Очередные сравнения

[arcivanov]

Литера это просто одна из частот рабочего диапазона. Рабочий диапазон достаточно узкий. Разница в литерах - килогерцы.

Если самолет при пуске ракет переходит на частоту отличную от обзора это это признак пуска для станции разведки.

 

А если мы говорим об AESA, у которой диапазон частот измеряется гигагерцами, а для вычисления частотной и временной модуляции используется криптографически-сильная хэш-функция как источник псевдо-случайных чисел?

 

Т.е. RWR, в принципе, может уловить, что энергия шума увеличилась, но не зная начальных параметров хэша, вычислить какую информацию несет этот шум, особенно в реальном времени, практически не возможно.

[ААК]

1.кино http://www.youtube.com/watch?v=7FNPv...layer_embedded

Прямо в хвост МиГам зашли и на предельно малой дальности сбили. 89-й год. Как далёк Локон от жизни... :)

Edited March 25, 2012 by ААК

[LockOut]

Пока никакого документального подтверждения того, что западные станции радиотехнической разведки не могут по циклограмме работы РЛС Заслон вычислить момент пуска и наведения ракет нет.

Я думаю что они должны были озаботиться таким вопросом для своих бомбардировщиков давно.

 

В South Park есть серия, в которой говорилось - нет документальных доказательств того, что первом Дне Благодарения не было инопланетян:)

[sivuch]

http://ipicture.ru/Gallery/View/9503255.html

 

http://ipicture.ru/Gallery/View/9503327.html

Here you are, gents,

the official releases:

 

 

 

 

This is the still from TCS-set Gabriel mentioned:

 

Mirage,

can you confirm if your info about involvement of MiG-23MF is from "official" sources (I guess you know what I mean)?

 

На сухом форуме есть раздел юмора.сообщение о паре Су-22,выходящих в атаку на F-14,надо бы перенести туда

Edited March 26, 2012 by sivuch

[Blakk]

На сухом форуме есть раздел юмора.сообщение о паре Су-22,выходящих в атаку на F-14,надо бы перенести туда

 

ну мало ли какую дурь перед вылетом вкурили....да и "тепловой" ракете как то пофигу

[volk]

Прямо в хвост МиГам зашли и на предельно малой дальности сбили. 89-й год. Как далёк Локон от жизни... :)

"Forteen miles - Fox1, Fox1" (2.47) :)

На изображениях, приведенных sivuch, видно, что крыльевые пилона МиГа пусты.

а в 1989 году два Миг-23 4 раза выходили на перехват и атаку пары так же Ф-14, на пятый раз их завалили...

Я не услышал ни слова об атаке МиГ-23.

Перехват по наведению с E-2C. Никакого боя не было. Целенаправленная акция со стороны США. 1-е упоминание о дальности - 35 миль (1.14). После пуска МиГи повернули назад, второй был добит на догоне. Отработали как по мишеням.

ну мало ли какую дурь перед вылетом вкурили....да и "тепловой" ракете как то пофигу

Надо вкурить дурь, чтобы представить, что бомбардировщик Су-22, не имеющий РЛС, по командам с земли выводят на визуалку в ЗПС F-14... Edited March 26, 2012 by volk

[Blakk]

"Forteen miles - Fox1, Fox1" (2.47) :)

На изображениях, приведенных sivuch, видно, что крыльевые пилона МиГа пусты.

Я не услышал ни слова об атаке МиГ-23.

Перехват по наведению с E-2C. Никакого боя не было. Целенаправленная акция со стороны США. 1-е упоминание о дальности - 35 миль (1.14). После пуска МиГи повернули назад, второй был добит на догоне. Отработали как по мишеням.

Надо вкурить дурь, чтобы представить, что бомбардировщик Су-22, не имеющий РЛС, по командам с земли выводят на визуалку в ЗПС F-14...

 

видимо каждый видит то, что хочет.

[volk]

видимо каждый видит то, что хочет.

Хорошо, озвучь то, что ты увидел (услышал) в пользу твоей версии о 4 (???) атаках мигов.

Кстати, мы все еще ждем запись переговоров ливийцев :)

[sivuch]

Да ради Бога.

Я,Абу-Обкур,на Су-20 выхожу в атаку на F-14.Прощай,Родина.Да здравствует полковник Каддафи.

Сойдет?И попробуйте сказать,что это фальшивка

[Blakk]

Хорошо, озвучь то, что ты увидел (услышал) в пользу твоей версии о 4 (???) атаках мигов.

Кстати, мы все еще ждем запись переговоров ливийцев :)

 

в самом начале пилот говорит о том, что "враги" разворачиваются на него в третий раз, через минуту, в четвертый раз и пятый....

