ЗРПК Панцирь

[Зверь]

Тяжело идет... Это только общеизвестные случаи на ровных дорогах.

Угу, касается всей военной техники ;)

Не сравнивайте стоимость шасси двойного назначения с гражданским. Все уже давно разработано, испытано и производится.

Почему нет?

Где без особого напряга едет Баз с большим грузом, Камазу лучше не выезжать.

Это все было бы к месту, если бы БАЗ не делал несколько шасси с разными габаритом, 2.72м и 3.05м.

По проходимости согласен но...

И всё равно НЕГАБАРИТ. Только в сопровождении, в отдельных случаях перекрытие дороги.

[KT]

Почему нет?

Другой подход во всем. Где главное ТЗ, а не минимум затрат - максимум прибыли.

И всё равно НЕГАБАРИТ. Только в сопровождении, в отдельных случаях перекрытие дороги.

Как интересно, Камаз с сопоставимыми габаритами - "Подходит для дорог общего пользования", БАЗ - негабарит и тчк.

Edited March 12, 2019 by K@T

[Зверь]

Другой подход во всем. Где главное ТЗ, а не минимум затрат - максимум прибыли.

Платить за него будем мы. И за каждый километр. Где-то в мО подсчитали затраты на перемещение одного комплекса. Там где камаз уехал один, там БАЗ по своим габаритам требует выделения сил и средств.

Как интересно, Камаз с сопоставимыми габаритами - "Подходит для дорог общего пользования", БАЗ - негабарит и тчк.

Это обычный камаз по габаритам. :doh:

Ширина - 2550 мм (2,60 в допуске)

Камаз-6560. Да я по кабине вижу. Стандартная с небольшими изменениями. Допуск по некоторым фургонам (изотермический например - 2,60см и ни миллиметром больше. Зеркала считают только гайцы-разводилы.

https://ru.wikipedia.org/wiki/КамАЗ-6560

Edited March 12, 2019 by Зверь

[KT]

Сплошные + Камазу. Не шасси, а мечта.

Там где камаз уехал один, там БАЗ по своим габаритам требует выделения сил и средств.

Какой бред.

Еще раз, БАЗ это шасси двойного назначения, как же на гражданке они катаются по дорогам? С доп. силами и средствами?

Edited March 12, 2019 by K@T

[Зверь]

Сплошные + Камазу. Не шасси, а мечта.

 

Какой бред.

С бредом не ко мне. Есть ГОСТ, есть СНИПы, есть ПДД. Когда твой БАЗ попадёт в ДТП с нарушением ПДД, МО засудят и правильно сделают. Катайтесь когда и куда угодно, но сначала или ПДД перепишите, или делайте как того требуют документы.

[Зверь]

Еще раз, БАЗ это шасси двойного назначения, как же на гражданке они катаются по дорогам? С доп. силами и средствами?

Вот чего нашёл. В 2015 приняли поправки в ФЗ, с тех пор армия по своему усмотрению не согласовывает передвижение своей техники и не оплачивает проезд большегрузов. Что логично.

http://www.nachfin.info/SMF/index.php?topic=24508.0

Теперь о негабарите. Никакого упоминания об упрощении для военных для перевозки негабаритного груза кроме как освобождении от оплаты там нет.

То есть, если армия перегоняет свою технику, привлекать ГИБДД могут как и ВАИ (в 2007 году ещё постановление вынесено),что и наблюдаю регулярно.

Но если говорить о негабарите, а БАЗ - это негабарит, то знаки, оранжевая мигалка и прочие знаки и символы на технике должны быть. Должно быть и сопровождение. Никаких других льгот в мирное время нет. Если есть, пруф в студию.

Может где и гоняют негабарит в одно рыло на свой страх и риск под свою ответственность, но это до первого дтп. Снимут голову начальнику автопарка, снимут голову и водителю.

Двойного назначения? Гражданские? Уверен, все оборудованы знаками и мигалкой и ездят по правилам с согласованием и сопровождением. Ну или без до первого дпсника или камеры типа рамок платона.

Есть ещё правила передвижения для спецтехники и у них есть отступления от ПДД, но ответственности не снимает и приоритета не даёт. Может БАЗ это спецтехника? Но есть ещё негабарит.

