Сирия

[Belamor]

Да все наши военные прекрасно поняли что там происходит, то нас журналюги любят по паниковать - сенсации поделать. Но вообще в конфликтном районе где пожар горит, нужно предупреждать когда стратегические системы проверяют типа ПРО, это да согласен.

 

 

Що, да есть у них тактическое ядерное оружие, анонимные такие держатели оного.

 

То что оно у них есть я не сомневаюсь. Но официально это неядерная страна. Посему вот им никто не должен ничего передавать.

 

Я все таки склоняюсь к версии что Россию предупредили. Просто Шойгу умолчал об этом факте. Сколько там подлетное время с Средиземного моря к Москве? Все в серьез думают что это шутки?

[ljekio ulmar]

На лицо парадокс. Победы повстанцев запад с израилем не хочет - но в то же время не дает Ассаду победить. Поэтому вина за сотни тысяч погибших возлагается на Запад и Израиль. Всем выгодно чтобы была бойня. Я так смотрю и России выгодно.

 

Если б было иначе, то Ливия-2 закончилась бы максимум в начале года.

 

Я все таки склоняюсь к версии что Россию предупредили. Просто Шойгу умолчал об этом факте. Сколько там подлетное время с Средиземного моря к Москве? Все в серьез думают что это шутки?

Если бы было что-то выходящее за рамки, тон заявлений был бы другим.

[miky]

На лицо парадокс. Победы повстанцев запад с израилем не хочет - но в то же время не дает Ассаду победить.

 

На сегодняшний день ни запад не Израиль туда особо не сувались. И если сирийская армия не может справиться с бандами, которые варят в подвалах взрывчатку из удобрений, то наверное есть другие веские причины.

 

Поэтому вина за сотни тысяч погибших возлагается на Запад и Израиль. Всем выгодно чтобы была бойня. Я так смотрю и России выгодно.

 

Попробуйте возложить вину на Асада, ваш президент это как то сделал.

 

То что оно у них есть я не сомневаюсь. Но официально это неядерная страна. Посему вот им никто не должен ничего передавать.

 

Ну если нам никто нечего оффициально не должен, то и мы никому ничего оффициально не должны. Кроме того, эти испытания идут круглый год и Россия их наверняка видит, но не публикует. А сейчас решили показать Вашингтону, нас мол без штанов не поймаешь. Вот и вся драма.

[ivan_sch]

Оно всегда так, ложились спать была РСФСР. проснулись, а под боком РФ...

Евреи там жили всегда, Сирицы на те территории никак не могли претендовать.

 

Только причём это тут?

 

Евреи оттуда типа ушли. И тысячу лет ни о каком государстве Израиль никто не знал.

 

Да согласен, очередной оффтопик.

[ivan_sch]

А я ваших, по логике "кому выгодно". Цены на нефть к небесам, если Сирия выстоит - вечная благодарность своим спасителям, ну и разные там заказы (если деньжат наскребут). Как вам такой расклад?

 

Сирия вряд ли окажет серьезное влияние на стоимость нефти. Не так ее там много. Так что слабовато.

А вот вам выгоды то всяко больше..

 

Это вы о Голанских высотах? Как я понял, вы уже собрались возвращать северную часть Восточной Пруссии вместе с её столицей Кёнигсбергом, тьфу ты - Калининград с Калининградской областью?

 

С хренов? Мы ее честно на штык взяли. (И Елизавету королем провозгласили. Если Пикуль не придумал). Законный военный трофей.

 

Так что это трофей. А у вас - типичный "спер". Взяли что плохо лежало, под предлогом безопасности.

[ljekio ulmar]

Потрудитесь объяснить, почему контроль захваченной территории в процессе войны в одном случае получается "на штык", а в другом - "спер"? Что за хитрая диалектика?

[AlexHunter]

Это вы о Голанских высотах? Как я понял, вы уже собрались возвращать северную часть Восточной Пруссии вместе с её столицей Кёнигсбергом, тьфу ты - Калининград с Калининградской областью?

Нас хотели на 0 помножить - советский народ (в частности славянская его составляющая) пострадал поболее еврейского, Кёнигсберг взят и отвоеван по справедливости , с чем германия боролась на то и напоролось их не кто не упрашивал приходить и убивать .

[ivan_sch]

Потрудитесь объяснить, почему контроль захваченной территории в процессе войны в одном случае получается "на штык", а в другом - "спер"? Что за хитрая диалектика?

 

А чего ради что-то объяснять то? В одном случае мы. Нам - можно. И вообще мы правильные и клевые. А вот - им (подставьте по желанию) - нельзя. Нормальная такая европейская логика. Кроме того, в случае Восточной Пруссии все было весьма однозначно. Захватили - значит наше. Причем получили мировое признание.

[ivan_sch]

Нас хотели на 0 помножить - советский народ (в частности славянская его составляющая) пострадал поболее еврейского, Кёнигсберг взят и отвоеван по справедливости , с чем германия боролась на то и напоролось их не кто не упрашивал приходить и убивать .

