Противоракетные маневры

[ФрогФут]

Уже давно на вооружении более модернизированные версии. 29СМ, 29СМТ, 29К, 29М2.

А когда успели появиться 29К и 29М2?:D

И что, окромя СМ и СМТ уже ничего не осталось?:)))

Афигеть, я даже и не думал пиарить сквад. Даже в голову не пришло, хорошая идея. Я предложил помощь, безвозвозмездную, самого многочисленного и боеспособного виртуального отряда, которому это по силам, и в котором много знающих людей включая три реальных боевых летчика.

Как показывает практика реальный летчик не = хороший тестер. А уж тем более самый боеспособный сквад.

Мало того мы можем запросто сделать войну 15х15 внутри сквада. И оттестировать все что угодно.

Слишком самоуверенно.

И да, войну в большинстве случаев устраивать абсолютно не надо. Чтобы утверждать, что оттестируете что угодно, надо иметь опыт. Например, на сколько я помню, в онлайне есть случайный крэш на kernel32.dll - всем этим сквадом найдете способ его гарантированного воспроизведения в ГС2?

Основные МиГи, которые щас на вооружени это МиГ-29А (9-12), МиГ-29 (9-13) или МиГ-29С (9-13С)?

9-13.

Edited April 5, 2011 by ФрогФут

[prok]

Поправочка: Су-27С около 350 штук. Из них около 50 Су-27СМ. А МиГ-29СМТ и того меньше. Я ещё почитал, что на вооружении ВВС РФ к 1994 году было 16 самолётов именно МиГ-29С, а МиГов-29-ых около 300 штук всего. МиГ-29К вроде вообще не был принят на вооружение, а МиГов-35 вообще почти нет (МиГ-29М2). А тот МиГ что на картинке, это МиГ-33, Проект вообще закрыли.

Я просто хотел узнать: Основные МиГи, которые щас на вооружени это МиГ-29А (9-12), МиГ-29 (9-13) или МиГ-29С (9-13С)?

 

Вот как раз эти 50 и стоят на вооружении, а также проходят модернизацию до СМ2, остальные 300 там разве что числятся.

Тоже самое касается мигов. Все что не модернизировано, скорее всего даже не способно взлететь и будет списано, как только поступят на вооружение миг-35.

[Krabs]

Вот как раз эти 50 и стоят на вооружении, а также проходят модернизацию до СМ2, остальные 300 там разве что числятся.

Тоже самое касается мигов. Все что не модернизировано, скорее всего даже не способно взлететь и будет списано, как только поступят на вооружение миг-35.

Спасибо за помощь. Да я слышал что эти СМ переделываются в СМ2 "потихоньку", только я предстваляю как это у нас потихоньку. Пока что Су-27С нормально летают, но то, что их спишут точно возможно и МиГ-29А. А вот про С такого думаю не скажешь=)

[Krabs]

Слишком самоуверенно.

И да, войну в большинстве случаев устраивать абсолютно не надо. Чтобы утверждать, что оттестируете что угодно, надо иметь опыт. Например, на сколько я помню, в онлайне есть случайный крэш на kernel32.dll - всем этим сквадом найдете способ его гарантированного воспроизведения в ГС2?

9-13.

Большое спасибо! Я тоже так думал что 9-13, но это были только мои предположения. А да кстати кто знает сколько Ф-15 на вооружении у Американских ВВС?

[prok]

Спасибо за помощь. Да я слышал что эти СМ переделываются в СМ2 "потихоньку", только я предстваляю как это потихоньку. Пока что Су-27С нормально летают, но то, что их спишут точно возможно и МиГ-29А. А вот про С такого думаю не скажешь=)

 

Нет ни одного подтверждения тому что они нормально летают. Пока что есть факты что они нормально обростают мхом вместе с мигами 29А.

Модернизацию пройдут только те самолеты, которые пережили весь этот треш и хорошо сохранились, остальные будут тупо заменены на новые.

