RAFВатель Posted January 12, 2012 Posted January 12, 2012 (edited) Имело бы смысл забанить навсегда. ... +1 Edited January 12, 2012 by =RAF=Ватель [sIGPIC][/sIGPIC]
volk Posted January 12, 2012 Posted January 12, 2012 то, что оно "страшно" выглядит, не означает, что там что-то особенное. обычная подмена параметров в файлах, идущих мимо проверки. и мы это исправим. главное, не начинать "плач Ярославны" каждый раз.Стоп. Смешались кони, люди и плач Ярославны. Если все не страшно и обычная подмена, и вы знаете какая, и вообще вы во всем разобрались и все решается за 5 минут, можете вы дать админам серверов рекомендации, как избежать этого де...ма? А то плач стоит уже пару дней. Или это таки не обычная проблема, а нерешаемая на текущем этапе и "мы это исправим" в следующем проекте? ps. Сломали ваш продукт, и... где реакция? 1
Dmut Posted January 13, 2012 Posted January 13, 2012 Имело бы смысл забанить навсегда. Dmut Дмут, есть ли у вас способ исправить в ЛО3 проблему "клонов", когда из-за одного клиента на сервере появляется куча ботов? прежде чем "исправлять" ЛО3, имеет смысл выяснить - есть ли данная проблема в ЛО3 ? я пока вижу, что речь идет о старом ГС2, там была проблема, и она уже давно исправлена. пусть попробует такое провернуть на патченых серверах А-10 и ЧА2, тогда и будем править. ps. Сломали ваш продукт, и... где реакция? ну как то так "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
UVAF Bond Posted January 13, 2012 Posted January 13, 2012 (edited) Как-то неуважительно вы обращаетесь со своими работодателями, то есть с нами. Честное слово. Во-первых, вы даже не сообщили, когда будет выпущен ГС 3, если и хотите успокоить нас, что мол в ГС3 такого не будет. Во- вторых, мы то летаем в ГС2, и ГС2 -ваш продукт- давайте патч- исправляйте проколы, за что мы деньги платили? или техподдержка не входит в стоимость? Ну и в - третьих, по моему, если Вы, Дмут, считаете, что реакция на взлом вашего продукта должна выражаться в виде голимого и несмешного демотиватора, то это приносит вред репутации компании, в которой Вы работаете. Потому что Вы показываете, что лично Вам, как бы наср..ть на проблемы ваших покупателей. Ведь по законам бизнеса, если тебе дорог потребитель, то надо демонстрировать готовность помочь ему. Жирный минус ЕД за такое отношение к потребителю! И если Вы такой юморист, то запостите этот же демотиватор в английскую ветку, для наших более платежеспособных коллег по симулятору. Дабы доказать, что Вы одинаково не уважаете как нас, так и их! ИМХО Edited January 13, 2012 by =UVAF= Bond 2
Serg23 Posted January 13, 2012 Author Posted January 13, 2012 А то плач стоит уже пару дней. ps. Сломали ваш продукт, и... где реакция? Тема была начата мною... 10-24-2011, 09:15 AM после массированных атак, которые я наблюдал... 24 ноября 2011 года - понедельник... весь предыдущий полётный виккенд был испорчен. Некоторые вещи смогли проанализировать, некоторые всплывают по новому... Жаль, что эта ветка больше наполнена личностными перепалками... Спасибо разрабам за принятие мер для А-10 и Ка 50 - 2... Надеемся, что в ЛО 3 этого не будет... Остаётся паролить серваки и ждать выхода ЛО 3. :smilewink: 2 Небо - это точка опоры... =WRAG=OSA http://wings-of-russia.ru
Dmut Posted January 13, 2012 Posted January 13, 2012 Как-то неуважительно вы обращаетесь со своими работодателями, то есть с нами. Честное слово. Во-первых, вы даже не сообщили, когда будет выпущен ГС 3, если и хотите успокоить нас, что мол в ГС3 такого не будет. Во- вторых, мы то летаем в ГС2, и ГС2 -ваш продукт- давайте патч- исправляйте проколы, за что мы деньги платили? или техподдержка не входит в стоимость? Ну и в - третьих, по моему, если Вы, Дмут, считаете, что реакция на взлом вашего продукта должна выражаться в виде голимого и несмешного демотиватора, то это приносит вред репутации компании, в которой Вы работаете. Потому что Вы показываете, что лично Вам, как бы наср..