Сопровождение негабарита для чего? Из вредности? Нет. Полосы движения у нас разной ширины на трассе, в городе, а есть ещё городские улицы. где тоже полосы могут быть уже и даже без разметки. Да и дороги в сёла нестандартные, хоть и асфальтированы. Разметки там сроду нет, а два камаза разъедутся только по обочине правой стороной. Могу даже пример привести с регистратора, на праздники ездил.

Вот для этого и нужны спецзнаки и сопровождение чтобы кто не вмазался сдуру. А это может быть не обязательно лихач на дороге, а ещё школьный автобус например.

Поэтому иногда дорогу вообще перекрывают. На диване легко писать можно или нет, а ты поставь себя на место водителя негабарита. Сидеть будет именно он, если что.

Edited March 12, 2019 by Зверь

[FAB999]

нда ,в нерадивости драйверов (водителя) винят базу камаза ,прелестно :)

 

если все так было плохо то давно б сделали транспортировку модуля Панцирь на низкорамной телеге, а все случаи опрокидывания это все на совести водителей ...

 

 

PS знавал я таких драйверов автобата ,мля ...

[Marks]

Есть ещё правила передвижения для спецтехники и у них есть отступления от ПДД,

не знаю как где, а у нас в России законы пишут не для того что бы их соблюдали.

недалеко от моего дома находится полигон Рязанского десантного училища,

туда регулярно по дорогам общего пользования из Рязани перевозят технику на трейлерах, в том числе БМП, БМД, САУ.

к слову, ширина БМП 3+ метра и НИКАКОГО СОПРОВОЖДЕНИЯ.

А обратно эти тягачи, пустые, летят прямо через мою деревню, просто потому что дорогу вокруг на километр дальше.

[Зверь]

не знаю как где, а у нас в России законы пишут не для того что бы их соблюдали.

недалеко от моего дома находится полигон Рязанского десантного училища,

туда регулярно по дорогам общего пользования из Рязани перевозят технику на трейлерах, в том числе БМП, БМД, САУ.

к слову, ширина БМП 3+ метра и НИКАКОГО СОПРОВОЖДЕНИЯ.

А обратно эти тягачи, пустые, летят прямо через мою деревню, просто потому что дорогу вокруг на километр дальше.

До первого серьёзного дтп. Полетят головы. В первую очередь водителя.

У меня был хороший методист. Первые несколько занятий по теории были по ПДД? Нет. По приказам Минтранса, копании в говнотворчестве и разборе на некоторых примерах из жизни. Методист -бывший дознаватель ГИБДД. Так вот, он прямо говорил- запомните, сотрудник ГИБДД вам враг! Не как должностное лицо, а как человек. Чётко следите за тем что говорите и что подписываете. Его задача быстро спихнуть дело и забыть. Ваша дальнейшая судьба ему не интересна, его бы в покое оставили. Будет писать не как сказали, а как ему удобно. А каждое слово работает против или за вас. Далее копание в терминах типа "дорога", ограниченная видимость. Самое интересное в ПДД написано на первых страницах. Каждое слово имеет большое значение для юриста.

Ну и особый упор делал на то, как работодатель будет пытаться подставлять вас под статью.

До абсурда доходило, говорит. Вспомнил случай, как водитель уехал в рейс и чуть отъехав от города попал в серьёзное ДТП. Звонит начальству, так мол и так, труп, дпс , нахожусь там -то. На что ему ответили, сейчас подъеду.

Через некоторое время приехали ещё сотрудники МВД и повязали за угон.

Так как нарушений при выпуске на линию было более чем много, посовещавшись с механиком заявили об угоне.

Спасло водителя то, что стоянка большая в аренде, камера с охраны зафиксировала как механик лично передал ключи, а начальник какие-то документы на груз передал.

В общем, следить на что вас толкает начальство в оба. Нам так и говорили, вы- расходный материал для начальства. От вас сразу открестятся, забудут и наймут другого. Документы надо уметь заполнять, знать приказы Минтранса, режим труда и т.д. дабы не подставляться под статью.

