Marks Posted April 17, 2019 Posted April 17, 2019 И что же мешает их применять? не знаю, могу только предполагать. но это будут только мои предположения и не вижу смысла их излагать, даже под спойлером ИМХО ). НО. В номенклатуре вооружения перечисленных проектов Оникс не значится. [sIGPIC][/sIGPIC]
Flаnker Posted April 17, 2019 Posted April 17, 2019 Это не я должен приводить, а ты. Ну ты же намекаешь что они не попадают при стрельбе по наземным - было бы хорошо подкрепить это какими нибудь документами с результами стрельб. Мои авиафото
ED Team Chizh Posted April 17, 2019 ED Team Posted April 17, 2019 Ну ты же намекаешь что они не попадают при стрельбе по наземным - было бы хорошо подкрепить это какими нибудь документами с результами стрельб. Ты что-то попутал. Это тебе было бы хорошо подкреплять свои заявления о применении и попадании. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Marks Posted April 17, 2019 Posted April 17, 2019 Так все таки, Фланкер, забудем про завления насчет катеров, а какие береговые комплексы стреляли по ИГИЛ Ониксами в Сирии ? [sIGPIC][/sIGPIC]
Flаnker Posted April 17, 2019 Posted April 17, 2019 Ты что-то попутал. Это тебе было бы хорошо подкреплять свои заявления о применении и попадании. Ну вот вполне себе стрельба по наземным целям в Сирии из берегового ракетного косплекса. Думаешь стали бы просто так стрелять ракетами, если они не попадают по земле?) Мои авиафото
Marks Posted April 17, 2019 Posted April 17, 2019 (edited) Еще раз вопрос, а при чем тут Ониксы ? Ну вот вполне себе стрельба по наземным целям в Сирии из берегового ракетного косплекса. Думаешь стали бы просто так стрелять ракетами, если они не попадают по земле?) и совсем не очевидно, что стреляли по "земле" )), что мешало пострелять по надводным целям ? Edited April 17, 2019 by Marks [sIGPIC][/sIGPIC]
ED Team Chizh Posted April 17, 2019 ED Team Posted April 17, 2019 Ну вот вполне себе стрельба по наземным целям в Сирии из берегового ракетного косплекса. Думаешь стали бы просто так стрелять ракетами, если они не попадают по земле?) Их этого видео видно только то что ракета стартует. По земле то они точно попадают. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
CyMPAK Posted April 17, 2019 Posted April 17, 2019 С "Ониксами" у ВМФ все забавно... Хотя, скорее всего это не у ВМФ, а у ВПК Комплекс "Пакет-НК" разработан ОКБ "Новатор", А ПКР "Яхонт" - ЦКБМ МОМ. А чтобы ракету, разработанную одним КБ пустить на комплекс, разработанный другим КБ, у нас нужно ГК через колено ломать. Реальность такая: на 1161К, 21631, 11356МР нет возможности применять "Ониксы" и ПЛУР 91РТ2 проекты 22350, 20385 могут применять "Ониксы" и ПЛУР. Про возможность применения "Ониксов" с пр.22800 точных данных не встречал Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro
Flаnker Posted April 17, 2019 Posted April 17, 2019 (edited) Еще раз вопрос, а при чем тут Ониксы ? и совсем не очевидно, что стреляли по "земле" )), что мешало пострелять по надводным целям ? Ну если не верите видео вот вам с сайта КТРВ - вы же в свое время "топили" про Х-35 что якобы если нет на сайте -значит не может Вот сайт корпорации "Тактическое ракетное вооружение". В разделе "Военная продукция" не никаких упоминаний о Х-35, которая может работать по наземным целям.л. Вот вам с вашего же источника: Подвижный береговой ракетный комплекс (ПБРК) «Бастион» с унифицированной сверхзвуковой самонаводящейся противокорабельной крылатой ракетой (ПКР) «Яхонт» предназначен для поражения надводных и береговых целей в условиях организованного огневого и радиоэлектронного противодействия противника. Основными поражаемыми объектами являются корабли из состава корабельных ударных групп (КУГ), конвоев (КОН), десантных отрядов (ДесО), ударных групп катеров (УКГ), а также одиночные корабли и надводные стационарные цели. Кроме того ПБРК способен поражать широкий круг наземных стационарных целей. http://www.ktrv.ru/production/voennaya_produktsiya/raketnye_kompleksy/pbrk_-bastion.html Их этого видео видно только то что ракета стартует. По земле то они точно попадают. Ну то есть всякие там прочие ракеты с активной ГСН могут попадать, а эта не может?)) Или те тоже тока по земле попадают)а военным просто делать нечего кроме как стрелять по наземным целям ракетами, которые не попадают. Edited April 17, 2019 by Flаnker Мои авиафото