ть на проблемы ваших покупателей. Ведь по законам бизнеса, если тебе дорог потребитель, то надо демонстрировать готовность помочь ему. Жирный минус ЕД за такое отношение к потребителю! И если Вы такой юморист, то запостите этот же демотиватор в английскую ветку, для наших более платежеспособных коллег по симулятору. Дабы доказать, что Вы одинаково не уважаете как нас, так и их! ИМХО месседж демотиватора вы не поняли... помочь сейчас с ГС2 не представляется возможным. это было давно и это были первые эксперименты с проверкой целостности. большой ценности данный "слом" не представляет. в английской ветке более спокойные люди сидят, без претензий и "хургадинского синдрома". они не считают, что им все вокруг должны. поэтому не нужно патетики насчет "дорогого потребителя" и "работодателей". "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
Sneaks Posted January 13, 2012 Posted January 13, 2012 ну тогда давайте остановимся на том что продукт сырой и не готов к употреблению. Раз ни кто ни кому ни чего не должен, так почему тогда я был должен Вам тогда отдавать деньги... Возможен ли тогда ход конем, если первый продукт не является таким и не готов к употреблению, уже заплатив за него, могу ли я расчитывать что в конце концов мне его (конечный продукт, ГС3) наконец таки доставят? ЗЫ Обычно тестерам еще и платят за это, ну хотя б бесплатно дают. Alpha team
UVAF Bond Posted January 13, 2012 Posted January 13, 2012 месседж демотиватора вы не поняли... помочь сейчас с ГС2 не представляется возможным. это было давно и это были первые эксперименты с проверкой целостности. большой ценности данный "слом" не представляет. в английской ветке более спокойные люди сидят, без претензий и "хургадинского синдрома". они не считают, что им все вокруг должны. поэтому не нужно патетики насчет "дорогого потребителя" и "работодателей". Месседж я понял, вот только не понял к чему этот демотиватор бы прикручен, как ответ на вопрос Волка. В английской ветке сидят более спокойные люди, потому что для них симулятор обходится в 5 раз дешевле чем нам. Почему?, потому что они зарабатывают в среднем в 5-10 раз больше чем мы. Вам не нужно патетики, а нам не нужно снисходительного тона. Общайтесь с нами, как с покупателями, а не как с нигерами времен рабства, пожалуйста. А именно, для начала дайте нам ориентировочную дату выхода ГС3. чтобы было понятно, какие меры предпринимать нам. и второе, ГС2 в любом случае ваш продукт, за который мы деньги оплатили. Что делать той части вирпилов, которые не захотят покупать ГС3? вы их бросите без поддержки? 2
Dmut Posted January 13, 2012 Posted January 13, 2012 Раз ни кто ни кому ни чего не должен, так почему тогда я был должен Вам тогда отдавать деньги... а ты и не должен. хочешь поиграть - платишь. не хочешь - не платишь. никто не заставляет. безглючную игру никто не обещал. в любой сложной программе есть ошибки. требовать симулятор без багов всё равно, что требовать идеальный батон: они все разные и у каждого свои особенности. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
Sneaks Posted January 13, 2012 Posted January 13, 2012 (edited) разница лишь в том что за батон несут ответственность, а Ваш продукт какое то исключение. Edited January 13, 2012 by Sneaks 1 Alpha team
ThePhobius Posted January 13, 2012 Posted January 13, 2012 (edited) Батон с багом в виде окурка ещё ни разу не оставался безнаказанным:) По поводу ЕД у меня вывод такой. Это обычная фирма с *русским* менталитетом, где задача каждого работника просто получать зарплату и не заботиться ни о чем кроме. Программисты прекрасно понимают, что если развалится эта контора-найдут себе другую. И что возможное увеличение зарплаты не окупит усилий по улучшению продукта. Нет стимула-нет развития. Что и наблюдаем. У некоторых личностей ещё остался энтузиазм, но среди общей пассивности пользы от него мало. Edited January 13, 2012 by ThePhobius 2
