про гражданские автомобили

[Volvovod]

Та блин, когда же уже наконец закроют этот ведерный завод в тольятти и отменят такие конские таможенные пошлины на авто. Из за одного заводика и его сотрудников мучается вся страна с такими огромными ценами на авто. Ну это разве нормально, когда цены в автосалонах на новые машины в России выше в некоторых случаях в 2 раза, чем на те же авто в европе или америке.

 

Прямо какой-то крик отчаявшегося потребителя:D.

Хде это всястранамучается? В России люди не только по столицам живут, многие ездят на ВАЗах из-за их доступности и простоты в обслуживании. Поездите на Х5 где нить в глубинке где до ближайшего сервиса сотни км. Променяете вы Хе5 на Ниву с превеликой радостью ибо все ваши "мучения" заиграют для вас неведанными ранее новыми красками.

[Зверь]

Прямо какой-то крик отчаявшегося потребителя:D.

Хде это всястранамучается? В России люди не только по столицам живут, многие ездят на ВАЗах из-за их доступности и простоты в обслуживании. Поездите на Х5 где нить в глубинке где до ближайшего сервиса сотни км. Променяете вы Хе5 на Ниву с превеликой радостью ибо все ваши "мучения" заиграют для вас неведанными ранее новыми красками.

Давай так: если снимут преференции для ТАЗа, никаких преимуществ у данного авто не будет.

ТАЗ насильно впаривают. Выбор без выбора для тех у кого бюджет не велик.

Да и ремонт Весты с Х-рэй сильно удивят тазоводов, мало чего своего осталось

[rebel-1]

Прямо какой-то крик отчаявшегося потребителя:D.

Хде это всястранамучается? В России люди не только по столицам живут, многие ездят на ВАЗах из-за их доступности и простоты в обслуживании. Поездите на Х5 где нить в глубинке где до ближайшего сервиса сотни км. Променяете вы Хе5 на Ниву с превеликой радостью ибо все ваши "мучения" заиграют для вас неведанными ранее новыми красками.

 

Поезди где нибудь в глубинке на фольксе и шкоде, и не променяешь ты их ни на один ТАЗ. Запчасти дешевле, надежнее и это действительно машины, а не ведра на колесах из тольятти.

И давайте уж про доступность запчастей не будем. Сетевики сейчас пришли даже в любую мухосранскую дыру, везде можно купить все что угодно, пусть и по предварительному заказу, который исполняется за 3-4 дня.

 

P.S. Ездил и на нивах. В глубинке. Говно говном.

[Volvovod]

Давай так: если снимут преференции для ТАЗа, никаких преимуществ у данного авто не будет.

ТАЗ насильно впаривают. Выбор без выбора для тех у кого бюджет не велик.

Да и ремонт Весты с Х-рэй сильно удивят тазоводов, мало чего своего осталось

 

Давай так: если снимут преференции для ТАЗа, никаких преимуществ у данного авто не будет.

ТАЗ насильно впаривают. Выбор без выбора для тех у кого бюджет не велик.

Да и ремонт Весты с Х-рэй сильно удивят тазоводов, мало чего своего осталось

 

Преимущества у этого авто в его цене и возможности починить своими ручками. На Жигулях уже не одно поколение отьездило и будут ездить еще, хотя бы потому, что знают машину как своих пять.

 

Впаривают? :D Вы про священную свободу рыночной экономики? Так такое впаривание сплошь и рядом и в Европе и в США. Щас ВСЕ заинтересованны развивать собственные отрасли в первую очередь, поэтому ВСЕ по возможности защищают свои рынки. Что ж тут такого то?

 

Главное что делают и пытаются улучшить и прогресс на мой взгляд заметен - разница между Вестой и Приорой, судя по отзывам, существенна:

 

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=o30T4GDV3Uc[/ame]

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=47WICscK4zo[/ame]

 

Не хочу тут политический срач устраивать, но мне совершенно не понятно мнение некоторых потребителей о том, что если не получается все и сразу то нужно непременно сдаться, прекратить что либо делать, прогнуться поглубже и т.д. это позиция дамочек с улицы. Если продолжить сию мысль то по итогу договоримся до того, что давайте все что не приносит деньги (например земля) распродадим шо бы каждый индивидум мог пожить красиво...

[Volvovod]

Поезди где нибудь в глубинке на фольксе и шкоде, и не променяешь ты их ни на один ТАЗ. Запчасти дешевле, надежнее и это действительно машины, а не ведра на колесах из тольятти.

