Сирия

[F74]

Может быть ИМХО добавить?

 

Ну Вы же ИМХО не добавляете, когда комментируете результаты боевого применения в Сирии. Ну или расчетов баллистики авиабомб.

[KLEPA]

[Святой]

а это на основе чего такой вывод ? хотелось бы взглянуть на документы, которыми он подкреплён

 

Можно читать отчёты на сайтах Минобороны США

http://www.defense.gov/News/Special-Reports/0814_Inherent-Resolve

или РФ

http://syria.mil.ru/news.htm

 

Но для того, чтобы оценить эффективность действий ВВС быстро и не разбирать каждые отдельные случаи, достаточно просто посмотреть на то, как менялась в размерах территория, контролируемая ИГ.

 

 

Успехи со стороны асадитов более, чем скромные: разблокирование Квейриса и освобождение Пальмиры, где даже окрестности города до сих пор от ИГ не зачищены.

[flowers]

 

Успехи со стороны асадитов более, чем скромные: разблокирование Квейриса и освобождение Пальмиры, где даже окрестности города до сих пор от ИГ не зачищены.

Пока работали только ВВС США успехи были только у ИГИЛ.

[Святой]

Пока работали только ВВС США успехи были только у ИГИЛ.

У ИГИЛ были успехи против асадитов и прочих исламистов, с которыми США не сотрудничали. А вот против курдов и иракских правительственных войск успехов уже не было, ибо прилетало сверху.

Вообще уничтожение ИГ в целом не являлось и не является целью США, поскольку эта группировка уравновешивает шиитский блок. В то же время США заинтересованы в создании в регионе неисламистской силы, завязанной полностью на них, такой как курды, поэтому ИГ не дают курдов уничтожить.

Зачастую заявления о успехе / неуспехе базируются о неправильных предположениях о политических целях. Военный неуспех зачастую не является таковым если принять во внимание реальные политические цели той или иной стороны.

[Chizh]

Даже США не может отделить "умеренную оппозицию" от всяких "альнуср". Вот ты их как различаешь?

По этому поводу есть замечательная карикатура. Автор, кстати, американец.

http://www.washingtontimes.com/cartoons/obama-presidency/so-which-ones-are-moderates/

Одно дело ошибиться в определении цели, другое дело сознательно бомбить.

США похоже ошиблись отработав по асадитам. Но вот наши вполне сознательно бомбят тех кто против Асада, даже мирных, не смотря на их отношение к ИГ.

[flowers]

Но вот наши вполне сознательно бомбят тех кто против Асада, даже мирных, не смотря на их отношение к ИГ.

Да, "астрономы" из лондонской "обсерватории" врать не будут.., :)

[flowers]

У ИГИЛ были успехи против асадитов и прочих исламистов, с которыми США не сотрудничали. А вот против курдов и иракских правительственных войск успехов уже не было, ибо прилетало сверху.

Вообще уничтожение ИГ в целом не являлось и не является целью США, поскольку эта группировка уравновешивает шиитский блок. В то же время США заинтересованы в создании в регионе неисламистской силы, завязанной полностью на них, такой как курды, поэтому ИГ не дают курдов уничтожить.

Зачастую заявления о успехе / неуспехе базируются о неправильных предположениях о политических целях. Военный неуспех зачастую не является таковым если принять во внимание реальные политические цели той или иной стороны.

Весь мир давно в курсе что США создали ИГИЛ и снабжают его оружием.

[Lans]

Бомбардировщик Су-22М4 (по другим сведениям MiG-21http://luftwaffeas.blogspot.ru/2016_09_01_archive.html) ВВС Сирии сбит террористами "Исламского государства*" над городом Дейр-эз-Зор на востоке Сирии во время выполнения боевого вылета.

Лётчик, полковник ВВС Али Хамза, погиб при крушении.

ИГ взяло на себя ответственность за сбитый самолёт, опубликовав заявление через своё информационное крыло "Амак".

Согласно донесениям с мест, Су-22 был сбит огнём 23-миллиметрового зенитного орудия во время налёта на позиции ИГ, выполнявшегося на относительно малой высоте.

[Chizh]

Да, "астрономы" из лондонской "обсерватории" врать не будут.., :)

Также как КремльТВ. :)

[Lans]

В авианалёте на Дейр-эз-Зор кроме США участвовали Австралия, Дания и Британия...

Телекомпания "Би-Би-Си" сообщает, что британские ВВС "могли участвовать" в организованном американцами авианалёте на высоту Тарда к югу от Дейр-эз-Зора, в результате чего около 80 сирийских военнослужащих погибли.