 

Ну вообще-то Кёнигсберг у Пруссии отвоевали. Германии как таковой тогда еще и не было..

[ivan_sch]

Ладно, что-то я увлекся троллингом и оффтопиком. Вернемся к Сирии.

 

Ходят слухи что оппозиция раскололась и народ теперь вообще за правительство.

Давайте лучше это обсуждать и комментировать.

 

ЗЫ. Ну и наличие С-300.

[димок]

Интервью Марата Мусина.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Iy-skYevM2I

 

Одни из кадров атаки где называется Джобар

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=T2mb_crltNQ

 

Оказание первой помощи пострадавшим . ХЗ не специалист в оказании первой помощи детям , но нерямой массаж так точно не делают.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=FAbiKe-NBSE

Edited September 3, 2013 by димок

[miky]

Сирия вряд ли окажет серьезное влияние на стоимость нефти. Не так ее там много. Так что слабовато.

Она уже пошла вверх и скачет в зависимости от настроения Обамы. Дело не в количестве, а в нестабильности.

 

Так что это трофей. А у вас - типичный "спер". Взяли что плохо лежало, под предлогом безопасности.

Плохо лежало? У вас просто нет понятия о том, что здесь происходит.

Голанские высоты, Сирия

На Голанских высотах сирийцы атаковали израильские позиции, состоящие из двух бригад и одиннадцати артиллерийских батарей, силами пяти дивизий и 188 батарей. К началу войны 180 израильских танков противостояли примерно 1300 сирийским. Таким образом, все израильские танки, находящиеся на плато, попали под первый удар.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%A1%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B4%D0%BD%D1%8F#.D0.93.D0.BE.D0.BB.D0.B0.D0.BD.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B5_.D0.B2.D1.8B.D1.81.D0.BE.D1.82.D1.8B.2C_.D0.A1.D0.B8.D1.80.D0.B8.D1.8F

 

Да важно и не это. В обеих случаях территория отбитая у агрессора.

 

Нас хотели на 0 помножить - советский народ (в частности славянская его составляющая) пострадал поболее еврейского, Кёнигсберг взят и отвоеван по справедливости , с чем германия боролась на то и напоролось их не кто не упрашивал приходить и убивать .

 

Я не собираюсь мерится, кто пострадал больше (глупо и недостойно). Арабы нас тоже хотели на 0 помножить. И согласен, что немцы получили то, что им полагалось. Так же как японцы (да, Хиросима и Нагасаки). Так же как сирийцы.

[Зверь]

Забавная демократия в Штатах, недавно журналов в РТ заявили что модеры на штатовских сайтах выпиливают ссылки на РТ. А в обсуждении конгресса не слова о ООН, как будто и нет такой организации, они тупо решают свои вопросы. ИМХО, без санкции ООН атаки не будет, ладно бы РФ и Китай, в случае ООН это плевок на мир в т.ч. и союзников. Мир сильно изменится в случае игнора, все сделают выводы, а далее беспредел. Ну, мне так кажется.

[AlexHunter]

Ну вообще-то Кёнигсберг у Пруссии отвоевали. Германии как таковой тогда еще и не было..

 

Да не было, но был рейх,великая Германия и практически вся европа под ними.

Edited September 4, 2013 by AlexHunter

[arcivanov]

Забавная демократия в Штатах, недавно журналов в РТ заявили что модеры на штатовских сайтах выпиливают ссылки на РТ.

 

Причем тут "демократия"?

Большинство ссылок на корпоративных медиа-каналах выпиливается автоматом, а ссылки на форумах CNN на другие телеканалы и так запрещены, даже на ABC, NBC, CBS и т.п. Это бизнес. Первая Поправка гарантирует, что государство не может контролировать распространение информации. Про корпорации там ничего не сказано.

 

А в обсуждении конгресса не слова о ООН, как будто и нет такой организации, они тупо решают свои вопросы.

 

Конгрессу США не нужно разрешение ООН, чтобы объявить войну Сирии.

[miky]

А в обсуждении конгресса не слова о ООН, как будто и нет такой организации, они тупо решают свои вопросы. ИМХО, без санкции ООН атаки не будет, ладно бы РФ и Китай, в случае ООН это плевок на мир в т.ч. и союзников. Мир сильно изменится в случае игнора, все сделают выводы, а далее беспредел. Ну, мне так кажется.

ООН это США, РФ, Китай, Англия, Франция - т.е. страны победительницы. Всё.

ИМХО.

Игнор ООНа всегда был, если страна могла себе позволить.