ED Team Chizh Posted April 17, 2019 ED Team Posted April 17, 2019 Ну то есть всякие там прочие ракеты с активной ГСН могут попадать, а эта не может?)) Или те тоже тока по земле попадают)а военным просто делать нечего кроме как стрелять по наземным целям ракетами, которые не попадают. Сирия это полигон. Попробовали, посмотрели, плюнули. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
CyMPAK Posted April 17, 2019 Posted April 17, 2019 (edited) Вот интересная новость: ОСК построит первый экспедиционный корабль для ВМФ РФ к 2024 году Первый экспедиционный корабль для ВМФ РФ должен быть построен к 2024 году, он будет строиться на базе большого десантного корабля проекта 11711 "Иван Грен", сообщил президент Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) Алексей Рахманов. Отвечая на вопросы журналистов в ходе экспертного заседания по экспортному потенциалу российской судостроительной продукции, глава ОСК заявил, что строительство первого экспедиционного корабля будет произведено на базе проекта 11711 "Иван Грен", но его придется перепроектировать. В то же время от ОСК требуют первый корабль предоставить уже к 2024 году. Нас торопят, мы хотим закончить все в 2024 году. Но это такая тяжелая история, потому что его придется перепроектировать - заявил он, добавив, что речь идет о постройке именно экспедиционного корабля на базе "Ивана Грена". Ранее сообщалось, что российскому Минобороны было предложено вместо вертолетоносцев строительство универсальных десантных кораблей (УДК) или экспедиционных кораблей. О строительстве УДК, способных нести на своем борту вертолеты, заявлял глава Минпромторга РФ Денис Мантуров. В свою очередь глава ОСК Алексей Рахманов заявлял о необходимости строительства экспедиционных кораблей, совмещающих в себе функции десантного корабля и вертолетоносца на базе переработанного проекта БДК проекта 11711 "Иван Грен". Только полный бред строить вертолетоносец и десантный корабль, т.е. десантный транспорт-док (типа "Сан-Антонио") или даже УДК на базе "плоскодонки" пр.11711, который первоначально проектировался в т.ч. с учетом возможности переброски между флотами по рекам..... Да и передняя танкодесантная аппарель .... так уже не строят, концепция поменялась. Если делать экспедиционный корабль я бы за основу взял датский корабль управления и поддержки типа «Абсалон» Корабль представляет собой сочетание боевого корабля, десантного транспорта, корабля управления и обеспечения Особенностью устройства корабля является наличие универсальной палубы (Flex Deck) размером 84 × 10,9 метра, в кормовой части которой находится рампа для перемещения техники массой до 60 тонн. Универсальная палуба может использоваться для: транспортировки военной техники (до 40 автомобилей или до 12 танков); размещения штаба (на палубе монтируются контейнеры с оборудованием и жилыми помещениями для 70 человек); десантных операций (контейнеры с жилыми помещениями на 170 человек); размещения плавучего госпиталя (10 операционных и палат интенсивной терапии, 40 пациентов); постановки мин (до 400 мин с минными рельсами). Есть ангар на 2 вертолета EH-101 Неплохо вооружен на уровне фрегата: -127-мм американская пушка Mk45 Mod 4 - 2 ЗАК 35-мм «Эрликон Миллениум» - Два из четырёх модулей StanFlex на оружейной палубе заняты пусковыми установками ПКР «Гарпун» AGM-84C Block II (4—8 ракет в каждом из двух модулей, всего до 16 ракет). Ракеты приспособлены для поражения целей в прибрежных водах, а также береговых целей - Два других модуля StanFlex отведены под две установки вертикального пуска Mk48/Mk56. Установки отличаются типами применяемых контейнеров с ракетами. Каждая УВП Mk48 Mod 3 