Сообщение крупнейшего британского СМИ последовало день спустя после того, как ВВС Австралии признали своё участие в авианалёте, не уточнив, однако, участвовала ли авиация Зелёного Континента непосредственно в нанесении бомбовых ударов или же выполняла лишь разведывательные задачи.

Пока остаётся неясной и степень участия ВВС Соединённого Королевства в этой сомнительной операции.

*Террористическая группировка, запрещённая на территории РФ и стран СНГ.

Автор - Пол Антонопулос.

https://www.almasdarnews.com/article/british-jets-may-involved-deir-ezzor-massacre-russian/

 

"ЛОНДОН, 19 сентября. /Корр. ТАСС Игорь Броварник/. Лондон подтвердил свое участие в авиаударе международной коалиции по сирийским войскам. Об этом в понедельник сообщили в Министерстве обороны Соединенного Королевства.

"Мы можем подтвердить, что Великобритания принимала участие в недавнем авиаударе коалиции в Сирии, который был нанесен в субботу к югу от города Дейр-эз-Зор", - говорится в официальном сообщении, распространенном британским оборонным ведомством, в котором также отмечается, что страны западной коалиции "прилагают совместные усилия для расследования" случившегося.

ОСЛО, 19 сентября. /ТАСС/. Два истребителя F-16 ВВС Дании приняли участие в обстреле сирийских войск в районе Дейр-эз-Зор.

"Два истребителя F-16 приняли участие в этих атаках во взаимодействии с ВВС других стран", - говорится в сообщении. В заявлении отмечается, что, если подтвердится ошибочность удара, со стороны Дании последуют извинения.

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3632866

[Bobchinsky]

Можно читать отчёты на сайтах Минобороны США

http://www.defense.gov/News/Special-Reports/0814_Inherent-Resolve

или РФ

http://syria.mil.ru/news.htm

 

Но для того, чтобы оценить эффективность действий ВВС быстро и не разбирать каждые отдельные случаи, достаточно просто посмотреть на то, как менялась в размерах территория, контролируемая ИГ.

 

 

Успехи со стороны асадитов более, чем скромные: разблокирование Квейриса и освобождение Пальмиры, где даже окрестности города до сих пор от ИГ не зачищены.

Во-1. Где данные о потерях ИГИЛ, данные самим ИГИЛ?

Во-2. Успехов у Сирийцев до появления РФ практически и не было.

Во-3. Удары юсы и ко до появления РФ на распространение ИГИЛ практически не влияли.

Edited September 19, 2016 by Bobchinsky

[Bobchinsky]

Одно дело ошибиться в определении цели, другое дело сознательно бомбить.

США похоже ошиблись отработав по асадитам. Но вот наши вполне сознательно бомбят тех кто против Асада, даже мирных, не смотря на их отношение к ИГ.

Во-1. Где факты сознательных ударов по мирным? Где вообще факты ударов по мирным?

Во-2. Кто сказал, что нельзя бомбить вооружённые группировки, которые против ЗАКОННОЙ власти?

[Chizh]

Во-1. Где факты сознательных ударов по мирным? Где вообще факты ударов по мирным?

Погуглите. По русскому зомбоящику конечно это не показывают.

 

Первое что попалось:

 

Russian airstrikes in Syria killed 2,000 civilians in six months

https://www.theguardian.com/world/2016/mar/15/russian-airstrikes-in-syria-killed-2000-civilians-in-six-months

 

Russian airstrikes in Syria to September 13th 2016

 

Our researchers have so far identified a total of 1,235 claimed civilian casualty events in Syria allegedly involving Russian aircraft, between September 30th 2015 and September 13th 2016. The total claimed range for these alleged events is 5,936 to 7,572 non-combatants reported killed.

https://airwars.org/russian-civcas/

 

Во-2. Кто сказал, что нельзя бомбить вооружённые группировки, которые против ЗАКОННОЙ власти?

Власть давно уже дискредитировала себя. В том числе борьбе с собственным населением.

Edited September 19, 2016 by Chizh

[ivan_sch]

Погуглите. По русскому зомбоящику конечно это не показывают.

 

Первое что попалось:

 

 

https://www.theguardian.com/world/2016/mar/15/russian-airstrikes-in-syria-killed-2000-civilians-in-six-months

 

 

https://airwars.org/russian-civcas/

 

А че так мало? Пишите исчо, чего их басурманов жалеть. Главное - достоверность источников!

 

 

Власть давно уже дискредитировала себя. В том числе борьбе с собственным населением.

 

Феерическая наивность.

