Радиационные аварии

[VSK]

Карта возможного радиоактивного заражения:

 

 

Похоже, не повезло не только Японии. Кстати, я не разбираюсь ни черта в радиации, кто в курсе - 750 RADS это много или мало? У меня дочка через 2 месяца в Штаты собралась...

[igromir2010]

Надо заливать все бетоном и выделить им соразмерную площадь на территории России, а может и побольше...

России это тоже на пользу пойдет.

[GAZ-67]

На территории Дженерал Электрик им надо выделять площадь!

[catmarsik33]

[JGr124_MUTbKA]

Японцев после 06.09.1945 ядерными катастрофами уже не запугать.

[Storm]

В ветке atominfo сидит 942 человека! Эмоции прут, картина грустная

Именно по-этому когда там сидела 100 разумных людей в теме, информации и здравого смысла было больше...

Там сидят сейчас n-сотен писак, которые с того форума "лайв" творят "армагидец" в СМИ, по тому, спокойнее...

[edward1976]

выделить им соразмерную площадь на территории России, а может и побольше...

России это тоже на пользу пойдет.

Вот только не надо бросаться из огня да в полымя, это известная проблема людей, населяющих 1/6 часть суши. Посмотрите на всех пришельцев в Россию. Сначала приедут т. н. разведчики, которые будут белые пушистые и сахарные с головы до пят, все будут мило улыбаться и валяться в ногах, в поклонах, но за ними придут те, кто вполне может устроить локальный Армагеддон, в т. ч. по национальному вопросу. Это сейчас японцы - идеальные рабы корпораций в своей стране, но что с ними будет, какие драконы вылезут на свет на местной благодатной почве - это абсолютно неизвестно.

Верить нельзя никому. Помочь - можно, но желание помочь соседу, у которого умерла жена не должно трансформироваться в желание уложить его в постель с твоей женой, т. к. ты сам в этом случае оказываешься "третьим лишним."

[igromir2010]

Ну да, у Израиля не очень удачное местоположение...

[sv-rus]

Диалог с форума атомщиков:

[11:16:09] XXX: как дела? полное Фукусима?

[11:16:16] Александр Быков: ((n))

[11:16:41] Александр Быков: подробнее тут http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=574

[11:17:02] XXX: да фигли читать, и так понятно

[11:17:39] Александр Быков: мне как раз нихрена непонятно... ощущение такое, что этот "эпик фэйл" рукотворный

[11:20:11] Александр Быков: после первого реактора - сочувствовал, после второго - недоумевал, после третьего и четвертого (заглушенного месяц назад!!!) - в шоке ((punch))

[11:19:57] XXX: почему? землятрясение-->обесточило-->остаточное выделение--> отсутствие охлаждение-->нагрев твэлов-->пароцирокниевая реакция--> сработание автоматики-->взрыв.

[11:20:41] XXX: а насчет 4 блока... это мне тоже не понятно

[11:20:56] Александр Быков: не работает там автоматика - все обесточено

остаточное энерговыделение после 2 суток - 0.8% от мощности

[11:21:24] XXX: автоматика--это клапана, которые открываются при определенном давлении.

[11:21:29] XXX: электричество не нужно

[11:21:37] Александр Быков: для пароциркония твэлы должны были стоять несколько часов оголенными, чтобы такая х-ня случилась при подаче воды

[11:22:15] Александр Быков: дык, это ж GE... японцы клапана на 1-м блоке вручную открывали

[11:22:59] XXX: да так и было

[11:23:05] XXX: стояли оголенными

[11:23:08] XXX: воды не было

[11:23:23] Александр Быков: вот что я на форуме написал несколько минут назад:

 

 

QUOTE

Чем больше я читаю сообщения по событиям в Японии, тем меньше я понимаю. Не оставляет ощущение рукотворности всего происходящего...