вмещает 6 ракет «Си Спарроу» (1 ракета в каждом контейнере) или 12 ракет ESSM (две ракеты в каждом контейнере), УВП Mk56 Mod 1 — 12 ракет ESSM в индивидуальных контейнерах, итого: до 24 ракет ESSM - два 3-трубных торпедных аппарата для 324-мм «евроторпед» MU-90. На корабле размещаются два десантных катера типа LCP шведской фирмы «Storebro Bruks» водоизмещением 6,5 т и длиной 11,9 м. Вместимость катера составляет 1-2 человека экипажа и 10 снаряжённых солдат (альтернативная нагрузка — 1800 кг груза или 4 пациента на носилках. Скорость 38-40 узлов. Катер поднимается и спускается при помощи монорельсового крана из кормового порта. Спуск и подъём может происходить на ход Edited April 17, 2019 by PermAG-CyMPAK Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro
Marks Posted April 18, 2019 Posted April 18, 2019 (edited) Ну если не верите видео вот вам с сайта КТРВ - вы же в свое время "топили" про Х-35 что якобы если нет на сайте -значит не может из вашего сообщения Подвижный береговой ракетный комплекс (ПБРК) «Бастион» с унифицированной сверхзвуковой самонаводящейся противокорабельной крылатой ракетой (ПКР) «Яхонт» предназначен для поражения надводных и береговых целей в условиях организованного огневого и радиоэлектронного противодействия противника. еще раз вопрос, где даже тут про "ОНИКС" ?? "Давай договоримся" (с) как говорит мой четырехлетний внук, что все что летает по GPS/ГЛОНАС может прилететь куда угодно. Вопрос в ТОЧНОСТИ ПОПАДАНИЯ. Так вот, без адекватной системы прицеливания на конечном участке, ведь даже склад с боеприпасами с точки зрения РЛ ГСН это совсем не одно и тоже что и авианосец, стрелять Яхонтами и Ониксами "по земле", равносильно стрельбе по воробьям из пушки. Edited April 18, 2019 by Marks [sIGPIC][/sIGPIC]
Flаnker Posted April 18, 2019 Posted April 18, 2019 из вашего сообщения еще раз вопрос, где даже тут про "ОНИКС" ?? Да я чего-то по привычке, Яхонт Ониксами. называю) Но сути дела не меняет ПКР "Яхонт",которые состоят на вооружении РФ вполне себе могут работать по наземным целям - производитель это подтверждает. "Давай договоримся" (с) как говорит мой четырехлетний внук, что все что летает по GPS/ГЛОНАС может прилететь куда угодно. Вопрос в ТОЧНОСТИ ПОПАДАНИЯ.А при чем тут СНС? И кстати, если вы не в курсе: весь мир использует СНС для наведения боеприпасов (в том числе весьма небольших)-и ничего же - живут. Так вот, без адекватной системы прицеливания на конечном участке, ведь даже склад с боеприпасами с точки зрения РЛ ГСН это совсем не одно и тоже что и авианосец, стрелять Яхонтами и Ониксами "по земле", равносильно стрельбе по воробьям из пушки. А что эти ракеты предназначены только для потопления авианосцев? Мои авиафото
Marks Posted April 18, 2019 Posted April 18, 2019 Но сути дела не меняет ПКР "Яхонт",которые состоят на вооружении РФ вполне себе могут работать по наземным целям - производитель это подтверждает. меняет и очень сильно. сравни с "аналогами", почитай ради образования про наведение на конечном участке Томагавков. стрельба ПКР "по земле", это очередное натягивание "презерватива на глобус", со стороны Российского ВПК. А при чем тут СНС? И кстати, если вы не в курсе: весь мир использует СНС для наведения боеприпасов (в том числе весьма небольших)-и ничего же - живут. я что то пропустил и теперь на Х-35/Яхонтах/Ониксах и прочик Калибрах появились системы наведения отличные от СНС/ИНС, например оптические или лазерные ? которые позволяют селектировать цели на конечном участке ? А что эти ракеты предназначены только для потопления авианосцев? а какая разница, любой "кораблик" светится почти как новогодняя елка в РЛ диапазонах )). в отличии от зданий или ангаров, тем более при плотной застройке )). [sIGPIC][/sIGPIC]