В армии это сложнее, а на гражданке я это исповедую постоянно. Чаще нахер посылаю начальника чем соглашаюсь. То перегрузить норовят, то с работы на работу отправить ещё на сутки-двое. ..

Edited March 12, 2019 by Зверь

[Marks]

Да мой коммент был к вопросу о ПДД )),

а кто будет крайний это и так понятно.

[kddan]

[Hortich]

 

Результатов стрельбы не видно.

Но 2.25 и далее гул мотора (-ов?) слышен и после того как два Панциря отстрелялись. Мимо?

И похоже уже потом ракетой добили.

[pabel89]

Судя по гулу моторов и комментам, результат стрельбы как раз таки не очень((

[Chizh]

Даже сами ПВОшники над Панцирем смеются.

[Seb]

Мда, на современном театре военных действий враг не будет давать столько времени на уничтожение, если скажем Дрон боевой, то это расчёт Панцирей трупы. Но ракеты рулят.

Edited April 7, 2019 by Seb

[Chizh]

Мда, на современном театре военных действий враг не будет давать столько времени на уничтожение, если скажем Дрон боевой, то это расчёт Панцирей трупы. Но ракеты рулят.

Ракеты там тоже не рулят. Тупая трехточка способная сбивать только цели с невысокой угловой скоростью линии визирования.

[pabel89]

Ракеты там тоже не рулят. Тупая трехточка способная сбивать только цели с невысокой угловой скоростью линии визирования.

Т.е. летящие на ЗРК или обороняемый объект, все логично. Для всего остального есть системы сложнее и дороже. А с пушками не красиво получилось конечно, даже коптер военной приемки не смогли сбить в упор.

[FAB999]

для такого шасси (колеса, узко, высоко) столь мощный пушечный автомат 2А38М слишком уж !

низкую и тяжелую Тунгуску мотыляет как ... ,а что уж говорить про Панцирь ,по уму ему нужны соответствующая ствольная система !

[Marks]

просто надо признать, что это изделие никуда не годится и прекратить выбрасывать на него деньги.

[Flаnker]

просто надо признать, что это изделие никуда не годится и прекратить выбрасывать на него деньги.

 

О, вот и эксперты подтянулись, может тогда приведёте статистку поражения воздушных целей Панцирей (что бы оценить эффективность комплекса)? И кстати, если "изделие никуда не годится" чего ж его тогда ОАЭ, Ирак и пр закупили? Или что думаете что Арабы не испытывали их перед покупкой?

[pabel89]

А есть видео подобных стрельб с участием Тунгуски?

[Chizh]

О, вот и эксперты подтянулись, может тогда приведёте статистку поражения воздушных целей Панцирей (что бы оценить эффективность комплекса)? И кстати, если "изделие никуда не годится" чего ж его тогда ОАЭ, Ирак и пр закупили? Или что думаете что Арабы не испытывали их перед покупкой?

Конечно нет.

Секрет прост. Хорошие откаты. Восток это любит.

Если откатов не хватает, можно дать кредит на всю сумму, как Чавесу. А потом простить. :doh:

Edited April 9, 2019 by Chizh

[DronneR]

О, вот и эксперты подтянулись, может тогда приведёте статистку поражения воздушных целей Панцирей (что бы оценить эффективность комплекса)? И кстати, если "изделие никуда не годится" чего ж его тогда ОАЭ, Ирак и пр закупили? Или что думаете что Арабы не испытывали их перед покупкой?

 

Статистику поражений тут еще сто лет назад выкладывали, во время сравнительных стрельб с Тором. Ну а всякие Ираки и прочие покупают - секрет прост, либо откаты, либо тупые.

[Marks]

Я стесняюсь спросить, а эмираты с кем и как давно последний раз воевали ?

А "пыль в глаза пустить", да стоит только на Рогозина посмотреть )), наши это умеют лучше всех.

А еще, как это было правильно замечено, кто же откажется купить что-то получив без процентный и не возвратный кредит у продавца ).

[a1r]

Думаю должно быть какое-то объяснение таких не попаданий, срочники там или просто не опытные. Иначе индеец с копьём может этот Панцирь уничтожить.