Давайте "тупо посчитаем". После двух суток остаточное энерговыделение составляет менее 1% (на самом деле, около 0.8%) от начальной мощности и теперь спадать будет очень медленно, в краткосрочной (неделя) перспективе его можно считать стабильным (за неделю недоберется до 0.6%). Обеспечить прямой теплосъем такой мощности вполне реально практически пассивными средствами. Водород "давится" тоже элементарно, даже если нельзя обеспечить сдувку азотом, ну поставьте несколько ацетиленовых горелок в разные места, чтобы он сгорал до образования гремучки... Уровнемеры ломаются..., сложно что ли померять, есть вода в отводящих/подводящих петлях - они выше уровня топлива, этого вполне достаточно.

Прошу прощения, но убежден, что:

а) в реакторах есть течи /там может хватить даже оторванной импульсной линии, расположенной "в нужном месте"/,

б) никаких осмотров внутри ГО не проводилось..., льют "наобум",

в) не оставляет ощущение рукотворности всего происходящего...

 

[11:24:40] Александр Быков: по поводу "стояли оголенными".... японцы что, совсем без мозгов?

[11:24:41] XXX: там одноконтурная установка!! чтобы организовать съем должен быть замкнутый контур!!

[11:25:40] Александр Быков: да хотя бы со сбросом в море организовали бы подачу воды, и то было бы лучше

[11:26:35] XXX: для пассивного теплоотвода нужен "тепловой сток".

[11:26:45] XXX: героев не нашлось

[11:26:53] XXX: делать на коленках замкнутый контур

[11:27:12] Александр Быков: не нужно ничего, пусть кипит при атмосферном давлении, а пар стравливать

[11:27:44] Александр Быков: это ж надо, какой героизм? обыкновенный здравый смысл

[11:28:29] Александр Быков: все лучше, чем голую зону оставить, последствия потом - чем дальше, тем хуже

[11:29:04] XXX: это понятно.

[11:29:38] Александр Быков: ну, так почему это понятно нам с тобой, а японцам на площадке - нет?

[11:31:31] XXX: так это просто "теоретизирование". Решения часто зависят от проекта

[11:31:47] XXX: Видимо, что-то GE не учел

[11:31:54] XXX: это американский проект

[11:34:02] Александр Быков: нифига ... не в проекте дело - это решение типовое, по РУТА

а GE вообше шли бы в жопу - они вместо того, чтобы помочь хотя бы советом, приехали в субботу коммерческой делегацией (!) пропихивать ABWR взамен вышедших из строя на Фукусиме

[11:34:20] XXX: типовое? это как?

[11:34:33] XXX: если контур разомкнут

[11:34:51] XXX: еще раз, это не PWR,а BWR

[11:35:14] XXX: нету электричества, чтобы влключить насосы для прокачки

[11:35:39] XXX: стоит бочка, где давление неуклонно растет

[11:35:44] Александр Быков: у тебя явный запроект. штатные системы не работают и не известно, когда заработают... Что ты будешь делать? Такие вещи, как обеспечение теплосъема с топлива должны быть в планах управления запроектными авариями

[11:36:18] XXX: Так это и есть запроект!! Не забывай, это фигня у них прошла после землетрясения!

[11:36:52] XXX: причем не 3 или 6

[11:37:02] XXX: а там было около 8

[11:37:07] XXX: даже больше

[11:37:34] XXX: у них насосы стоят на отметке "минус 6" !!

[11:37:37] XXX: п…ц

[11:38:05] Александр Быков: да плевать, сколько было баллов. Даже если все разрушится, нужно было проливать все водой, во все доступные щели

[11:39:39] Александр Быков: это абсолютно от балльности не зависящее решение. Приехало что-то, что может качать воду. Взяли воду (любую, хоть из моря, хоть из унитаза!), намешали кадмий/бор и лей до посинения...

[11:39:59] Александр Быков: бор у них на площадке есть

[11:40:03] XXX: так они и делают это сейчас

[11:40:13] XXX: уже пожарных пригнали

[11:40:55] Александр Быков: да ну? А чего на площадке осталось всего 50 человек аварию устранять? Роботов прислали, а остальные покурить отошли?

