ВМФ РФ

[CyMPAK]

Два хороших "слуха" про перспективы российского ВМФ:

1. Петербургский судостроительный завод "Северная верфь" в 2019 году заложит два фрегата проекта 22350 типа "Адмирал Горшков", идет подготовка к проработке соответствующих контрактов.

Всего до конца госпрограммы вооружений-2027 ВМФ рассчитывает заложить пять (?) фрегатов типа "Адмирал Горшков".

Контракты на постройку двух новых кораблей планируется подписать до конца года, ориентировочно это произойдет летом в ходе Международного военно-морского салона или форума "Армия", сообщил изданию источник в петербургском судостроении. Фрегаты второй серии получат по 24 крылатых ракеты "Калибр" вместо 16.

https://flotprom.ru/2019/%D1%E5%E2%E5%F0%ED%E0%FF%C2%E5%F0%F4%FC7/

 

2. Работы над концепцией корвета океанской зоны, предложенной Крыловским государственным научным центром (КГНЦ) в 2017 году, отложили на середину 2020-х годов.

Проект корвета сочетает мощное ударное вооружение – 24 установки вертикального пуска для "Калибров" – с хорошей мореходностью, что позволит корвету работать в океанской зоне. Фрегаты проекта 22350 типа "Адмирал Горшков" несут всего 16 "Калибров".

 

По мысли создателей перспективного корвета, постройку таких кораблей нужно вести большой серией с использованием сборочно-монтажных единиц. Последнее позволит ускорить строительство.

https://flotprom.ru/2019/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%806/

 

Почему считаю вторую новость категорически положительной? Потому что хватит уже наступать на одни и те же грабли и пытаться впихнуть в корпус корвета максимум оружия. Не нужно следовать принципу, "грузить на судно столько ракет и пушек, пока оно не начнет тонуть, после чего одну убрать".

Корветам место в БМЗ. Они должны массовыми, дешевыми и заточенными на ПЛО и противоминную защиту.

Для ДМЗ нужно делать большую серию проекта 22350, работать параллельно над пр.22350М и эсминцем ПРО ("атомный "Лидер" на 17-20 тыс. тонн не предлагать!)

[Лексеич]

Деньги на флот были. Их даже потратили.https://topwar.ru/156426-na-samom-dele-dengi-na-flot-byli-ih-dazhe-potratili.html

[CyMPAK]

Там ещё не указана стоимость проезда штаба ВМФ в Питер, а там миллиарды на недвижимость и ее ремонт.

А так картина вырисовывается печальная: вместо строительства кораблей сейчас, имеем все новые и новые проекты кораблей, ОКРы, НИИРы, тех.проекты и т.д. Очевидно, что различным морским КБ нужно платить зарплату людям, развиваться, увеличивать штат.... а для этого нужны новые деньги. А строительство большой серии кораблей одинакового проекта для них скорее всего коммерчески не столь выгодно , как запроектировать новый корабль, на котором все будет новое и не имеющее аналогов ....

Edited April 6, 2019 by PermAG-CyMPAK

[Rezina]

Южнокорейские дизельные двигатели для российских катеров

 

Южнокорейские дизельные двигатели для российских катеров

 

Как сообщил веб-ресурс Mil.Press FlotProm, отечественные промышленники, поставщики и флот продолжают работу в режиме санкций, диверсифицируя поставки двигателей. Россия все больше смотрит в сторону азиатских производителей вместо западных. Так, катера проекта 23370М для ВМФ производства "КАМПО" оснастили корейскими дизелями Doosan, двигателями той же марки могут оснастить экспортную версию катера проекта 03160 "Раптор" разработки и производства "Пеллы". Об этом Mil.Press FlotProm сообщили два отраслевых источника, знакомых с ситуацией.

 

https://bmpd.livejournal.com/3596032.html

[CyMPAK]

Два фрегата проекта 22350 (головной корабль - "Адмирал Горшков") и два БДК проекта 11711 (головной корабль - "Иван Грен") будут заложены 23 апреля этого года, сообщил министр обороны Сергей Шойгу. Фрегаты будут заложены на судостроительном заводе "Северная верфь" в Санкт-Петербурге, а БДК - на судостроительном заводе "Янтарь" в Калининграде.

Одновременно с закладкой новых кораблей на ССЗ "Северная верфь" будет проведена стыковка крупных блоков корпуса корвета проекта 20386 (головной корабль - "Дерзкий"). Новый корвет получит название в честь военного брига русского флота "Меркурий".

Все заложенные корабли и корвет "Меркурий" ВМФ РФ планирует получить до 2025 года.