[Krabs]

Нет ни одного подтверждения тому что они нормально летают. Пока что есть факты что они нормально обростают мхом вместе с мигами 29А.

Модернизацию пройдут только те самолеты, которые пережили весь этот треш и хорошо сохранились, остальные будут тупо заменены на новые.

Да кстати щас прочитал, что МиГ-29А больше нет на вооружении и то, что они делаются на экспорт. Численность МиГ-29 после 1998 года начинала сокращаться, было 410, на 2001 год стало 260, это практически все 9-13. А все 340 машин Су-27С находятся в строю.

У меня ещё один вопрос: На МиГ-29 (9-13) нету Р-27ЭР, только Р-27Р?

[ФрогФут]

Р-27Э вешается даже на 9.12 с обновленной прошивкой.

[prok]

И что, окромя СМ и СМТ уже ничего не осталось?:)))

 

Сегодня правильным было бы считать не то что осталось, а то что является боеспособным или хотя бы способным к реставрации/модернизации.

[Krabs]

Сегодня правильным было бы считать не то что осталось, а то что является боеспособным или хотя бы способным к реставрации/модернизации.

Согласен.

То есть на 9-13 подвешивается или возможна подвеска Р-27ЭР\Т?

[ФрогФут]

То есть на 9-13 подвешивается или возможна подвеска Р-27ЭР\Т?

На тех 9.13, что в ВВС, подвеска возможна, вопрос только в их наличии.

[Krabs]

На тех 9.13, что в ВВС, подвеска возможна, вопрос только в их наличии.

Так как я вычитал что Р-27ЭР и ЭТ стали основными ракетами среднего радиуса действия в ВВС РФ, то думаю что их наличие большое=)

[MAD MAX]

Как показывает практика реальный летчик не = хороший тестер. А уж тем более самый боеспособный сквад.

Да что ты.

Может и не хорошоий тестер но в составе команды очень даже.

Да, а чем тебе сквад не угодил?

 

Слишком самоуверенно.

И да, войну в большинстве случаев устраивать абсолютно не надо. Чтобы утверждать, что оттестируете что угодно, надо иметь опыт. Например, на сколько я помню, в онлайне есть случайный крэш на kernel32.dll - всем этим сквадом найдете способ его гарантированного воспроизведения в ГС2?

Слишком самоуверенные твои заявления.

Вы уже натестировали, список багов обширный и длинный имеется в соседних ветках. ТАк что мимо кассы. Если бы тесты проходили в таком формате то многих багов удалось отловить и исправить.

Опыт и апетит приходит во время еды.

Если нужно то найдем.

Обсуждение нашего сквада не является целью этой ветки. Если есть предьявы, вопрос или предложения пишите в личку.

Наше дело предложить, ваше...по ходу отказаться.

[ФрогФут]

Если нужно то найдем.

Ну вот и ищите, если есть желание. Релиз есть, тестеры имеют точно такой же инструментарий для работы. Грамотно описывайте баги, а не кричите, что "у вас баг там". Или так важно иметь надпись ED testers team?

[Tang]

Двигатель дает ракете энергию. Чем более теплотворное топливо используется, тем лучше. Ракета летает дальше, либо, при заданной дальности, получается легче. Кроме того, бездымное топливо, как на AIM-120 и AIM-9, дает тактическое преимущество, их пуск сложнее обнаружить визуально.

Это как раз понятно. Но я же пишу не про сложность обнаружения или дальность пуска.

Наличие БЦВМ на ракете дает возможность использовать алгоритмы опознавания цели и селекции помех, позволяет реализовать различные траектории подлета к цели в зависимости от условий, и еще множество разных тонкостей.

 

 

Р-27 с большой вероятностью менее эффективна в услових естественных и искусственных помех. Она хуже "держит" цель, более подвержена всевозможным помехам, не имеет возможности выбора оптимальных траекторий, это как минимум..