[11:41:21] XXX: С..бались, или начальство услало

[11:41:34] XXX: а после землятрясения там бардак начался

[11:41:49] XXX: хаос, как я понял

[11:42:29] Александр Быков: :@

[11:42:52] XXX: Бардак это не только отличительная наша черта

[11:43:02] XXX: Даже в ФРГ порядком хватает

[11:43:31] XXX: а если честно, здесь среди коллег

[11:43:48] XXX: очень пессимистическое настроение

[11:44:05] XXX: Думаю, это последний гвоздь в немецкую атомную промышленность

[11:44:35] XXX: меркель уже отозвала закон о продлении аэс

[11:44:49] XXX: 3 из них самые старые будут закрыты

[Storm]

Там уже форум прикрыли после подобных постов...

[Belamor]

Форум не прикрыли. Нагрузки не выдерживает.

[Prodobrey]

Персоналу японской АЭС "Фукусима-1" в ближайшее время придется покинуть аварийную электростанцию. Как сообщают японские СМИ со ссылкой на оператора АЭС Tokyo Electric Power Co., радиационный фон достиг опасного для здоровья сотрудников станции уровня, в связи с чем была объявлена эвакуация.

 

В последние дни ситуация на АЭС "Фукусима-1" значительно осложнилась, что заставило многих экспертов говорить о том, что она вышла из-под контроля. Сегодня произошли взрывы на втором и четвертом энергоблоках электростанции, в связи с чем уровни радиации в ряде префектур превысили допустимые нормы в несколько раз.

 

В результате взрыва около 06:00 утра по местному времени (около 00:00 мск) на втором энергоблоке АЭС "Фукусима-1" была повреждена оболочка реактора. В 11:53 по местному времени (05:53 мск) на четвертом энергоблоке АЭС "Фукусима-1" произошел взрыв водорода, которому предшествовал пожар.

 

Повышение уровня радиации зафиксировано и в Токио, и в прилегающих к столице префектурах Японии. Так, в префектуре Сайтама уровень радиации превысил обычный уровень почти в 40 раз. По сообщению TEPCO, уровень радиации вблизи третьего реактора АЭС "Фукусима-1" в 400 раз превысил ежегодную допустимую норму.

 

Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/japan/15/03/2011/559605.shtml

[zetetic]

Прочитал я беседу этих атомщиков.... и у меня тоже сами собой появлялось недоумение после объявления об очередном взрыве. Тоесть действия были одни и теже, по одному сценарию - одни и теже неправильные действия. Судя по всему не было разработано ни одного правильного решения в этой ситуации, что очень сильно настораживает и даже пугает. Ситуация явно безконтрольна, с первого по четвёртый взрыв. Один из выводов - такого никто не предусматривал, планов реагирования и средств небыло и никто не знал и не знает, что делать. Кстати это вполне "нормальная" ситуация, но обычно для новых заводов (видать и для АЭС тоже)

[sv-rus]

Они как буд-то ладонью кирпичи бьют. Хоп - не получилось, хоп-не получилось... Менталитет.

[Shalnoi07]

Японцев после 06.09.1945 ядерными катастрофами уже не запугать.

 

А Украину, Белоруссию и Россию теперь после ЧАЭС тоже ядерной катастрофой не запугать?

[Demokrator]

Карта возможного радиоактивного заражения:

 

 

Похоже, не повезло не только Японии. Кстати, я не разбираюсь ни черта в радиации, кто в курсе - 750 RADS это много или мало? У меня дочка через 2 месяца в Штаты собралась...

:lol::lol::lol: Эта карта просто очередной апокалиптический прикол:) К примеру 1000 "Радс:D" убьют взрослого человека за неделю:lol:.То есть по сценарию который нарисован на этой замечательной карте, эдак на вскидку погибнет около 150-160млн человек в течении двух недель:megalol:.