Также Шойгу озвучил информацию по ремонту и модернизации тяжелого авианесущего крейсера "Адмирал Кузнецов". По его словам работы на корабле идут строго в соответствии с генеральным планом-графиком. Техническая готовность крейсера на сегодняшний день составляет 25%. Окончание работ предполагается завершить до конца 2020 года.

https://topwar.ru/156589-sergej-shojgu-anonsiroval-zakladku-dvuh-novyh-fregatov-i-dvuh-bdk.html

[Зверь]

Странная статья. Где правда не понятно https://lenta.ru/news/2019/04/10/icex/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Насколько слышал, наши подводные лодки как-раз таки лучше приспособлены для арктических вод. Неужели будут оснащать оружием без учёта этих особенностей?

[Flаnker]

Странная статья. Где правда не понятно https://lenta.ru/news/2019/04/10/icex/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Насколько слышал, наши подводные лодки как-раз таки лучше приспособлены для арктических вод. Неужели будут оснащать оружием без учёта этих особенностей?

 

Меньше слушать таких "Военный экспертов" надо:doh:

 

Edited April 10, 2019 by Flаnker

[Зверь]

Ясно. В тему экспердов надо было :)

[CyMPAK]

Меньше слушать таких "Военный экспертов" надо:doh:

 

 

Зря Вы так. Просто, у кап-3 Максима Климова (ака Mina) есть своя позиция по состоянию нашего ВМФ. И она достаточна негативная.

Эта позиция сильно расходится с бравурными заявлениями руководителей нашего флота и кораблестроителей, а так же массы ура-патриотов и прочих "шапко-закидателей", но по фактам подтверждается текущим состоянием нашего флота.

Если Максим говорит, что практические стрельбы под льдами Арктики нашим ВМФ не проводятся, то я ем верю. Хотя бы по тому, что это никто из служивших в подплаве этого не отрицает.

Если уж высказались про экспертов, то назовите мне эксперта по ВМФ, которого стоит слушать.

Edited April 10, 2019 by PermAG-CyMPAK

[CyMPAK]

Странная статья. Где правда не понятно https://lenta.ru/news/2019/04/10/icex/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Насколько слышал, наши подводные лодки как-раз таки лучше приспособлены для арктических вод. Неужели будут оснащать оружием без учёта этих особенностей?

 

Максим в нескольких статьях вскрывал общее плачевное состояние с торпедным делом в нашем ВМФ, а так же озвучивал внутрикорпоративные интриги. По его словам у нас по сравнению с американцами кране низкое количество практических пусков торпед.

 

Полная статья "ICEX – арктическая угроза для России. Сможет ли отечественный флот ответить на вызов американцев" здесь:http://nvo.ng.ru/armament/2019-04-05/8_1040_threat.html

На Lenten.ru это какой-то "перепев Карузо Рабиновичем"

Вывод статьи:

И что же мы в итоге имеем на сегодня?

 

Все просто, а точнее – печально. Российский Военно-морской флот не только не имеет ни одного выстрела торпедами с включенными системами самонаведения в ледовых условиях, но до самого последнего момента не имел торпед, способных надежно наводиться в ледовых условиях. Сейчас такие торпеды появились – это «Физик-1» с телеуправлением, которое, подчеркну, крайне важно в ледовых условиях, в том числе при стрельбе на короткие дистанции. Но дело вновь с мертвой точки не движется.

 

Вопрос о проведении своих специальных учений, аналогичных ICEX, многократно ставился инициативными офицерами российского ВМФ, однако «воз и ныне там». Причины отказов в организации таких учений варьируются от «нет денег» до откровенной боязни «вскрытия» острых проблемных вопросов. В результате мы получили ситуацию, когда сегодня подводные силы ВМФ РФ в подледных условиях фактически небоеспособны. Очевидно, что данная ситуация нетерпима и необходимы решительные меры по ее исправлению в кратчайшие сроки.

 

Максим много пишет на форуме Отвага2004 в разделе Флот http://otvaga2004.mybb.ru/viewforum.php?id=11.

За его несдержанную манеру "мочить" диванных экспертов он был забаннен на большинстве форумов. Но с другой стороны он не дает форумам превращаться в помойку и сборище дилетантов с раздутым самомнением , в которую превратился форум Морской на balancer.ru и сайт topwar.ru

Edited April 10, 2019 by PermAG-CyMPAK

[Chizh]

В современной России не любят правдорубов и сомневающихся. Если Путин сказал "лучшие в мире" значит так и нужно говорить.

[Самсонов]

)))

"Президент сказал: «Есть контакт!». Будем есть контакт." В.С. Черномырдин.

[Flаnker]

Зря Вы так. Просто, у кап-3 Максима Климова (ака Mina) есть своя позиция по состоянию нашего ВМФ. И она достаточна негативная.

Эта позиция сильно расходится с бравурными заявлениями руководителей нашего флота и кораблестроителей, а так же массы ура-патриотов и прочих "шапко-закидателей", но по фактам подтверждается текущим состоянием нашего флота.