Flаnker Posted April 18, 2019 Posted April 18, 2019 (edited) меняет и очень сильно.Ну и какая же разница между "Ониксом" и"Яхонтом"? сравни с "аналогами", почитай ради образования про наведение на конечном участке Томагавков.Ну и с каких пор Томагавк являет аналогом Яхонта/Оникса? стрельба ПКР "по земле", это очередное натягивание "презерватива на глобус", со стороны Российского ВПК. Marks, когда вы за свои слова отвечать научитесь? Вы в теме про Су34 писали и приводили это в качестве аргумента что Х-35 не может работать по наземным целям -это ведь ваши слова?)) Вот сайт корпорации "Тактическое ракетное вооружение". В разделе "Военная продукция" не никаких упоминаний о Х-35, которая может работать по наземным целям. Я вам привел информацию с вашего же источника (на который вы так напирали),где есть упоминание о возможности атаки наземных целей и теперь вы от него начинаете открещиваться сразу? я что то пропустил и теперь на Х-35/Яхонтах/Ониксах и прочик Калибрах появились системы наведения отличные от СНС/ИНС, например оптические или лазерные ? которые позволяют селектировать цели на конечном участке ? Вы хоть сами читаете что сами пишите? что все что летает по GPS/ГЛОНАС может прилететь куда угодно. Вопрос в ТОЧНОСТИ ПОПАДАНИЯ. Ну ведь у американцев и прочих, АСП оснащенные например только СНС попадают по целям -никто не жалуется. а какая разница, любой "кораблик" светится почти как новогодняя елка в РЛ диапазонах )). в отличии от зданий или ангаров, тем более при плотной застройке )). Ну вот Х-35 стреляли же по зданиям в плотной застройке. Edited April 18, 2019 by Flаnker Мои авиафото
Flаnker Posted April 18, 2019 Posted April 18, 2019 Вы кстати вы так и не ответили куда делась Х-35 пущенная с Су-34, раз это не она цель поразила на земле:D Мои авиафото
Marks Posted April 18, 2019 Posted April 18, 2019 (edited) "Из пушки по воробьям"(м) это наш метод. А у нас есть АСП с СНС ?? Ну да, Х-35/Яхонт/Оникс )), самое то что надо. Нахрена возится с отдельным зданием, можно весь поселок стереть ). Так что насчет стрельбы Ониксами с ракетных катеров ? А ну да, с катеров "спрыгнул", но Бал тоже стреляет не Ониксами ). Да уж, Фланкер ты сам себя превзошел ). Продолжай. И еще раз, нет никаких доказательств что то Су-34 пускал Х-35 по наземной цели. А то что в мультике МО показало, это видео монтаж ). Да и настильная траектория подлета ракеты к цели тоже вызывает вопросы, самая уязвимая траектория с точки зрения ПВО/ПРО АУГ. Хотя бы ради интересе посчитай скорость ракеты из видео на подлете к цели. Хотя ... кому я это говорю ... Сможешь доказать обратное ? На сайте "Тактического ракетного вооружения" НЕТ информации о возможности работы Х-35 по земле. Ты ничего нового с этого сайта не вынес. Edited April 18, 2019 by Marks [sIGPIC][/sIGPIC]
Flаnker Posted April 18, 2019 Posted April 18, 2019 А у нас есть АСП с СНС ??.Советую погуглить про Каб-500С. Ну да, Х-35/Яхонт/Оникс )), самое то что надо. Нахрена возится с отдельным зданием, можно весь поселок стереть ). БЧ ракет как раз таки зватит только на 1 здание. Так что насчет стрельбы Ониксами с ракетных катеров ? .На данных коряблях установлены универсальные ПУ, в том чтсле для этих ракет. А ну да, с катеров "спрыгнул", но Бал тоже стреляет не Ониксами ). При чем тут вообще "бал"? Да уж, Фланкер ты сам себя превзошел ). Продолжай. Что даже ответить нечего? И еще раз, нет никаких доказательств что то Су-34 пускал Х-35 по наземной цели. Кроме видео:D А то что в мультике МО показало, это видео монтаж ). Ну так докажите что разные ракеты на видео пуска и попадания -раз вы это заявлете Да и настильная траектория подлета ракеты к цели тоже вызывает вопросы, самая уязвимая траектория с точки зрения ПВО/ПРО АУГ. В других видео с х-35,траектория абсолютно такая же. Хотя бы ради интересе посчитай скорость ракеты из видео на подлете к цели. Хотя ... кому я это говорю ... Ну и какая же скорость ракеты на видео, что делает если не пожей на Х-35? На сайте "Тактического ракетного вооружения" НЕТ информации о возможности работы Х-35 по земле. Ты ничего нового с этого сайта не вынес. Ну зато есть про Яхонт, значит вопрос по нему снимается, так? Мои авиафото