Если честно достали уже эти радио страшилки, мой Дядя ликвидатор первой волны(ему сейчас 60 и здоров как бык, тфьу тьфу тьфу:)), я родился на Украине в 86 в Донецке(осадки там были ой ой ой:D) прожил половину сознательной жизни около завода по переработке урана( ядерное топливо)г.Лермонтов КМВ. Сейчас живу в Пятигорске в 1.5 километрах от закрытых урановых шахт(гора БешТау) и ничего не урод, не "ликимийный" и я даже больше скажу, Адаптированный:D.

BTW сам собрался в Пасадену C.A. к июлю:).

Edited March 15, 2011 by Demokrator

[Yo-Yo]

:lol::lol::lol: Эта карта просто очередной апокалиптический прикол:) К примеру 1000 "Радс:D" убьют взрослого человека за неделю:lol:.То есть по сценарию который нарисован на этой замечательной карте, эдак на вскидку погибнет около 150-160млн человек в течении двух недель:megalol:.

Если честно достали уже эти радио страшилки, мой Дядя ликвидатор первой волны(ему сейчас 60 и здоров как бык, тфьу тьфу тьфу:)), я родился на Украине в 86 в Донецке(осадки там были ой ой ой:D) прожил половину сознательной жизни около завода по переработке урана( ядерное топливо)г.Лермонтов КМВ. Сейчас живу в Пятигорске в 1.5 километрах от закрытых урановых шахт(гора БешТау) и ничего не урод, не "ликимийный" и я даже больше скажу, Адаптированный:D.

BTW сам собрался в Пасадену C.A. к июлю:).

 

- Как уровень радиации?

- То что нужно!

 

http://rutube.ru/tracks/2276507.html?v=1d43e4ab0a67b989883f4c0a4e59ce40

[prj941]

А Украину, Белоруссию и Россию теперь после ЧАЭС тоже ядерной катастрофой не запугать?

ага. :) у нас как всегда кинут мясо, чел 100-300 и как-нить ликвидируем.

[Demokrator]

- Как уровень радиации?

- То что нужно!

 

http://rutube.ru/tracks/2276507.html?v=1d43e4ab0a67b989883f4c0a4e59ce40

Спасибо, поржал:lol:, но у меня пока одна:D.

[Demokrator]

Агентство по ядерной безопасности Франции (АСН) присвоило аварии, произошедшей на "Фукусиме-1", 6 баллов по международной семибалльной шкале классификации подобных аварий. В понедельник они оценивали обстановку на японской АЭС 5-6 баллами.

Как уточняет ИТАР-ТАСС, последний, седьмой уровень, за всю историю использовался лишь один раз после трагедии на Чернобыльской АЭС в 1986 году. Аварии на втором энергоблоке американской АЭС Three Mile Island в 1979 году был присвоен пятый уровень.

[Storm]

ага. :) у нас как всегда кинут мясо, чел 100-300 и как-нить ликвидируем.

скоро посмотрите кого кинут у них...

[Demokrator]

скоро посмотрите кого кинут у них...

Ни кто у них ни кого не "кинет", все и так уже в курсе. Пойдут идейные добровольцы за бешеные бабки и пожизненные бешеные же пенсии(как и во всём капиталистическом мире, в принципе) Чернобыля там не будет(поскольку о ядерном взрыве и речи идти не может), это и дитю малому понятно. Тем более что Япония одна из самых организованных стран в мире, на случай Техногенных и Природных катастроф, а Ядерных так и подавно(не забываем что 68% электро-энергии Японцы получают именно от АЭС).Что будет дальше? Реактор расплавиться, лаву закопают, финита ля комедия.

[RUS MK]

скоро посмотрите кого кинут у них...

 

Покемонов.

[Demokrator]

Познавательный фильм про лаву.

 

 

 

 

 

 

Повторяю, такого на Даичи случиться не может.

[goro]

Атомщики уже поговаривают про образование расплава (лавы) кориума.

http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=574&st=660

 

http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=575

Edited March 15, 2011 by goro