Если Максим говорит, что практические стрельбы под льдами Арктики нашим ВМФ не проводятся, то я ем верю.

Говорить всё что можно угодно) будут документы - будет разговор.

 

По поводу этого "эксперта": многие подводники тоже не самого высокого мнения о нём.

 

Хотя бы по тому, что это никто из служивших в подплаве этого не отрицает.

Вы прямо всех подводников страны опрашивали? Вы думаете на форумах вам всю правду расскажут?

Если уж высказались про экспертов, то назовите мне эксперта по ВМФ, которого стоит слушать.

Ну вот тут был "Polundra" - весьма интересные вещи рассказал, но почему - то у него было не такое категоричное мнение -а даже наоборот.

 

По поводу экспертов:

 

 

 

Вначале — актуальные новости. Как сообщил целый ряд СМИ, Россию назвали (признали, объявили) небоеспособной против США в Арктике.

 

В эти гулкие заголовки, естественно, упакован довольно дохлый контент. А именно: есть один конкретный отставник-подводник, хоронящий российский подводный флот примерно уже два десятилетия и периодически вылезающий из ЖЖ в прессу для оглашения катастрофических мнений на заданную тему (американские самолеты научились видеть наши подлодки подо льдом, американцы начали делать подлодки, невидимые для нас, — это все его хиты).

 

Так вот. Отставник на днях был в очередной раз привлечен в СМИ, чтобы рассказать об очередной катастрофе Родины. Катастрофа в том, что, по данным отставника, конкретные российские торпеды "до последнего времени" не испытывались в подледных условиях с включенным блоком самонаведения. Все.

 

У отечественных СМИ есть целая армия актуальных паникеров по вызову. Есть паникер по флоту и есть паникер по космосу с авиацией. Есть паникеры по сельскому хозяйству (сейчас, правда, их стало поменьше — но они были чрезвычайно актуальны на заре импортозамещения. Вы помните: "у нас нет семенного фонда, все потеряно, мы уже живы только по милости Запада"). Есть специальный паникер по Крымскому мосту, у которого мост время от времени доживает последние часы. Есть паникеры по Курилам, паникеры по Сибири, паникеры по китам и паникеры по котам.

И все эти паникеры, повторим, — актуальные.

То есть мы, цинично говоря, можем прогнозировать "экспертные" катастрофы, которые ждут Россию на страницах отечественных и зарубежных СМИ.

Почему сейчас, например, всплыл подледный паникер?

Потому что в Санкт-Петербурге 9 — 10 апреля проходил Арктический форум. А значит, сенсация о беспомощности России против белого господина в Арктике была в тему.

 

Сегодня форум закончился, и арктическая беспомощность уже не нужна. Нужны новые.

Скажем, накануне второго тура украинских выборов мы узнаем, что Украина может при поддержке НАТО хоть завтра отбить Крым, Донбасс, Кавказ и Кузбасс, "потому что ВСУ приняли на вооружение "убийцу русских танков" (не спрашивайте, что это такое), а противопоставить им нечего.

Восемнадцатого апреля президент России встречается с деловыми кругами Франции. Это значит, что нас ждет специальный эксперт с сенсацией на тему "Как Россия безнадежно теряет перспективу и оттуда бегут иностранные инвесторы".

 

Двадцать шестого — двадцать седьмого апреля Путин отправится в Китай, а значит, неизбежен актуальный паникер и заголовки "Россию признали неспособной защититься от китайского вторжения".

Летом к нам, возможно, прибудет смешливый руководитель Северной Кореи — это отличный повод для заголовков "Россию назвали возможным полигоном для захоронения северокорейских ядерных отходов".

Руководитель Турции Р. Т. Эрдоган заявил, что комплексы С-400 "Триумф" будут, возможно, закуплены уже в июне. Ждем текстов о том, что "Российские комплексы С-400 не имеют шансов против американских Patriot".

Ну и так далее.

Говоря проще, Родина будет каждый день гибнуть, как никогда раньше. Не потому даже, что в медиапространстве сидят какие-то специальные враги, стремящиеся внушить гражданам уныние и раскрасить небо над ними в пятьдесят оттенков коричневого.

А просто потому, что любая горячая тема по законам современного медиапространства должна идти целым пакетом, призванным зацепить всех. Вместе с новостями о том, что на самом деле делает Россия в Арктике, идут заявления и о том, что она там доминирует и всех порвет, и о том, что она безнадежно беспомощна (есть же прослойка читателей-катастрофилов, которых ни на скучную реальность, ни на позитив не подманишь). В идеале какой-нибудь куплетист должен еще спеть об этом ироничное на ютубе (у этого жанра своя аудитория), а в сетях должны появиться горькие мемы, где фото Анадыря 1908 года будут сопоставлены с фото Анкориджа 2019 года и снабжены подписью "Россия — арктическая держава".