 

http://www.amazon.com/Debrief-Complete-History-Engagements-Present/dp/0764327852

в этой книжке на 15й странице есть описание радио перехвата, заплатите 30 баксов и читайте

Edited March 27, 2012 by Blakk

[volk]

в самом начале пилот говорит о том, что "враги"

Какие, в топку, враги?

Bogey

A radar or visual air contact whose identity is unknown.

http://en.wikipedia.org/wiki/Brevity_code

разворачиваются на него в третий раз, через минуту, в четвертый раз и пятый....

Если бы кто-то на улице смотрел на твои действия подобным образом и хватался за оружие, ты бы наверняка уже был мертв. Потом судья оправдал бы действия убийц - ну ты сам виноват, развернулся 3 раза...

Есть только одно враждебное действие, которое не может быть оправдано - применение оружия. Даже захват - фигня, но там и захвата не было.

http://www.amazon.com/Debrief-Complete-History-Engagements-Present/dp/0764327852

в этой книжке на 15й странице есть описание радио перехвата, заплатите 30 баксов и читайте

Еще раз, реконструкций не надо.

[Blakk]

Какие, в топку, враги?

Bogey

A radar or visual air contact whose identity is unknown.

http://en.wikipedia.org/wiki/Brevity_code

 

Если бы кто-то на улице смотрел на твои действия подобным образом и хватался за оружие, ты бы наверняка уже был мертв. Потом судья оправдал бы действия убийц - ну ты сам виноват, развернулся 3 раза...

Есть только одно враждебное действие, которое не может быть оправдано - применение оружия. Даже захват - фигня, но там и захвата не было.

Еще раз, реконструкций не надо.

 

сначала просят доказательства, что 3-4 раза был заход, когда показываю перед носом эти доказательства- "а вот судья бы оправдал"

к тому же "boogey" с мирными идеями не светил бы радаром

 

и в книге не реконструкция а отчеты президенту США.

[sivuch]

http://www.anft.net/f-14/f14-history-combat.htm#aces

 

The day is January 4, 1989. The airspace close to the Libyan coast. Two VF-32 F-14As from USS John F. Kennedy (CV-67) fly a mission as Combat Air Patrol when a pair of Libyan Mikoyan-Gurevich MiG-23 Floggers were detected. The MiG-23s had taken off from Al Bumbaw Airfield near Tobruk and they continued their flight towards the US fighters, even though the F-14s radar had locked on the bogeys. It's a common procedure under such circumstances to lock the powerful AWG-9 radar on the incoming Libyan fighters, to give them the possibility to turn around and head back home. Usually this procedure was impressive enough to drive the Libyans back since the radar warning tone resulting from an armed F-14's radar was fearsome enough. But this time it did not work. For the second time US Navy F-14s were engaged by Libyan fighter aircraft under hostile conditions. During the 8 minutes engagement, the MiGs kept turning in on the Tomcats to maintain a firing solution for their Soviet built air-to-air missiles. As later examination of F-14 still photography resolved, the MiG-23s were armed with AA-7 Apex missiles. After several evasive maneuvers by the Tomcats and aggressive maneuvers by the Floggers, the incoming pair of MiG-23s were declared hostile and the F-14 crews were cleared to engage. The crew of the lead F-14A, AC202 (BuNo. 159437) fired an unsuccessful AIM-7 Sparrow missile, while the second F-14As, AC207 (BuNo. 159610) AIM-7 found its target and destroyed one MiG-23. Thereafter, the lead F-14 closed in on the remaining MiG-23 and launched an AIM-9 Sidewinder heat-seaking missile. The missile exploded in the tailpipe of the fleeing Flogger. The pilot of this MiG-23 also managed to eject from his destroyed aircraft. Both pilots were seen with good chutes. After this engagement, the victorious Tomcats headed north for the carrier.

Вообще-то Вас просили голоса ливийских,а не американских летчиков.Понятно,они тогда говорили и сейчас скажут,что видели агрессивные маневры,а не им померещилось.И "boogey"с мирными идеями был американским -я его взял в захват,а он,гад,не уходит -агрессивные намерения налице

Еще о тех событиях

http://www.military-quotes.com/forum/libyan-migs-t88822.html

Edited March 29, 2012 by sivuch

[Blakk]

учимся читать, радиоперехваты ливийцев в 1981 году приведены в книжке

а по поводу "ах с№ки сбили мирные ливийские истребители", лучше не надо, в то же время кто то боинг сбивал и не морщился

[sivuch]

Вышлите 30 зеленых -прочту непременно,тем более что ссылка не поднимается.Поэтому пока,если не сложно -своими словами.Вы хотите плавный переход на аргументацию Сам дурак?В принципе,можно.Тогда не Боинг,а аэробус .И,вроде бы,Каддафи не объявлял себя самым главным демократом и антитеррористом

[Blakk]

Вышлите 30 зеленых -прочту непременно,тем более что ссылка не поднимается.Поэтому пока,если не сложно -своими словами.Вы хотите плавный переход на аргументацию Сам дурак?В принципе,можно.Тогда не Боинг,а аэробус .И,вроде бы,Каддафи не объявлял себя самым главным демократом и антитеррористом

 

а вопрос в чем?