Gembrid Posted January 13, 2012 Posted January 13, 2012 (edited) все, хватит ругаться. все равно LOCK ON FLAMING CLIFFS 3 уже утвержден, начнем с новой силой когда выйдет :) щас нужно сконцентрироваться на хотелках. Я так понимаю что в хотелках - способы защиты. Edited January 13, 2012 by Gembrid 1 [sIGPIC][/sIGPIC]
Taker Posted January 13, 2012 Posted January 13, 2012 Батон с багом в виде окурка ещё ни разу не оставался безнаказанным:) По поводу ЕД у меня вывод такой. Это обычная фирма с *русским* менталитетом, где задача каждого работника просто получать зарплату и не заботиться ни о чем кроме. Программисты прекрасно понимают, что если развалится эта контора-найдут себе другую. И что возможное увеличение зарплаты не окупит усилий по улучшению продукта. Нет стимула-нет развития. Что и наблюдаем. У некоторых личностей ещё остался энтузиазм, но среди общей пассивности пользы от него мало. Чёт не вижу я альтернативы ЕД пока) Ну разве что Локхид Мартин:) "Цензура – это тоже самое, что сказать взрослому мужчине, что он не может есть стейк, потому что его не может прожевать младенец." - Марк Твен.
volk Posted January 13, 2012 Posted January 13, 2012 (edited) прежде чем "исправлять" ЛО3, имеет смысл выяснить - есть ли данная проблема в ЛО3 ?У нас сейчас ЛО2 на руках. Может я что-то пропустил, его поддержка официально прекращена? Может, он уже не продается, в т. ч. и на сервере DCS, и уже активация купленных копий не проходит? Вот это что? http://lockon.co.uk/index.php?end_pos=1322&scr=shop зы. Хороший демотиватор. Выходит, онлайн ЛО - это семки, а бабки - сами догадайтесь кто. Надеюсь, читатели английской ветки заглядывают и сюда. И Мэтт Вагнер. Edited January 13, 2012 by volk
Maler Posted January 13, 2012 Posted January 13, 2012 Зачем патчить ЛО2 если скоро надо будет бабло рубить на ЛО3? Чисто капиталистический подход. Всё в русле исторического процесса. Винить ЕД не за что) "Screw you guys, i'm going home."
volk Posted January 13, 2012 Posted January 13, 2012 Зачем патчить ЛО2 если скоро надо будет бабло рубить на ЛО3? Чисто капиталистический подход. Всё в русле исторического процесса. Винить ЕД не за что)То, что ты сейчас озвучил - это не капиталистический подход, это по-другому называется. Так что с ГС2 - продукт продается, но его поддержка уже официально прекращена?
ED Team Chizh Posted January 13, 2012 ED Team Posted January 13, 2012 Патчей к ГС2 точно больше не будет. Можно считать что поддержка прекращена. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
prok Posted January 13, 2012 Posted January 13, 2012 Для гс2 скоро выйдет один большой платый патч гс3 :D 1 ★★★ ★★★
Dmut Posted January 13, 2012 Posted January 13, 2012 У нас сейчас ЛО2 на руках. Может я что-то пропустил, его поддержка официально прекращена? если мы начнем выполнять все пожелания пользователей по выпуску патчей на продукты 2-х летней давности, то итоговая стоимость симулятора будет раз в 50 выше, чем сейчас. что скажут по этому поводу наши уважаемые маркетологи? откуда все эти детские претензии про "всегда правого клиента" и "работодателя"? хотите стать "работодателем" - покупайте реальный вертолет и любите мозг службе поддержки его производителя. хочется почувствовать себя властелином мира за 5-50 баксов? махровый хургадизм в действии... "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
Maler Posted January 13, 2012 Posted January 13, 2012 (edited) если мы начнем выполнять все пожелания пользователей по выпуску патчей на продукты 2-х летней давности, то итоговая стоимость симулятора будет раз в 50 выше, чем сейчас. что скажут по этому поводу наши уважаемые маркетологи? откуда все эти детские претензии про "всегда правого клиента" и "работодателя"? хотите стать "работодателем" - покупайте реальный вертолет и любите мозг службе поддержки его производителя. хочется почувствовать себя властелином мира за 5-50 баксов? махровый хургадизм в действии... Неужели патч с устранением критических ошибок повлечёт за собой такие ужасающие убытки? Или в просто в ГС3 не будет такого жирного потребительского плюса? Edited January 13, 2012 by Maler 1 "Screw you guys, i'm going home."