 

В современной России не любят правдорубов и сомневающихся. Если Путин сказал "лучшие в мире" значит так и нужно говорить.

Хехе, тока почему то у этих правдорубов как правило ничего кроме слов нет, а как попросишь документально что-то подтвердить ,то сразу начинается отмазки.

Edited April 11, 2019 by Flаnker

[Flаnker]

Кстати,не стоит забывать, что всем эти экспертам СМИ платят неплохие деньги за такие статейки и чем "жареннее" материал -тем больше бабла они отхватывают.:music_whistling:

[CyMPAK]

Говорить всё что можно угодно) будут документы - будет разговор.

 

По поводу этого "эксперта": многие подводники тоже не самого высокого мнения о нём.

 

 

Вы прямо всех подводников страны опрашивали? Вы думаете на форумах вам всю правду расскажут?

 

Ну вот тут был "Polundra" - весьма интересные вещи рассказал, но почему - то у него было не такое категоричное мнение -а даже наоборот.

 

По поводу экспертов:

 

 

 

Вначале — актуальные новости. Как сообщил целый ряд СМИ, Россию назвали (признали, объявили) небоеспособной против США в Арктике.

 

В эти гулкие заголовки, естественно, упакован довольно дохлый контент. А именно: есть один конкретный отставник-подводник, хоронящий российский подводный флот примерно уже два десятилетия и периодически вылезающий из ЖЖ в прессу для оглашения катастрофических мнений на заданную тему (американские самолеты научились видеть наши подлодки подо льдом, американцы начали делать подлодки, невидимые для нас, — это все его хиты).

 

Так вот. Отставник на днях был в очередной раз привлечен в СМИ, чтобы рассказать об очередной катастрофе Родины. Катастрофа в том, что, по данным отставника, конкретные российские торпеды "до последнего времени" не испытывались в подледных условиях с включенным блоком самонаведения. Все.

 

У отечественных СМИ есть целая армия актуальных паникеров по вызову. Есть паникер по флоту и есть паникер по космосу с авиацией. Есть паникеры по сельскому хозяйству (сейчас, правда, их стало поменьше — но они были чрезвычайно актуальны на заре импортозамещения. Вы помните: "у нас нет семенного фонда, все потеряно, мы уже живы только по милости Запада"). Есть специальный паникер по Крымскому мосту, у которого мост время от времени доживает последние часы. Есть паникеры по Курилам, паникеры по Сибири, паникеры по китам и паникеры по котам.

И все эти паникеры, повторим, — актуальные.

То есть мы, цинично говоря, можем прогнозировать "экспертные" катастрофы, которые ждут Россию на страницах отечественных и зарубежных СМИ.

Почему сейчас, например, всплыл подледный паникер?

Потому что в Санкт-Петербурге 9 — 10 апреля проходил Арктический форум. А значит, сенсация о беспомощности России против белого господина в Арктике была в тему.

 

Сегодня форум закончился, и арктическая беспомощность уже не нужна. Нужны новые.

Скажем, накануне второго тура украинских выборов мы узнаем, что Украина может при поддержке НАТО хоть завтра отбить Крым, Донбасс, Кавказ и Кузбасс, "потому что ВСУ приняли на вооружение "убийцу русских танков" (не спрашивайте, что это такое), а противопоставить им нечего.

Восемнадцатого апреля президент России встречается с деловыми кругами Франции. Это значит, что нас ждет специальный эксперт с сенсацией на тему "Как Россия безнадежно теряет перспективу и оттуда бегут иностранные инвесторы".

 

Двадцать шестого — двадцать седьмого апреля Путин отправится в Китай, а значит, неизбежен актуальный паникер и заголовки "Россию признали неспособной защититься от китайского вторжения".

Летом к нам, возможно, прибудет смешливый руководитель Северной Кореи — это отличный повод для заголовков "Россию назвали возможным полигоном для захоронения северокорейских ядерных отходов".

Руководитель Турции Р. Т. Эрдоган заявил, что комплексы С-400 "Триумф" будут, возможно, закуплены уже в июне. Ждем текстов о том, что "Российские комплексы С-400 не имеют шансов против американских Patriot".

Ну и так далее.

Говоря проще, Родина будет каждый день гибнуть, как никогда раньше. Не потому даже, что в медиапространстве сидят какие-то специальные враги, стремящиеся внушить гражданам уныние и раскрасить небо над ними в пятьдесят оттенков коричневого.