[Зверь]

Баян же. 2000 и даже полторы, ну это очень много. Даже, если умышленно бомбить гражданских, теми силами которыми располагает ВКС в Сирии, нереально. Это надо целый город разнести до основания и то не факт. Люди жить хотят, побегут аж бегом.

За такое уже бы точно чего-то по-серьёзному предъявили.

Результативность сильно преувеличена. Что по боевикам, что по гражданским

Edited September 19, 2016 by Зверь

[Antliz]

Власть давно уже дискредитировала себя. В том числе борьбе с собственным населением.

 

По-моему, в топике форума написано, что следует воздержаться от полит обсуждений, не провоцируйте.

 

А по сути, наши власти не так себя "дискредитируют" и не устраивают кровавые разборки по всему миру, начиная со своего появления в истории.) собственно, то что обсуждаем, их рук дело.

[Зверь]

Там походу бармалеев записывают в цивильные )) Автомат уронил, - гражданский человек. По сути так оно и есть.

Грозный окружили, дали коридор и оповестили население. А потом разве что Тополь-М не запускали. А населения там ещё нормально оставалось. Но даже там цифры куда скромнее. Люди прячутся как кроты, не так просто уничтожить. Да и война бы стала народной.

В Сирии как у соседей, воюют друг с другом и у них родственники по ту сторону. Ни один солдат сирийской армии в здравом уме такую "помощь" не примет.

[Neuman]

A convoy of aid trucks has been hit by an air strike near the Syrian city of Aleppo, reports say, hours after the military declared the current cessation of violence was over.

One unconfirmed report said 12 people were killed in the attack near the town of Urm al-Kubra.

A UN spokesman said at least 18 of 31 trucks had been hit but could not confirm it was by an air strike.

UN Special Envoy for Syria, Staffan de Mistura, said it was an "outrage".

"The convoy was the outcome of a long process of permission and preparations to assist isolated civilians," he said in a statement emailed to Reuters.

The Syrian Red Crescent said the convoy had been making a routine delivery from Aleppo to rural rebel-held areas. Images posted online showed lorries and trailers engulfed by flames.

Activist group the Syrian Observatory for Human Rights (SOHR) said 12 people - aid workers and truck drivers - had died in a strike by Syrian or Russian warplanes. The Syrian government has not commented

 

http://www.bbc.com/news/world-middle-east-37413411

Edited September 19, 2016 by Neuman

[Святой]

Во-1. Где данные о потерях ИГИЛ, данные самим ИГИЛ?

ИГИЛ не делает пресс-релизов по потерям, хотя сообщает о уничтоженных важных шишках. Потери потом видят курды или иракская армия. Размер освобождённых территорий с учётом важности объектов расположенных на них говорит об эффективности намного больше и говорит прямо сразу без погружений в отчёты, аналитику и.т.д.

 

Во-2. Успехов у Сирийцев до появления РФ практически и не было.

Вообще успехи были и немало. А вот конкретно в 2015 году всё, действительно, было плохо: за 3 месяца потеряли целую провинцию и были отжаты на запад ИГИЛом.

 

Во-3. Удары юсы и ко до появления РФ на распространение ИГИЛ практически не влияли.

А сирийских курдов кто спасал тогда зимой 2014-2015? Кобани и вокруг.

Edited September 20, 2016 by Святой

[Святой]

http://www.bbc.com/news/world-middle-east-37413411

Удар по конвою ООН - неплохой ответ на ошибку американских ВВС под Дэр-эль-Зором. Батальон зелёных положить, конечно, предпочтительнее, но они же прячутся.

 

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201609192240-dxqu.htm

Никто иной как телеканал "Звезда" сообщает о воздушной атаке на конвой ООН. Кто же это мог быть, интересно.

Edited September 20, 2016 by Святой

[Magistr]

Никто иной как телеканал "Звезда" сообщает о воздушной атаке на конвой ООН. Кто же это мог быть, интересно.

И кто?....

Посвятите нас, непосвещенных, о Ваших выводах. Пожалуйста.

Edited September 20, 2016 by Magistr

[Makz]

Тут все прозрачно. ВКС в безумной жажде крови захотело кого-то разбомбить. И не придумало ничего лучше чем накрыть конвой ООН.

[flowers]

Тут все прозрачно. ВКС в безумной жажде крови захотело кого-то разбомбить. И не придумало ничего лучше чем накрыть конвой ООН.

Когда выяснится что это опять возглавляемая США коалиция "ошиблась", что петь будешь?

[ФрогФут]

http://colonelcassad.livejournal.com/2966011.html?utm_source=vksharing&utm_medium=social