Dmut Posted January 13, 2012 Posted January 13, 2012 Неужели патч с устранением критических ошибок повлечёт за собой такие ужасающие убытки? Или в просто ГС3 не будет такого жирного потребительского плюса? выпуск такого патча - действительно долгое мероприятие. нужно поднять старые исходники и решить - что включать в патч и что оставить. в конце концов комьюнити захочет включить в патч все, приведя уровень ГС2 к современному A-10\ЧА2. и это будет равносильно выпуску ГС3. даже если включить в патч только обновленную защиту от чита, это займет минимум 3 месяца (разработка, тестирование, создание инсталлов на много разных версий и опять тестирование, тестирование...). и получится, что на эти же 3 месяца отодвинется выпуск ГС3, в котором все это и многое другое будет автоматически включено, потому что ГС3 будет базироваться на текущем коде. почему, когда ED говорит, что выпустить такой патч сейчас сложно, нам не верят? при этом никто из просящих не занимается работой с похожим проектом, что бы дать адекватную оценку сложности. проект растет и развивается в разных своих частях более-менее равномерно. и приделать современную часть кода (защиту) к более отсталому проекту - это не очень просто. начнутся перекосы, которые потом выльются в баги. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
UVAF Bond Posted January 13, 2012 Posted January 13, 2012 просто скажите тогда, на когда предварительно запланирован выпуск ГС 3 и какие изменения по сравнению с ГС 2 там будут. Какие хотелки включены железно, а какие под вопросом.
Maler Posted January 13, 2012 Posted January 13, 2012 просто скажите тогда, на когда предварительно запланирован выпуск ГС 3 и какие изменения по сравнению с ГС 2 там будут. Какие хотелки включены железно, а какие под вопросом. По моему по ГС3 всё должно быть предельно ясно. Тоже самое что и по акуле2. Вот из письма от ЕД по поводу ГС3: Development also continues on Flaming Cliffs 3. This will be a paid-for update to the Flaming Cliffs series which brings it to the level of modern DCS, the most remarkable changes are: - mission editor, - AI, - units, - dynamic weather, - graphics sfx. We consider to include several improvements to aircraft flight models and systems, a resource management system, and several other new features. This will also make Flaming Cliffs online compatible with A-10C and Black Shark 2. The price will depend on the features we include. "Screw you guys, i'm going home."
ED Team Chizh Posted January 13, 2012 ED Team Posted January 13, 2012 просто скажите тогда, на когда предварительно запланирован выпуск ГС 3 и какие изменения по сравнению с ГС 2 там будут. Какие хотелки включены железно, а какие под вопросом. ГС3 выйдет в этом году. Список фич еще не готов, но могу заранее сказать, что он будет невелик. Примерно как переход от ЧА к ЧА2. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted January 13, 2012 ED Team Posted January 13, 2012 По моему по ГС3 всё должно быть предельно ясно. Тоже самое что и по акуле2. Вот из письма от ЕД по поводу ГС3: Development also continues on Flaming Cliffs 3. This will be a paid-for update to the Flaming Cliffs series which brings it to the level of modern DCS, the most remarkable changes are: - mission editor, - AI, - units, - dynamic weather, - graphics sfx. We consider to include several improvements to aircraft flight models and systems, a resource management system, and several other new features. This will also make Flaming Cliffs online compatible with A-10C and Black Shark 2. The price will depend on the features we include. В общем верно. Что-то может добавиться, что-то убавиться. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Recommended Posts