[Yo-Yo]

Тогда не Боинг,а аэробус .

 

Именно Боинг. Южнокорейский. С кучей людей. С визуальным опознаванием цели.

[luch4]

И,вроде бы,Каддафи не объявлял себя самым главным демократом и антитеррористом

 

Да, он объявлял себя прямо противоположно. Ну, за что боролся на то и напоролся. Никто не тянул его за язык угрожать Европе террористами-смертниками.

[volk]

even though the F-14s radar had locked on the bogeys. It's a common procedure under such circumstances to lock the powerful AWG-9 radar on the incoming Libyan fighters, to give them the possibility to turn around and head back home.

Конечно, это обычная процедура, никакой агрессии, даже если AIM-7 уже в воздухе. With best regards.

During the 8 minutes engagement, the MiGs kept turning in on the Tomcats to maintain a firing solution

А это уже низзя, это уже атака, даже если ракеты не летят. Может я что-то пропустил, в каком месте на пленке упоминается захват от МиГов?

for their Soviet built air-to-air missiles. As later examination of F-14 still photography resolved, the MiG-23s were armed with AA-7 Apex missiles

Мля, они с 14 миль Р-23 на пилонах увидели, когда первую AIM-7 по bogey послали. Обезопасились.

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1425140&postcount=179

Тут виден пустой крыльевой пилон.

сначала просят доказательства, что 3-4 раза был заход, когда показываю перед носом эти доказательства

Не надо перевирать мои слова. Я просил доказательства 4 атак мигов, "заходы" мне не нужны. Атака - это применение оружия.

к тому же "boogey" с мирными идеями не светил бы радаром

Могут светить сколько угодно и с какими угодно целями. А в какой момент записи ты понял, что они светят?

и в книге не реконструкция а отчеты президенту США.

Плевать на отчеты - это именно реконструкция, их люди составляют, а не Господь Бог. Их применение оружия запечатлено документально. Где документальные доказательства того, что ливийцы в 1981 или 89 г. применяли оружие первыми?

Не реконструкция - ганкамы, записи переговоров.

Edited March 29, 2012 by volk

[Blakk]

Конечно, это обычная процедура, никакой агрессии, даже если AIM-7 уже в воздухе. With best regards.

А это уже низзя, это уже атака, даже если ракеты не летят. Может я что-то пропустил, в каком месте на пленке упоминается захват от МиГов?

Мля, они с 14 миль Р-23 на пилонах увидели, когда первую AIM-7 по bogey послали. Обезопасились.

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1425140&postcount=179

Тут виден пустой крыльевой пилон.

Не надо перевирать мои слова. Я просил доказательства 4 атак мигов, "заходы" мне не нужны. Атака - это применение оружия.

Могут светить сколько угодно и с какими угодно целями. А в какой момент записи ты понял, что они светят?

Плевать на отчеты - это именно реконструкция, их люди составляют, а не Господь Бог. Их применение оружия запечатлено документально. Где документальные доказательства того, что ливийцы в 1981 или 89 г. применяли оружие первыми?

Не реконструкция - ганкамы, записи переговоров.

 

ну во первых не надо хамить, это вы на своих антиоранжистких сборищах так разоваривайте

во вторых, я не собираюсь для вас гуглом работать, при желании ВСЕ прекрасно ищется и без "патриотичного" пафоса, кстати с чего вы патриот Ливии то?

[volk]

ну во первых не надо хамить, это вы на своих антиоранжистких сборищах так разоваривайте

во вторых, я не собираюсь для вас гуглом работать, при желании ВСЕ прекрасно ищется и без "патриотичного" пафоса, кстати с чего вы патриот Ливии то?

слив засчитан.

[ALF7]

-Какой инструктаж проходили летчики на случай встречи с боевыми самолетами вероятного противника в данном случае и др.случаях?При постоянных "маневрах флота и операциях".

-Какие приказы получают боевые летчики в районе своего боевого патрулирования или при поднятии на перехват при обнаружении неопознанных боевых самолетов в зоне своей ответственности?.

-Учебный вылет 23 производят исходя из наличия в зоне полета над заливом целой АУГ и появления палубных самолетов над\в заливом ?Или ЛИВИЙЦЫ до того безшабашны или бесстрашны что летают как хотят зная что рядом как бы вероятный противник который делал налеты на них (т.е. вел БД именно с данной страной).