Насколько я понимаю АИМ-120 и Р-77 просто более автономны по сравнению с Р-27. Но не пойму, фразы "хуже "держит" цель". Разве она не по радиокоррекции носителя управляется. Если нет срыва захвата, почему она промахивается чаще, чем т.н. новые ракеты? С меньшей энергией подходит к цели? Или хуже разворачивается?

[USSR_Rik]

Обсуждение нашего сквада не является целью этой ветки.

Обсуждение работы группы тестеров тем паче не является целью даной ветки. К тому же, твои слова показывают абсолютное непонимание процесса при очень даже нехилых амбициях. На чем оффтоп заканчиваем.

[PVY]

Ну вот и ищите, если есть желание. Релиз есть, тестеры имеют точно такой же инструментарий для работы. Грамотно описывайте баги, а не кричите, что "у вас баг там".

 

Отсутствие индикации облучения на СПО при облучении в режиме ВС за пределами зоны захвата.

Присутствие индикации на СПО при захвате в режиме ДРБ ТП.

Убиение невинного ТОРа обычным грачем с первого захода.

Ну и спорный момент отдачи на откуп железяке права принятия решения на уничтожение любой более-менее подходящей цели при отсутствии в нужном месте заданной.

 

Хотя это больше для другой ветки.

[MAD MAX]

Ну вот и ищите, если есть желание. Релиз есть, тестеры имеют точно такой же инструментарий для работы. Грамотно описывайте баги, а не кричите, что "у вас баг там". Или так важно иметь надпись ED testers team?

Это просьба или указание? У кого что болит тот о том и говорит...это я про ED testers team. Я об этом нигде и не заикался.

Если это просьба, то конктрентая задача и информация по теме.

 

Обсуждение работы группы тестеров тем паче не является целью даной ветки. К тому же, твои слова показывают абсолютное непонимание процесса при очень даже нехилых амбициях. На чем оффтоп заканчиваем.

Ну я рад что ты все понимаешь. Наверно забыл свое "мокрое детство", когда сам толком ничего не знал.

ДА имбиции не стоит мои трогать. Есть что по теме?

[Chizh]

Секундочку, откуда взялось, что это РЛЭ к 9-13? Кто к картинке так легко приписал пр.9-13? Этот график из РЛЭ МиГ-29 пр.9-12.

Это диаграмма из книги по боевому применению МиГ-29 (9-13).

 

МиГ-29С (9-13С) более доработанный самолет со всех сторон.

Не со всех.

Аэродинамика там такая же как и у 9-12, за исключением немного большей массы.

[USSR_Rik]

Есть что по теме?

Есть. Умерь амбиции и прекрати флудить на темы тестирования. Не терпится обсудить - открой ветку в соответствующем разделе.

[Chizh]

Насколько я понимаю АИМ-120 и Р-77 просто более автономны по сравнению с Р-27. Но не пойму, фразы "хуже "держит" цель". Разве она не по радиокоррекции носителя управляется.

на этапе самонаведения ракета подвержена воздействию как активных так и пассивных помех. В силу ее "тупости", отсутствия БЦВМ и, как следствие, сложных алгоритмов селекции ложных целей и противодействия активным помехам, у нее значительно больше шансов цели не достигнуть.

 

Если нет срыва захвата, почему она промахивается чаще, чем т.н. новые ракеты?

Если цель никак не противодействует, то есть ракета наводится в стерильных полигонных условиях, то вероятность попадания у нее сравнима с более "умными" ракетами.

 

С меньшей энергией подходит к цели?

Да. Она не может оптимизировать свою траекторию.

Например, для атаки низколетящих целей, ракеты типа AIM-120 могут выбрать более высокую траекторию, для уменьшения воздействия помех от подстилающей поверхности. Р-27 этого сделать не может.

[Jam-Jam]

Это диаграмма из книги по боевому применению МиГ-29 (9-13).