А просто потому, что любая горячая тема по законам современного медиапространства должна идти целым пакетом, призванным зацепить всех. Вместе с новостями о том, что на самом деле делает Россия в Арктике, идут заявления и о том, что она там доминирует и всех порвет, и о том, что она безнадежно беспомощна (есть же прослойка читателей-катастрофилов, которых ни на скучную реальность, ни на позитив не подманишь). В идеале какой-нибудь куплетист должен еще спеть об этом ироничное на ютубе (у этого жанра своя аудитория), а в сетях должны появиться горькие мемы, где фото Анадыря 1908 года будут сопоставлены с фото Анкориджа 2019 года и снабжены подписью "Россия — арктическая держава".

 

 

Хехе, тока почему то у этих правдорубов как правило ничего кроме слов нет, а как попросишь документально что-то подтвердить ,то сразу начинается отмазки.

 

Все что Вы привели - типичный "соловьиный помёт": Путин, Арктический форум, мы сильнее всех. А ничего, что Китай себя объявил себя вдруг Арктической державой и собирается строить атомный ледокол? Или "Эксперты с ГосТВ " об этом Вам не рассказали?

 

Дайте инфу об испытательных пусках торпед под льдами Арктики. Их просто так не провести, нужна целая полярная экспедиция, включая "полярников", которые во льду будут лунки сверлить и торпеды из под льда доставать. Когда такие учения проводились? "Многие подводники" - это кто? Фамилии, где служили, звания?

Климов вскрывает "косяки" нашего флота, которые простому обывателю не известны, и которые серьезно снижают наш оборонный потенциал.

Вы прямо всех подводников страны опрашивали? Вы думаете на форумах вам всю правду расскажут?

Да, мы знаем, что "у нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем" (с) "Манго-манго".

Климов - типичный Левша наших дней: "Скажите государю, что англичане ружья кирпичом не чистят...." Но кому это надо, когда у нас импортозамещение, "Посейдон". "Буревестник" и другие мультфильмы от студии "армия3Dмульт"

Edited April 11, 2019 by PermAG-CyMPAK

[CyMPAK]

Кстати,не стоит забывать, что всем эти экспертам СМИ платят неплохие деньги за такие статейки и чем "жареннее" материал -тем больше бабла они отхватывают.:music_whistling:

А вы попробуйте сами. Пока только подобные вам создают инфо-шум о неимеющеманалогов.

У Вас есть факты про ВМФ, тогда "в студию". А если нечего сказать, кроме того, что Путин - уберр аллес. То тогда идите скакать и шапками закидывать в другое место. Благо парад на 9 мая для таки как вы придуман.

Edited April 11, 2019 by PermAG-CyMPAK

[Flаnker]

PermAG-CyMPAK, а чего это у вас такая реакция? Или вы не любите когда с вами разговаривают вашим и же методами?

 

В приличном обществе, свои слова принято подтверждать документами/фото видео. А то интересно получается, что когда говорят что у нас что-то такое есть (причем не по телеку, а тоже на форумах) , то сразу начинаются песни про доказательства и прочие, а если фиг пойми на каком-то форуме кто-то говорит что "ничего нету" - то да 100% правда.:doh:

 

Если климов говорит что не было учений и торпеды не могут - пусть приводит документацию по этим торпедам или протоколы учений/испытаний, а так это обычный трёп.

[CyMPAK]

Как можно привести доказательство того, чего нет?

Если бы учения по подледной стрельбе торпедами проводились, то они, скорее-всего, нашли бы отражение на канале "Звезда" и другом "официозе", т.к. требуют значительных телодвижений и не только от флота..... (это я про лунки и извлечение отстреленных торпед). О проблемах подледных стрельб Климов так же пишет: ПЛУР применить нет возможности, торпеды с автономным самонаведением получаю массу помех

от поверхостного льда. Уверенное наведение возможно с применением телеуправления торпедами, которое было до недавнего времени у нашего ВМФ в загоне.

P|S это я "мягко и любя", а вот Климов бы зачислил бы уже вас в "зайки" и "розовые пони". Кстати, Климов часто и много выкладывает интересных сканов документов.

Edited April 11, 2019 by PermAG-CyMPAK

[Flаnker]

Как можно привести доказательство того, чего нет?.

Ну как как? Привести полный список учений,испытаний за последние 30 лет. По которым можно судять что и где испытывали.

Если бы учения по подледной стрельбе торпедами проводились, то они, скорее-всего, нашли бы отражение на канале "Звезда" и другом "официозе", т.к. требуют значительных телодвижений и не только от флота..... (это я про лунки и извлечение отстреленных торпед).

Серьезно? ну вот Ми28НМ в Сирии с новами ракетами засветились много было сюжетов по Звезде? Ну или там Р37 на Миг31БМ засветилась, много о ней говорили по федеральным каналам?

О проблемах подледных стрельб Климов так же пишет: ПЛУР применить нет возможности, торпеды с автономным самонаведением получаю массу помех

от поверхостного льда. Уверенное наведение возможно с применением телеуправления торпедами, которое было до недавнего времени у нашего ВМФ в загоне.

То что есть проблемы никто не отрицает.

