Перспективы жанра авиасимуляторов

[-olle-55-]

РОФ скоро и для меня станет родным.:)) Люблю сложность. Но честно признаюсь, мои руки так и не дотянулись к Ту-134 из MFSX чтоб хотя бы запустить движки и порулить по рулёжке.:(

Друзья, а что с проектом Plane X, конец?

Edited March 31, 2011 by -olle-55-

[Lemon Lime]

интересно, а почему наше отечесво так богато авиасимуляторостроителями ?

В порядке гипотезы. Подозреваю, что когда у нашей настоящей авиации об девяностых годах померла половина двигателей, не у дел осталось много технически образованного народу. Часть из них пошла в симуляторщики.

А "там" они так и работают в Боинге и Локхиде.

[An.Petrovich]

Это лишь половина причины, есть ещё другая половина. :)

[Mnemonic]

Друзья, а что с проектом Plane X, конец?

X-Plane постоянно присылает мне на почту сообщения об обновлениях, новых аддонах и самолетных новинках, врятли конец, очень врятли :)

[Yo-Yo]

Ну, будем помотреть )

 

Раз уж тут собрались разработчики двух симов, то задам вопрос.

Возможно ли в будущем надеяться на радиосвязь в онлайн средствами игры - частоты и т.п.? Хотя бы через плагин для ТС3? Честно говоря я просто не помню, была ли в Ка-50 раелизованна радио связь. Давно дело было )

 

В принципе нет ничего невозможного. Радиосвязь есть. Выходное отношение с/ш приемников считается практически честно (насколько это можно сделать, не положив движок :) ), т.е. теоретически те эффекты для радиосвязи при разных отношениях с/ш и разных видов модуляции АМ/FM, что есть сейчас для ботских переговоров, можно на человеческую речь наложить.

 

Есть одно но - если это будет в онлайне, то где гарантия, что не совсем честные товарищи не будут пользоваться параллельной системой связи, чтобы, скажем, обойти ограничения по дальности, рельефу и т.п.

 

 

Кстати, открою секрет - для систем радионавигации в А-10 считаются даже ДН антенн... аплодисменты Святому. :)

[-olle-55-]

Андрей(Petrovich), как-то недавно я рассматривал с твоего сайта скриншоты, и наткнулся на один из них, на котором был воспроизведен дефект всех объективов видеокамер, т.е. при съемке против солнца появляются светлые кольца разного диаметра по возрастанию. Этот эффект в жизни все видели. Но я не понял, зачем такой эффект создавать, когда наши глаза такого(эффекта) не видят?:) Ни в коем случае этот вопрос не рассматривать как что-то плохое, просто вопрос.

 

Edited March 31, 2011 by -olle-55-

[Mnemonic]

Кстати, открою секрет - для систем радионавигации в А-10 считаются даже ДН антенн... аплодисменты Святому. :)

Респект!

Жаль только нет никакого мануала для игрового режима, хотя игровой режим есть :)

Добавте пожалуйста, хоть отдельно или очередным патчем ибо сбивает с толку когда вы говорите что желающие могут играть "аркадку" а как ее играть не написано нигде.

В Акуле кстати был мануал по игровому режиму.

Edited March 31, 2011 by Mnemonic

[Storm]

Это лишь половина причины, есть ещё другая половина. :)

Люди летать хотят...Но мы не та страна, где полеты доступны широкому кругу людей...что еще остается?:)

[-olle-55-]

Люди летать хотят...Но мы не та страна, где полеты доступны широкому кругу людей...что еще остается?:)

 

но симуляторы у нас не рентабельные, парадокс?:)

[An.Petrovich]

зачем такой эффект создавать, когда наши глаза такого(эффекта) не видят?:)

Ответ простой - такой эффект нужен за тем же, зачем и HDR (по типу видеокамер, а не человеческого глаза), моушен блюр, и другие красивые видеоэффекты, делающие картинку в игре ярче и интереснее. Де факто весь этот "джентельменский набор" давно уже стал стандартом для всех современных видеоигр. И вне зависимости от нашего с вами хардкордного представления о реализме изображения (которого в принципе невозможно добиться на мониторе в связи с его технологическими ограничениями) - этого требует рынок (издатель, пользователь, журналист). По нашим форумам, опросам, работе тех.поддержки мы видим реакцию наших пользователей на такие вот эффекты - подавляющему большинству нравится. А раз нравится - ну как мы можем отказать. :) И кстати, радужный эффект линз в RoF пристутствует только на внешних видах (для красивых скриншотов, видео и т.п.). В кабине же мы сохранили приверженность к реализму. :)

[Mnemonic]

Кстати HDR всяко имеет отношение к человеческим глазам :)

[An.Petrovich]

Респект!

