600 метров «экипаж доложил руководителю полета о наличии признаков неисправности машины».

 

«Командиром было принято решение о выполнении вынужденной посадки. На высоте 400 метров произошла разбалансировка вертолета. В результате экипаж совершил вынужденную посадку с частичным повреждением корпуса летательного аппарата», — говорится в сообщении ведомства.

 

Как пояснил газете ВЗГЛЯД заместитель начальника летного испытательного центра, заслуженный летчик-испытатель, Герой России полковник Игорь Маликов, попадание стружки в редуктор происходит нередко, но обычно это не приводит к потерям. По его словам, это, как правило, не является причиной немедленного отказа двигателя, и у экипажа в этом случае есть достаточно времени, чтобы выбрать место и совершить посадку, при этом машина не теряет управляемость.

 

«Почему посадка оказалась жесткой и по какой причине экипаж вынужден был пойти на приземление, должна выяснить комиссия», — подчеркнул он. […]

[Dzen]

Хрена себе посадка, правильно писать - неуправляемое падение.

Командиру - земля пухом.

[ljekio ulmar]

Да уже понятно, что это никакая не посадка...

 

П.с. судя по фоткам, оператор в рубашке родился.

Edited February 15, 2011 by ljekio ulmar

[RUS MK]

неуместны слова типа "у нас есть кое что получше катапульты". Иногда только человеческие жертвы способны открыть глаза на проблему. И имхо максимум что можно извлечь разработчикам из ситуации-в след. своем проекте уже не строить из себя арийских гениев, а сделать средство, которое в известном смысле гарантирует спасение не только в идеальных условиях.

И еще-не сочтите циником, но мне жалко не сколько пилота, сколько то, что сделали лажу-летать не летает, стрелять-тоже падает. Такая хрень может в будущем стоять куда больше 1 человеческой жизни

 

Теория. На практике неизвестно как и что будет. Никогда ведь не катапультировались с вертолета. А вдруг пиропатроны бракованные? И будет катапультирование в лопасти. И вообще много тонких моментов, не говоря уж о стоимости.

[Ivan16]

MK;1105724']Теория. На практике неизвестно как и что будет.

вот практика и показала :) на колесики упасть нада постараться.

MK;1105724']

Никогда ведь не катапультировались с вертолета.

и что? 70 лет назад из самолетов тоже никогда не катапультировались. а 100 лет назад так и с парашютом не прыгали. Все когда то в первый раз :)

MK;1105724']

А вдруг пиропатроны бракованные? И будет катапультирование в лопасти.

аналогично можно сказать про самолет. А вдруг пирошнур бракованный, а вдруг фонарь не отлетит, а вдруг само кресло куплено у прапоров. Всегда принимается что элементы и узлы не бракованные и исходя из этого уже строят всякие вещи

MK;1105724']

И вообще много тонких моментов, не говоря уж о стоимости.

а что стоимость? В обоих случаях вертолет на выброс.

Edited February 15, 2011 by Ivan16

[-olle-55-]

соболезную родственникам...:(:(:( Светлая память.

 

давайте помолчим ...

[rusdex]

...

 

 

[S.T.A.LK.E.R.]

MK;1105724']А вдруг пиропатроны бракованные? И будет катапультирование в лопасти.

А что, при помощи датчиков нельзя отследить отстрел лопастей? система их не видит - кресло выходит. Да и случаев отказа наших современных кресел (К-36 и К-37) я не припоминаю. Всё всегда срабатывало, спасая чужие жизни (ну и Иван Иванычей тоже - куда без них...). P.S. А вдруг у нас конец света произойдет....

 

 

Летчику Вечная Память.... Пусть земля ему будет Небом....

[WTF]

А вдруг пиропатроны бракованные?

А вдруг не бракованные?

Нет в любом случае катапульта на вертолете-штука не лишняя, и еслиб она была на Ми-28 скорее всего мы-бы сегодня никого не оплакивали-бы. Тем более что подобная система уже есть на Ка-50/52

Edited February 15, 2011 by WTF

[Sanches]

вот практика и показала...

На Ка-50 стоит катапультируемое кресло, были кактастрофы. Оно спасало жизни?

[Trolll]

В катастрофах с Ка-50 высота маленькая была. А здесь было 400-600 метров, хватит чтобы принять решение и катапультироваться.

[Guest =YeS=CMF]

На Ка-50 стоит катапультируемое кресло, были кактастрофы. Оно спасало жизни?

 

Гениальное высказывание! Теперь все всё поняли и больше не будут пытаться вспомнить давний спор, когда куча неадекватов доказывали всем что катапульта на ка-50 нах*ер не нужна, даже прибегая к банам на форуме при поддержке "объективных" администраторов форума. ;)

п.с. Спокойно парни, нельзя впихнуть невпихуемое! То есть что-то им доказать :thumbup:

... жаль летчика... мы в очередной раз не узнаем что случилось, получим какие-то левые отмазки-причины происшествия. :(

[S.T.A.LK.E.R.]