P|S это я "мягко и любя", а вот Климов бы зачислил бы уже вас в "зайки" и "розовые пони". Кстати, Климов часто и много выкладывает интересных сканов документов.

 

Скорее всего этот ваш Климкин и на подводной лодке то никогда не был, не бось всю службу выписывал тушенку на берегу:D А когда его оттуда попёрли за воровство и косяки и когда ЗП у военных никисло выросли -начал надувать щёки и строить из себя подводника всея Руси, обиженный на прежние начальство и с желание поднять бабла на публикациях на ленте.вру:lol:

Edited April 11, 2019 by Flаnker

[Flаnker]

Всё что нужно знать об этом "эксперте" - взято с этих ваших интернетов:megalol:

 

Дурак он а не эксперт

 

Это mina30, он их строчит как пулемет. Вот только на фига их тянуть, ибо данный "гражданин" откровенно лепит свою явно заказную "чернуху".

 

Вчера же уже писали, что на "Авантюре" за статьи от этого перца банят сразу на неделю и его везде ... тряпками гоняют.

Edited April 11, 2019 by Flаnker

[Flаnker]

«Мина» замедленного действия, или Городские сумасшедшие против российских подлодок

 

22 октября в российском издании «Военно-промышленный курьер» вышла статья за авторством Максима Климова «Что спросить у Ясеня». В ней было заявлено, что новые проекты российских подводных лодок «Борей» и «Ясень» не соответствуют современному уровню развития подводного флота стран НАТО. В силу чего темпы строительства новых атомоходов «необходимо значительно снизить», сосредоточившись на других направлениях военного строительства. А еще можно, по мнению автора, и вовсе отказаться от модернизации подводного флота России, перераспределив освободившиеся средства в пользу Сухопутных войск или социальных сфер.

 

Насколько правдива и точна аргументация Климова, приведенная в его статье? И какие проблемы в реальности стоят перед подводным компонентом Российского флота? В этих вопросах разбиралось Федеральное агентство новостей.

 

Тайные учения

Одно из первых утверждений, вываленных Максимом Климовым на голову доверчивого читателя, заключается о том, что российские подводные лодки, дескать, практически не могут спрятаться от западного «всевидящего ока» в виде «разведывательного корабля «Орион» (точная цитата из текста статьи).

 

Фактически речь идет, конечно, не о мифическом «летающем корабле», а о береговом патрульном самолете Lockheed P-3 Orion, который еще с 1959 года является основным противолодочным самолетом Военно-морских сил и Национальной гвардии США. Несмотря на весьма почтенный возраст (начало эксплуатации — 1962 год, последние «Орионы» выпущены в 1990 году), данная машина является основой противолодочной авиации как в США, так и во многих странах НАТО и даже находится на вооружении у вероятных противников этого военного блока, например у Ирана.

 

Конечно, «Орионы» за свою долгую службу неоднократно подвергались модернизации своего гидроакустического и радиоэлектронного оборудования. Однако приведенный Климовым рассказ о мифической всезоркости «Орионов» не выдерживает критики.

 

Приведем еще одну цитату из его статьи:

 

«Офицеры-подводники из Североморска наложили траекторию полета американского разведывательного корабля «Орион» на карту расположения наших АПЛ в ходе учений, — пишет Климов. — И все десять точек поворота его маршрута приходились аккурат на места расположения наших лодок. То есть он их даже не искал, а направлялся к конкретной точке. «Орион» выходил без каких-либо галсов точно на нашу ПЛ, сбрасывал буй и шел к следующей».

 

Проблема этой цитаты не только в анонимности «офицеров-подводников», но и в невозможном количестве подводных лодок, одновременно участвующих в учениях. Даже анализируя состав Северного флота, нетрудно понять, что в строю находятся один носитель крылатых ракет «Ясень» (проект 885), шесть подводных ракетоносцев «Дельфин» (проект 667БРДМ), три носителя крылатых ракет «Антей» (проект 949А), один новый ракетоносец типа «Борей» (проект 955) и еще восемь относительно старых многоцелевых подводных лодок типов «Щука-Б» (проект 971), «Барракуда» (проект 945), «Кондор» (проект 945А) и «Щука» (671РТМК). Итого — 19 АПЛ. Остальные атомные подлодки, формально входящие в состав Северного флота, по той или иной причине не находятся в строю, пребывая в процессе ремонта, модернизации или же являясь стендами для отработки новых технологий.

 

Понятным образом, вся эта подводная мощь не используется одновременно на учениях. В силу объективных причин часть подводных лодок несет боевое дежурство в различных точках Мирового океана, обеспечивая ту самую концепцию ядерного сдерживания, уязвимость которой пытался донести до читателей автор статьи в «Военно-промышленном курьере». Таким образом, в учениях Северного флота не участвовали в последние годы сразу десять подводных лодок, даже если приплюсовать к атомоходом еще и дизельные подлодки, также состоящие на вооружении Северного флота.