Marks Posted April 18, 2019 Posted April 18, 2019 На данных коряблях установлены универсальные ПУ, в том чтсле для этих ракет. возможность загрузки ракеты не говорит о возможности запуска. ни в одной "мурзилке" нет информации о возможности применения Оникса с этих проектов. все остальное с твоей стороны, бред твоего, а может еще чей то, воспаленного воображения. [sIGPIC][/sIGPIC]
Flаnker Posted April 18, 2019 Posted April 18, 2019 (edited) возможность загрузки ракеты не говорит о возможности запуска. ни в одной "мурзилке" нет информации о возможности применения Оникса с этих проектов. Ну приведите документацию по кораблям - если в составе нет - признаю свою не правоту. Как говориться - "будут доки -будет разговор" Вы же так любите требовать доказательства Источник? Только не мурзилку. все остальное с твоей стороны, бред твоего, а может еще чей то, воспаленного воображения. А по остальным пунктам ответить слабо?:megalol: Или когда прижимают, начинается сразу переход на личности:megalol: Edited April 18, 2019 by Flаnker Мои авиафото
Marks Posted April 18, 2019 Posted April 18, 2019 Ну приведите документацию по кораблям - если в составе нет - признаю свою не правоту. Как говориться - "будут доки -будет разговор" Вы же так любите требовать доказательства Обалдеть, ты говоришь, что катера стреляли Ониксами, да еще и по земле, потом "сползаешь" с Ониксов на Яхонты и береговые комплексы. а я должен доказывать тебе обратное )) ?? у тебя с логикой точно все в порядке ??? вот когда найдешь доказательства возможности запусков Ониксов с ракетных катеров, вот тогда и приходи. То же самое касается применения Х-35 по земле. Заявления Борисова не относятся к веским доказательствам, так же как и мультики МО. [sIGPIC][/sIGPIC]
Marks Posted April 18, 2019 Posted April 18, 2019 Я "утверждаю" что Ил-112 является носителем ЯО. То что в мурзилках это не указано, это значит ВОЕННАЯ ТАЙНА и тебе знать не положено. Вот теперь доказывай обратное )), желательно с тех доками )) [sIGPIC][/sIGPIC]
Flаnker Posted April 18, 2019 Posted April 18, 2019 (edited) Обалдеть, ты говоришь, что катера стреляли Ониксами, да еще и по земле, Где я говорил что с этих кораблей (22800) стреляли? Можно цитату? потом "сползаешь" с Ониксов на Яхонты и береговые комплексы. Ну вполне логично что если на кораблях и БРК используется одна ракета, то если она может с БКР стрелять по земле, то и с кораблей может. а я должен доказывать тебе обратное )) ?? у тебя с логикой точно все в порядке ??? вот когда найдешь доказательства возможности запусков Ониксов с ракетных катеров, вот тогда и приходи. Вот когда найдешь документацию что не может -приходи:D То же самое касается применения Х-35 по земле. Заявления Борисова не относятся к веским доказательствам, так же как и мультики МО. Если есть претензии к видео -докажи что это подделка, а так твои слова не больше чем набросы. Я тоже могу сказать что видео высадки американцев на луну это подделка:D Edited April 18, 2019 by Flаnker Мои авиафото
Marks Posted April 18, 2019 Posted April 18, 2019 Ну вполне логично нет Где я говорил что с этих кораблей (22800) стреляли? https://forums.eagle.ru/showpost.php?p=3885524&postcount=1656 С "Тайфуном" неловко вышло.... Сначала корабли проекта 22800 получили имена, которые ранее носили МРК пр.1234 - знаменитый "дивизион плохой погоды": "Ураган", "Тайфун", "Шквал" и т.д. Но затем им поменяли имена. Теперь серия идет с названиями малых городов России, продолжая традицию проекта 21631. "Ураган" стал "Мытищами", "Тайфун" - "Советск", "Шквал" - "Одинцово". Но затем "Тайфуну" хотели присвоить имя "Меркурий", которое совсем недавно передали ныне строящемуся корвету пр.20386 (бывший "Дерзкий") Вот такие у нас в ВМФ метания с даже каронимикой. Сообщение от Flаnker Посмотреть сообщение Смена имени не помешает им нещадно выпиливать плохишей ониксами и калибрами и на вопрос, а какие из катеров применили Ониксы, следует ответ. Сообщение от Flаnker Посмотреть сообщение Стреляли из береговых комплексов с аналогичными ракетами. И при этом ОПЯТЬ НЕ УГАДАЛ. [sIGPIC][/sIGPIC]
Recommended Posts