На Ка-50 стоит катапультируемое кресло, были кактастрофы. Оно спасало жизни?

А сколько ребят за последние годы погибло на Су-27 и его модификациях? А на других самолетах с К-36ДМ? Кресло помогло? Нет, его не успели применить или не применили по иным причинам. Однако большинство "прыгунов" сейчас в строю - К36 никого не искалечило за свою историю.

 

На этом спор предлагаю прекратить. Ну или перенести его в другую, более подходящую тему.

[Ivan16]

Кстати есть еще одна интересность (к вопросе о нужде катапульты конкретно в этом случае): высота падения-400 метров. С такой высоты можно самостоятельно покинуть машину и все бы обошлось (ну если опять же винты не пошинкуют экипаж, хотя вроде для избежания этого какие-то методы аля надувные матрасики есть), но экипаж принял решение идти на вынужденную. А значит будь катапульта, скорее всего ей бы тоже не воспользовались.

По ка50: вот сьемка (что нашел, может есть лучше качество)

 

здесь отчетливо видно, что хоть высота и небольшая, но вертолет в момент разрушения снижается очень медленно, у пилота до столкновения с землей есть 1.5-2 секунды. Этого достаточно для покидания кабинета. Но раз система не была использована, значит есть какие то другие причины.

[RUS MK]

Но раз система не была использована, значит есть какие то другие причины.

 

Может эта система вообще пыль в глаза? :P Иначе отчего не такая уж и сложная система катапультирования имеется только "на не имеющих аналогов" вертолетах? Только не надо про инновации и нанотехнологии.

 

Каким бы ни был любопытным и бесстрашным испытатель, под страхом смерти ручку бу дернул, имхо. Заодно бы все проверили инновационность вундервафли. Но видимо не все так просто с вашей катапультой. :smilewink:

[ААК]

Гениальное высказывание! Теперь все всё поняли и больше не будут пытаться вспомнить давний спор, когда куча неадекватов доказывали всем что катапульта на ка-50 нах*ер не нужна, даже прибегая к банам на форуме при поддержке "объективных" администраторов форума.

Мне кажется, пытаться будут... Миль против Камова - это вечная тема к сожалению. ИМХО появление катапульты на боевых вертолётах - это такая же естественная вещь, как технический прогресс в целом. Как-то не верится, что лет через 30-ть вертолётчики будут дедовским способом покидать вертолёт с помощью парашута или расчитывать, что они упадут на землю в вертолёте "как надо".

Только не надо про инновации и нанотехнологии.

Кто-то должен начинать. Видимо не можем поверить в то, что мы вдруг реализовали эту полезную вещь на своём боевом вертолёте первыми, а не через 20 лет после американцев.

Edited February 15, 2011 by ААК

[Dzen]

На Ка-50 стоит катапультируемое кресло, были кактастрофы. Оно спасало жизни?

 

Когда были катастрофы кресла ещё не было.

[ljekio ulmar]

Было бы кстати интересно почитать, как проводились испытания кресла на Ка-50х, бегло поискал - не нашел. Насчет пыли в глаза - не согласен. Даже если кресло не срабатывает, происходит отсрел лопастей, что несколько повышает шансы на покидание.

 

Каким бы ни был любопытным и бесстрашным испытатель, под страхом смерти ручку бу дернул, имхо.

Как раз испытатели отличаются тем, что тянут до последнего, используя все шансы.

[ААК]

Теория. На практике неизвестно как и что будет. Никогда ведь не катапультировались с вертолета. А вдруг пиропатроны бракованные? И будет катапультирование в лопасти. И вообще много тонких моментов, не говоря уж о стоимости.

Так на Ми-28 при покидании его лётчиками с парашутом лопасти тоже отстреливаются. Так что если пиропатроны будут бракованными , что Ка-50, что Ми-28, разницы не будет:music_whistling:

[Ivan16]

MK;1105985']Может эта система вообще пыль в глаза? :P Иначе отчего не такая уж и сложная система катапультирования имеется только "на не имеющих аналогов" вертолетах? Только не надо про инновации и нанотехнологии.

даа..у кого то очки розовые, а у кого то они коричневатые.

может потому что Ка50 изначально планировался под катапульту? Сможете засунуть катапультные кресла в Тигр, Апач или куда нить еще? Обеспечить жесткость конструкции и достаточные условия для покидания?

MK;1105985']

Каким бы ни был любопытным и бесстрашным испытатель, под страхом смерти ручку бу дернул, имхо. Заодно бы все проверили инновационность вундервафли. Но видимо не все так просто с вашей катапультой. :smilewink:

есть мнение что пилот был убит куском лопасти. В любом случае всегда лучше покинуть кабинет, чем падать в железном гробу. Дверцы ведь может и заклинить от деформаций, а топливо имеет свойство воспламенятся ;)

А что касается моего кресла-язвить не надо. Уважайте себя :)