Да маньяки. :D My hat off.

Главное, чтобы вот такая глубина была заметна пользователю, и что самое важное - оценена им. Рублём. Потому, что сделаешь красивый эффект радуги от линз - и это заметят 99% пользователей, сделаешь анимацию амортизации стойки шасси - это заметят половина игроков, а сделаешь скачёк стрелки высотомера при переходе на сверхзвук - и дай Бог, чтобы хотя бы процентов 5 пользователей обратили на него внимание, что он вообще есть. А вот ДП антен - ну это, блин, даже если постараться ещё поискать надо... А что обидно - стОит такая фича дороже всего из мною перечисленного. Вот и выходит, что если копать в глубину так мощно (ещё раз решпект ED) то и цена за такие "игры" должна эти раскопки оправдывать. Ну никак не 40 баксов за тренажёр.

Edited March 31, 2011 by An.Petrovich

[An.Petrovich]

Кстати HDR всяко имеет отношение к человеческим глазам :)

Имеет, но у глаза он работает немного не так, как мы реализуем в играх. Поэтому я и написал:

по типу видеокамер, а не человеческого глаза

[Yo-Yo]

Да маньяки. :D My heat off.

 

Умоляю - только не до 0К!!!

[An.Petrovich]

:D

Сорри плохой хранцузсский :) исправил

(работа сказываеца, ночь, тепловой баланс... ну ты понимаешь :D )

[Maximus_G]

Потому, что прежде чем он начнёт получать удовольствие от игрового процесса он вынужден пройти очень неприятный этап обучения, где на каждом шагу его ждёт очередная непредвиденная неудача. Людей это просто раздражает. Он видит красивую графику, он всей душой любит самолёты, он смотрел кино, читал журналы, он собирал модели легендарных аэропланов той эпохи, он всегда мечтал оказаться в небе на одном из таких бипланов... но он летит в RoF и не может понять почему через 2 минуты после начала миссии его двигатель гарантировано глохнет, хотя он ничего такого не делал, и в него даже ещё никто не стрелял. Это страшно бесит. Булл щит, факинг плэйн, уотц ап?! Уай май энджин офф??!! Это проблема.

И это проблема игр и их разработчиков. Современные симы стали глубже, появилось много нюансов, а процессу познания объекта игры в них уделяется примерно столько же внимания, как и раньше. Что есть у игрока - пяток обучающих миссий "взлет-посадка" и книжка-руководство (в лучшем случае толстая). Обучалки слишком быстро кончаются, а книжка специфична, ею не так уж удобно пользоваться.

Гравитим в своей игре "Т-72" сделали режим просмотра повреждений участников боя после окончания миссии. Как это было прикольно! Фича "Что случилось" очень не помешала бы и авиасимам. Потому что в этих играх с самолетами постоянно что-нибудь случается. Мы ради этого в них играем.

[An.Petrovich]

Всё верно, проблема подачи, безусловно, наша, разработчиков.

Но просто для понимания: откуда она берётся? У нас в рамках бюджета и сроков стоит очень трудный выбор: либо мы тратим ресурсы на начинку (симуляцию) либо на фантик (интерфейс, обучение, игровой процесс). Пользователь требует, разумеется, симуляцию. А в магазине - гораздо охотнее покупает фантики. Мы в RoF потратили практически все свои ресурсы перед релизом на ядро (3 года разработки). После релиза уже 2 года работаем над обёрткой (режимы игры, красивые фенечки, юзабилити, юзерфрендли и т.д.) И конца и края этой работе не видно. Нас покупают? Нет. Сложно. Противоположный пример: Гайджины, имея за плечами 10 выпущенных проектов и мощный опыт работы с консолями - делают Крылатых Хищников для PC. Прекрасное оформление игры, очень удобный интрефейс, всё сбалансировано, не сложно... Их покупают? Снова нет! А где же симуляция? - спрашивает пользователь. А найти разработчику деньги и время на то, чтобы и рыбку съесть и на люстре покататься - не получается. Пользователь требует всего, и желательно за 2 недели. Вот и крутимся, как ужи на сковородке.

Edited March 31, 2011 by An.Petrovich

[Mnemonic]

Да маньяки. :D My hat off.

Главное, чтобы вот такая глубина была заметна пользователю

Такие глубины пользователю в лице меня пока еще не заметны, но разбираюсь потихоньку в свободное время...

 

и что самое важное - оценена им. Рублём. ... Ну никак не 40 баксов за тренажёр.

По этому я купил две лицухи сразу :)

[Maximus_G]

Всё верно, проблема подачи, безусловно, наша, разработчиков.