 

А какого года выпуска книга? Не 95-го часом?:)

[sden]

Я вас не понимаю,

с одной стороны вы жалуетесь что "красных опустили", с другой стороны возмущаетесь, что мы сделали некоторые мелкосерийные современные образцы вооружений.

Убрать что ли их надо?

Ничего убирать не нужно. В принципе, всё что было написано это ИМХО. Мне очень нравиться игра. И я в самом деле хотел бы видеть в будущем её в лучшем виде. Поэтому, я не столько жалуюсь, сколько обращаю внимание на явный(е) изъян(ы) в игре. Опять же повторю, ИМХО.

Всё что сделано, спс! И убирать ничего не нужно. Наоборот, непочатый край работы по добавлению нового. А на реализацию мелкосерийных современных образцов вооружений я жалуюсь только потому, что вы отказываетесь добавлять (по крайней мере так пишите на форуме) более свежие разработки, особенно отечественной промышленности. Да, они не поступают и даже не продаются на экспорт в таком количестве как западные. Но они есть.

Ровно на столько же, на сколько и все другие ракеты.

Честно говоря, про неудачную реализацию ракет я уже сам замучился читать. А если представить, сколько ещё не прочитано. Что касается Р-77 и АИМ-120, то при сравнительно похожих характеристиках АИМ-120 имеет приемущество. Можно работать по двум целям одновременно. И именно это обстоятельство делает её уберной. Ни одну другую ракету в игре нельзя использовать подобным образом. А раз Ф-15 с АИМ-120 нечего противопоставить, о чём тогда можно говорить? О преимуществе этого самолёта над другими :) Чем многие и занимаются. Он хорош, не спорю, произведение искусства. :pilotfly:

 

СУВ МиГ-29С в игре не предназначена для пуска из СНП. Когда мы делали МиГи у нас не было никакой информации про это.

А теперь известно, как СУВ МИГ-29С работает по двум целям?

 

По 4-м. По F-15C информация была.

Предоставленная людьми самой "пиарящейся" страной мира? Если не секрет, в каком виде была та информация? :)

Также как и для Р-77.

Тут уже вопросов нет. Я уже писал, что принятая в игре программа взрыва для ракет вообще ни чем не напоминает реальность.

Пока никто доказать не смог.

Пока? Звучит оптимистично! :thumbup:

Каждый человек имеет свое субъективное мнение. Их слова к делу не пришьешь. Чтобы настроить флайт-модель нужно иметь на руках цифры и диаграммы.

У субъективного мнения погрешность измерений выше чем в информации официальных документов. Однако, только практическое тестирование в небе сможет расставить все точки с запятыми :) Мне на вскидку известно несколько случаев, когда официальные цифры гос.испытаний не соответствовали действительности в лучшую или худшую сторону. В основном за счёт игры терминами.

Нет и не будет никакого баланса, пока мы не начнем делать пародию на Hawks или Ace Combat.

Лично мне эти игры ничего не говорят! :megalol: Или это рекомендация, какую игру луче приобрести в скором будущем?! :thumbup: Шучу!

Идеального баланса никогда не бывает.

[Chizh]

А какого года выпуска книга? Не 95-го часом?:)

Не знаю.

А что, с 95 года аэродинамика самолетов 9-13 изменилась? :)

[Chizh]

А теперь известно, как СУВ МИГ-29С работает по двум целям?

В общих чертах.

 

Предоставленная людьми самой "пиарящейся" страной мира? Если не секрет, в каком виде была та информация? :)

В виде документов по боевому применению.

[USSR_Rik]

Наоборот, непочатый край работы по добавлению нового.

А мне как раз кажется, что если брать всерьез - то как раз непочатый край работы по приведению того, что уже есть в игре, к реальным характеристикам. И того, что есть - вполне достаточно. А "новым" (допустим, в виде Рапторов, Су-XX) пусть пока занимаются те, у кого фантазии хватает.