 

Конечно, Климов мог иметь в виду, что «Орион» мотался по несколько раз между 2—3 нашими подлодками, сбрасывая возле каждой по несколько буев, чтобы методом триангуляции уточнить место нахождения и элементы движения субмарины. Но и это доказывает лишь то, что натовский самолет мог в лучшем случае получить примерные координаты пары наших подлодок, засеченных американским спутником в момент их выхода с базы на учения в полигон.

 

И еще один важный момент. Сведения об акустическом профиле и иных составляющих понятия «скрытность» для атомных подводных лодок относятся к категории «совершенно секретно». Соответственно, процитированный пассаж Климова может расцениваться либо как заведомая ложь, либо как разглашение «офицерами-подводниками из Североморска», а также самим Климовым, государственной тайны — со всеми вытекающими последствиями для фигурантов этого дела. Потому что «офицеры-подводники из Североморска», придя к выводу о недостаточной скрытности отечественных подлодок, должны об этом сообщить по команде, а не делиться совсекретными сведениями со встречными-поперечными.

 

Но, быть может, рассказ Климова — всего лишь морская байка родом из 1980-х годов? Тогда это многое объясняет.

 

Пусков не было?

Вторым огорошивающим фактом, которым Климов бьет своего читателя наотмашь, является следующий пассаж, приведенный сразу во вступлении:

 

«Через три года после передислокации первого серийного корабля на ТОФ ни одной стрельбы БРПЛ «Булава» с Тихого океана ни с «Александра Невского», ни с «Владимира Мономаха» выполнено не было».

 

После данной фразы следует заявление о том, что головная атомная подлодка данной серии, «Юрий Долгорукий» боекомплекта не несет и, видимо, используется как плавучий стенд для отработки и доводки «Булавы».

 

Из логики подачи материала у читателя может сложиться впечатление, что у «Александра Невского» и «Владимира Мономаха» ракеты «Булава» не запускаются в силу их несовершенства, а запуски с «Юрия Долгорукого» до сих пор не привели к тому, что и сама «Булава» способна использоваться как штатное вооружение для проекта «Борей».

 

В реальности же последний неудачный пуск «Булавы» произошел 6 сентября 2013 года с борта АПЛ «Александр Невский» в акватории Белого моря — это случилось более пяти лет назад. С тех пор «Булаву» запускали двенадцать (!) раз, при этом один раз стрелял тот же «Александр Невский», трижды ракеты выпускал «Владимир Мономах», а оставшиеся восемь пусков были проведены «Юрием Долгоруким». Причем в последнем запуске от 22 мая 2018 года были выпущены сразу четыре ракеты.

 

Для сравнения, за тот же период с 2013 по 2018 годы по программе Trident-II было осуществлено лишь пять контрольно-тестовых запусков (Demonstration and Shakedown Operation, DASO) ракет «Трайдент» с подводных лодок ВМС США и Королевского флота Великобритании. Конечно, эти ежегодные испытания (от DASО-24 в 2013 году до совсем недавнего DASO-28 в 2018 году) идут на уже зарекомендовавшей себя ракете. Однако наглядно видно и другое: «Булава», запускаемая с борта «Бореев», летает — и вполне успешно. Более того, в США вообще не любят одновременные запуски, предпочитая запускать «Трайденты» по одному. Так что, в случае времени «Ч», никто в ВМС США и в Королевском флоте Великобритании не будет знать, что произойдет, когда подлодке типа «Огайо» или «Вэнгард» надо будет запустить сразу 16, а то и все 24 ракеты «Трайдент».

 

Столь же наивна и сентенция Климова о том, что «пуски на ТОФ» никто не проводил. Да, стандартной процедурой для испытаний является запуск ракет из акватории Белого моря в сторону ракетного полигона Кура, расположенного на Камчатке, в болотистой безлюдной местности возле реки Озерная, в 500 километрах севернее Петропавловска-Камчатского.

 

Такое расположение полигона и используемая траектория запуска — отнюдь не прихоть: для слежения за Курой и запускаемыми через всю территорию России ракетами американцы даже создали постоянную станцию наблюдения в 935 километрах от полигона, на одном из Алеутских островов Аляски, то есть в ближайшей к Куре точке американской территории. База Eareckson Air Station оснащена радарами и самолетами для наблюдения попаданий на полигоне, а один из ее радаров, Cobra Dane, был построен в 1977 году исключительно для детального отслеживания попадания боевых блоков по полигону.