-Кто тогда должны устанавливать правила?Или одни играют по своим правилам,а другие по своим?Одни считают территорию своей и объявляют 100мильные "зоны смерти",а другие опираются на морское право и международную 12 мильную границу.Одни летят с пустыми пилонами зная что там противник,другие просто подлетают и сбивают.К сожалению тут не кино про Топган с лыцарями,а простой перехват как его тут не назови и хоть спорь хоть не спорь до одного места.Ведь были года допустим 80-90,когда шли такие бои что Штаты делают чего хотят,наши молчали.Нет посылали конечно советников,снабжали оружием разным и т.д.Революции проводили в Третьих странах.Сечас то чего об этом спорить?Когда раньше была тишь да гладь.Перестройка-гласность-Брайтон бич-мир-дружба-жевачка и т.д.Сейчас обсуждения до белого каления.

п.с.Вот интересно если бы МиГарь сбил Томкэт,а?Как бы спор зашел:)?

П.С.2 Приведу пример простой конечно и тупой.Есть завод(Ливия),на его территории(100 мильная зона) есть собака на цепи(АУГ).Вроде и территория то завода,но собаке покуй и она бросается на всех рабочих(ливийцев).Т.е. она не понимает что это не ее место как бы,но она считает по другому лает и кусает и поэтому пристрелить ее иногда хоца особенно вечером.

Edited March 29, 2012 by ALF7

[Blakk]

слив засчитан.

 

это вы в других местах сливайте, а тут люди хотябы умеющие с гуглом работать общаются, не умеете или дурочка из себя строите-ваша проблема

 

-Какой инструктаж проходили летчики на случай встречи с боевыми самолетами вероятного противника в данном случае и др.случаях?При постоянных "маневрах флота и операциях".

-Какие приказы получают боевые летчики в районе своего боевого патрулирования или при поднятии на перехват при обнаружении неопознанных боевых самолетов в зоне своей ответственности?.

-Учебный вылет 23 производят исходя из наличия в зоне полета над заливом целой АУГ и появления палубных самолетов над\в заливом ?Или ЛИВИЙЦЫ до того безшабашны или бесстрашны что летают как хотят зная что рядом как бы вероятный противник который делал налеты на них (т.е. вел БД именно с данной страной).

-Кто тогда должны устанавливать правила?Или одни играют по своим правилам,а другие по своим?Одни считают территорию своей и объявляют 100мильные "зоны смерти",а другие опираются на морское право и международную 12 мильную границу.Одни летят с пустыми пилонами зная что там противник,другие просто подлетают и сбивают.К сожалению тут не кино про Топган с лыцарями,а простой перехват как его тут не назови и хоть спорь хоть не спорь до одного места.Ведь были года допустим 80-90,когда шли такие бои что Штаты делают чего хотят,наши молчали.Нет посылали конечно советников,снабжали оружием разным и т.д.Революции проводили в Третьих странах.Сечас то чего об этом спорить?Когда раньше была тишь да гладь.Перестройка-гласность-Брайтон бич-мир-дружба-жевачка и т.д.Сейчас обсуждения до белого каления.

п.с.Вот интересно если бы МиГарь сбил Томкэт,а?Как бы спор зашел:)?

П.С.2 Приведу пример простой конечно и тупой.Есть завод(Ливия),на его территории(100 мильная зона) есть собака на цепи(АУГ).Вроде и территория то завода,но собаке покуй и она бросается на всех рабочих(ливийцев).Т.е. она не понимает что это не ее место как бы,но она считает по другому лает и кусает и поэтому пристрелить ее иногда хоца особенно вечером.

 

кто же мешает пристрелить, пацан сказал-пацан сделал...

[ivan_sch]

Именно Боинг. Южнокорейский. С кучей людей. С визуальным опознаванием цели.

 

Угу. Отклонившийся, нарушивший, нереагирующий... А иранский аэробус когда посреди чистого неба завалили?

 

Кстати, из одного из выше приведенных английских текстов следует что Томкеты первыми взяли ливийцев на сопровождение.

[ivan_sch]

http://www.anft.net/f-14/f14-history-combat.htm#aces

 

The day is January 4, 1989. The airspace close to the Libyan coast. Two VF-32 F-14As from USS John F. Kennedy (CV-67) fly a mission as Combat Air Patrol when a pair of Libyan Mikoyan-Gurevich MiG-23 Floggers were detected. The MiG-23s had taken off from Al Bumbaw Airfield near Tobruk and they continued their flight towards the US fighters, even though the F-14s radar had locked on the bogeys.

 

 

Так кто кого первый в захват взял?