Но просто для понимания: откуда она берётся? У нас в рамках бюджета и сроков стоит очень трудный выбор: либо мы тратим ресурсы на начинку (симуляцию) либо на фантик (интерфейс, обучение, игровой процесс). Пользователь требует, разумеется, симуляцию. А в магазине - гораздо охотнее покупает фантики.

Может быть, с определенной точки зрения всё, что не симуляция в игре - это фантик - но мне трудно согласиться с такой дефиницией без доли юмора, потому что фантик смял и выбросил, а игровой процесс - это... всё равно что езда в автомобиле. Симуляция тогда - его двигатель. Без него машина - телега, но кому нужен дребезжащий кусок ХХХ с мощным движком?

Поэтому, при всём уважении, это принципиально неверный подход к проблеме. "Или/или" тут нельзя. Вернее можно, но "результат вам не понравится".

 

Проще говоря, шапка должна быть по Сеньке. Если при нехватке средств кто-то скажет - а давайте выпустим на рынок полмашины - это будет не самое гениальное решение в плане будущего такой компании. И вот еще пример - кто-нибудь видел автомобиль марки "Камминс"?.. Зато они выпускают прекрасные моторы.

[Odessa]

Все говорят, что падение популярности авиасимов связано с падением популярности авиации. Может всё же не везде? Я могу сравнивать только Украину и Австралию.

Нименований авиажурналов в Сиднее продаётся больше чем в Киеве или Одессе. Стоят они дороже заметно. Недавно было авиашоу - посетило за 6 дней 200 000 челов (со слов организаторов), хотя как считать, я купил два билета на два дня - навено меня посчитали за двоих :) Может аудитория всё-таки не уменьшается? Идут же люди в лётчики реальные. А возраст геймеров во всех жанрах растёт.

Edited April 1, 2011 by Odessa

[Eponsky_bot]

Главное, чтобы вот такая глубина была заметна пользователю, и что самое важное - оценена им. Рублём. Потому, что сделаешь красивый эффект радуги от линз - и это заметят 99% пользователей, сделаешь анимацию амортизации стойки шасси - это заметят половина игроков, а сделаешь скачёк стрелки высотомера при переходе на сверхзвук - и дай Бог, чтобы хотя бы процентов 5 пользователей обратили на него внимание, что он вообще есть. А вот ДП антен - ну это, блин, даже если постараться ещё поискать надо... А что обидно - стОит такая фича дороже всего из мною перечисленного. Вот и выходит, что если копать в глубину так мощно (ещё раз решпект ED) то и цена за такие "игры" должна эти раскопки оправдывать. Ну никак не 40 баксов за тренажёр.

 

Чтобы заметили и обратили, нужно создавать такие условия симулиции чтобы пользователь вынужден был обращать внимание, хотя бы столько раз сколько на это обращает внимание реальный пилот.

Очень надеюсь увидеть в скром будущем истему ресурса агрегатов ЛА, переходящую из миссии в миссию.

Конечно для Оналйна это сделать не получится, не тот формат ,не те условия. Большинству не когда тартить время на осмотрт машины, заниматься предполетной подготовкой, не когда даже выполнять полный запуск.

Но для оффлайна, позволяющего более детально подойти к процессу -все вышеперечисленные фитчи только на пользу.

Как следствие необходимо создание оффлайновых кампаний, насыщенных такими условиями при которых виртуальный пилот должен бы был узучать машину досконально.

Edited April 1, 2011 by Eponsky_bot

[Eponsky_bot]

Более того, столь подробная детализация моделирования ЛА - деалет ED по сути ЗАКОНОДАТЕЛЕМ в жанре современной боевой симулияции.

Любой кто захочет создать что-то подобное так или иначе вынужден будет соответсвовать страндарту установленному ED.

А "ОБЕРТКА" - все равно будет каждый разтребовать все большей и большей зрелищьности, новых эффектов, ранее недоступных домашним PC ... и каждый раз будет находится кто -то кто сможет сделать обертку еще красивее.

Edited April 1, 2011 by Eponsky_bot

[Imbecile]

Это лишь половина причины, есть ещё другая половина. :)

У нас большая страна и плохие дороги, поэтому многие мечтают сделать игры о самолётах. А страны которые хотят завоевать мир - делают шутеры:)

[MadMan]

Как следствие необходимо создание оффлайновых кампаний, насыщенных такими условиями при которых виртуальный пилот должен бы был узучать машину досконально.

 

Эх если бы в DCS появилась динамическая компания как в Falcon 4...мечты )

[igromir2010]

А вот интересно, промелькивали теплые слова в адрес пакфайера, а ведь Strike Fighters очень похожий проект, а интерес к нему у людей не очень большой...