 

Запускать ракеты с российских военно-морских баз на Дальнем Востоке? Не вопрос. Но тогда их целью должен быть какой-то «полигон» в районе Калифорнии. Подобный запуск вряд ли будет расценен в США как «учебный» или «испытательный». Стрелять же по Куре из акватории Тихого океана еще веселее. Ведь НОРАД (система раннего предупреждения о запусках Командования воздушно-космической обороны Северной Америки, North American Aerospace Defense Command) расценит такой запуск как начало глобальной термоядерной войны.

 

А «короли» и «блогеры» пусть подождут в предбаннике...

Максим Климов, также известный на профильных форумах как пользователь mina, уже давно отличается небрежностью в изложении фактов и весьма эмоциональной, но часто неверной оценкой технических параметров и возможностей многих систем Военно-морского флота России, ВМС США и флотов других морских держав.

 

В частности, несколько публичных споров, проходивших с участием известных российских ученых-гидроакустиков, братьев Валентина и Виктора Лексиных, наглядно показывали, что компетенции Климова находятся весьма далеко как от вопросов современной гидроакустики, так и от проблематики баллистических ракет для подводных лодок.

 

Даже его профильная специализация, связанная с торпедным вооружением подводных лодок, не раз была использована Климовым для отстаивания конъюнктурных и однобоких оценок российского оружия. В том числе, в интересах предпринимателя Игоря Ашурбейли, который в 2001—2011 годах занимал пост генерального директора НПО ОАО «ГСКБ «Алмаз-Антей».

 

Что интересно, Ашурбейли и сегодня являлся председателем редакционного совета газеты «Военно-промышленный курьер», в которой и был размещен обсуждаемый текст Климова. Хотя основным «достижением» самого Ашурбейли после его бесславного ухода из «Алмаз-Антея» является учреждение в октябре 2016 года «космического государства Асгардия», чьим «королем» он теперь и является.

 

Что касается самого Климова, то, будучи блогером и автором издания Ашурбейли, к реалиям российского ВПК, Флота и Армии он сегодня имеет отдаленное отношение. О чем «Мине замедленного действия» напомнили тут же, в комментариях к его статье, попутно любезно назвав его «городским сумасшедшим».

 

Реноме чудика

В попытке разобраться в ситуации ФАН обратилось к военному эксперту Изборского клуба Владиславу Шурыгину.

 

«Я лично знаю Максима Климова, — рассказал эксперт. — Он неплохой специалист по торпедно-минному вооружению современных подводных лодок — и это его сильная сторона. Однако его знания в смежных областях, как минимум, не столь глубоки. И часто, работая по данной тематике, он увлекается, за что и получил реноме чудика».

 

В «Военно-промышленном курьере» за последнее время произошло глобальное обновление как редакции, так и авторского состава, добавил Шурыгин. Это, учитывая масштаб издания, тут же отразилось на качестве материалов.

 

«К сожалению, можно констатировать прискорбную тенденцию, — отметил собеседник ФАН. — Наряду с качественными материалами, которые в прошлом и делали реноме «Военно-промышленному курьеру», сегодня в нем часто можно увидеть статьи, в которых излагаются непроверенные или даже не соответствующие действительности факты, а оценки этих фактов авторами имеют явно тенденциозный и однобокий характер».

 

Эксперт лишь пожелал «Военно-промышленному курьеру» тщательнее работать с авторами в таких деликатных и сложных темах, как современное военное строительство России.

 

https://riafan.ru/1115819-mina-zamedlennogo-deistviya-ili-gorodskie-sumasshedshie-protiv-rossiiskikh-podlodok

[Marks]

ну конечно, куда уж авторитетнее, ФАНО ваше все )).

[Chizh]

Всё что нужно знать об этом "эксперте" - взято с этих ваших интернетов:megalol:

 

Да, понятно, если он сомневается в ХПП, то конечно дурак!

[buggie]

https://riafan.ru/1115819-mina-zamedlennogo-deistviya-ili-gorodskie-sumasshedshie-protiv-rossiiskikh-podlodok

Что же вы у авторов сего опуса не требуете документального подтверждения?

 

 

 

Более того, в США вообще не любят одновременные запуски, предпочитая запускать «Трайденты» по одному. Так что, в случае времени «Ч», никто в ВМС США и в Королевском флоте Великобритании не будет знать, что произойдет, когда подлодке типа «Огайо» или «Вэнгард» надо будет запустить сразу 16, а то и все 24 ракеты «Трайдент».

Да, да, конечно. АПЛ "Огайо" 2009 год:

 

 

Когда там в российском флоте запускали сразу 16 ракет?

Edited April 12, 2019 by buggie

[Chizh]

Хехе, тока почему то у этих правдорубов как правило ничего кроме слов нет, а как попросишь документально что-то подтвердить ,то сразу начинается отмазки.

Кроме слов обычно ничего нет у МО РФ. Ну иногда скриншоты из компьютерных игр.

А люди которые идут наперекор системе, всегда вызывали ярость путинистов.