[AlexHunter]

Интервью Марата Мусина.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Iy-skYevM2I

 

Одни из кадров атаки где называется Джобар

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=T2mb_crltNQ

 

Оказание первой помощи пострадавшим . ХЗ не специалист в оказании первой помощи детям , но нерямой массаж так точно не делают.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=FAbiKe-NBSE

 

Бесполезно это показывать некоторым лицам, они все равно включают дурака и пытаются делать идиотов из других, кому надо и у кого просто голова работает на плечах достаточно косвенных данных чтоб разобраться в этом море информации и сделать выводы, скорее всего то была банальная провокация со всеми вытекающими и наверно раз Англичане так истерично завыли сразу - Виновен не Е...т и надо срочно бомбить, ИМХО кого то из спецов английской разведки на 0 помножили при бомбежках и арт обстреле в Джобар. Но какая ирония судьбы - США, Англия поддерживают Аль-кайду.

[ivan_sch]

ООН это США, РФ, Китай, Англия, Франция - т.е. страны победительницы. Всё.

ИМХО.

Игнор ООНа всегда был, если страна могла себе позволить.

 

Израиль прекрасно себе это позволяет. Не смущает?

[miky]

Бывший президент Ирана Рафсанжани высказался на митинге: "сирийское правительство провело химическую атаку против собственного народа".

 

"The people have been the target of chemical attacks by their own government and now they must also wait for an attack by foreigners," Rafsanjani said, according to ILNA. "The people of Syria have seen much damage in these two years."

http://www.reuters.com/article/2013/09/01/us-syria-crisis-iran-rafsanjani-idUSBRE98007R20130901

 

Плюс видеозапись:

http://www.rferl.org/media/video/25094229.html

[Namenlos Ein]

МОСКВА, 4 сен — РИА Новости. Президент России Владимир Путин заявил, что не исключает согласия Москвы на военную операцию в Сирии, если вина Дамаска в применении химоружия будет доказана, но лишь с санкции СБ ООН.

РИА Новости http://ria.ru/arab_riot/20130904/960597791.html#ixzz2dtu5JNJt

[miky]

Израиль прекрасно себе это позволяет. Не смущает?

Так же как Сирия, Лига арабских государств, бывший СССР, Ливан, Хизбалла - всех не припомнишь.

[miky]

МОСКВА, 4 сен — РИА Новости. Президент России Владимир Путин заявил, что не исключает согласия Москвы на военную операцию в Сирии, если вина Дамаска в применении химоружия будет доказана, но лишь с санкции СБ ООН.

РИА Новости http://ria.ru/arab_riot/20130904/960597791.html#ixzz2dtu5JNJt

 

Т.е если РФ и Китай договорятся с США, Англией и Францией.

[Coljo]

Т.е если РФ и Китай договорятся с США, Англией и Францией.

 

Т.е. если будет санкция ООН. США же хотят бомбить и без санкций.

[AlexHunter]

Т.е если РФ и Китай договорятся с США, Англией и Францией.

??? С чего, это просто политическое заявления, причем с многими если. Там больше важно не потерять лицо США и партнерам, тут им в этом усиленно помогают. В Интересах корпораций США новый зверек нужен и они его взращивают(вот Израилю он нафик точно не тарахтел), вот только уже внутри население недовольно у них, идиотов все меньше и интернет как информационное оружие обоюдоострое и работает не на пользу корпоратам уже, а против них.

 

 

http://news.rambler.ru/20938253/:

 

 

...Путин также заявил, что принципиальная позиция России заключается в том, что применение средств массового уничтожения людей является преступлением. Однако в настоящее время достоверной информации о том, кто именно применил его, и было ли это на самом деле химическое оружие или «просто какие-то химические вредные вещества», нет, объяснил президент. Говорить о том, как Россия поступит в случае, если появятся объективные, точные данные о том, кто совершил эти преступления, президент посчитал некорректным. Однако он уверил своих собеседников в том, что реакция на это последует. При этом глава государства подчеркнул, что если неоспоримые доказательства применения химического оружия сирийской армией существуют и находятся в распоряжении правительства того или иного государства, то они должны быть представлены Совету Безопасности ООН. Сам Путин выразил сомнение в том, что правящий режим Башара Асада мог применить подобные средства, зная о международных санкциях за такое преступление. Президент назвал это «нелогичным».

 

Глава государства пояснил, что Россия защищает не правительство Башара Асада, а нормы и принципы международного права, современного миропорядка, которые президент назвал «абсолютной ценностью». «Когда вопросы, связанные с применением силы, решаются за рамками ООН и Совета Безопасности, тогда возникает опасение того, что вот такие неправовые решения могут быть применены в отношении кого угодно и под любым предлогом», — предостерег президент. Путин призвал международное сообщество дождаться результатов расследования, которое провели в Сирии эксперты ООН. При том он напомнил США ситуацию с войной в Ираке, когда все доказательства виновности правящего режима ближневосточного государства, которые казались администрации американского президента неоспоримыми, оказались ложными...

Edited September 4, 2013 by AlexHunter

[ivan_sch]

Так же как Сирия, Лига арабских государств, бывший СССР, Ливан, Хизбалла - всех не припомнишь.

 

Ээээ, а Хизбалла - член ООН? Или Лига арабских государств?

 

Ну в итоге вы признаете, что Израиль может себе позволить игнорировать решения ООН?