И давайте уж про доступность запчастей не будем. Сетевики сейчас пришли даже в любую мухосранскую дыру, везде можно купить все что угодно, пусть и по предварительному заказу, который исполняется за 3-4 дня.

 

P.S. Ездил и на нивах. В глубинке. Говно говном.

 

О да, Фольксом и Шкодой ты меня убедил наповал).

Сетевики? Ню-Ню. Наивно полагать, что все что мы привыкли видеть последние 20 лет, так и будет продолжаться всегда. Совсем недавно было невероятным и санкции и война на Украине. Все течет и все меняется.

 

P.S. Ездил я по городу и на Фольксах и на Шкодах- комфортно, а глубинке - говно говном.:)

[Зверь]

Я же русским языком написал, сними преференции с ТАЗа, и у него не будет преимуществ.

Это уже не классика. Бош, Сименс и ещё чего то. И то по-дебильному собрать умудрились. Ну, место проклятое )))

Ранее ссылку выкладывал, что случилось при замене на ксенон. Сгорел французский блок ))

Те ценовые преимущества искусственные из-за защитных пошлин. И даже при этом бюджетные корейцы уделывают ТАЗ по продажам.

Да, корейцы уже практичнее.

ТАЗ гонит говно, которое впаривается исключительно по воле государственных деятелей.

И так, если чО, сменил два ТАЗа, сейчас два японца. Ну пускай один не чистокровный ))

С первой иномаркой я понял- лучше иностранец с пробегом чем новый ТАЗ. Просто планируя покупку, надо понимать возможности. Не выйдет живого премиального авто даже с пробегом по цене нового ТАЗа. Что то среднее, и то хорошо поискать.

Edited April 17, 2016 by Зверь

[LockOut]

О да, Фольксом и Шкодой ты меня убедил наповал).

Сетевики? Ню-Ню. Наивно полагать, что все что мы привыкли видеть последние 20 лет, так и будет продолжаться всегда. Совсем недавно было невероятным и санкции и война на Украине. Все течет и все меняется.

 

P.S. Ездил я по городу и на Фольксах и на Шкодах- комфортно, а глубинке - говно говном.:)

 

А у нас Вазов нет вообще, хоть в глубинке, хоть в городе. И никто по ним не скучает.

[Neuman]

Ну вы совсем прямо как-то продукцию ВАЗ унизили :) Если не брать во внимание чисто коммерческой составляющей (количество работников и их зарплата, прибыль завода, стоимость автомобиля), то в последние годы предприятие делает вообщем то терпимую продукцию в своем классе, по Весте так совсем мировой уровень (за исключением того что не предоставили варианта с двигателем чуть помощнее и нормальным автоматом).

 

Это доказывается цифрами продаж этих автомобилей в средней полосе. Панический страх людей с зарплатами 20-30 тысяч о невозможности починить свой автомобиль получив эту самую зарплату, подстегивает к покупке подобных автомобилей. Зато человек знает, что может купить бампер за 2-3-4 тысячи ну или гранату (шрус) за 2-3.

 

Но дело даже не в этом. А в том что люди по сути вынуждены покупать такие автомобили и так вот жить и государство такой завод поддерживать, замкнутый круг.

Edited April 18, 2016 by Neuman

[novosib611]

По моему надо забыть о том , что Ваз можно чинить в гараже , за исключением девятки и классики .Не хило так напихали в ту же Весту , да и Шеви не отстает , электронику , всякие абс и пр. А уж если автомат стоит , то вообще труба .На СТО то не могут починить .Прошли времена копеек , где действительно можно было в гараже устранять неполадки .Простые были как швейная машинка. Да какой то сайлентблок можно поменять , конструкция практически не изменилась . Карбюратор отверткой не настроишь(потому что его нет) , в мозги . то бишь бортовой комп не залезишь.

[Зверь]

Ну вы совсем прямо как-то продукцию ВАЗ унизили :) Если не брать во внимание чисто коммерческой составляющей (количество работников и их зарплата, прибыль завода, стоимость автомобиля), то в последние годы предприятие делает вообщем то терпимую продукцию в своем классе, по Весте так совсем мировой уровень (за исключением того что не предоставили варианта с двигателем чуть помощнее и нормальным автоматом).

 

Это доказывается цифрами продаж этих автомобилей в средней полосе. Панический страх людей с зарплатами 20-30 тысяч о невозможности починить свой автомобиль получив эту самую зарплату, подстегивает к покупке подобных автомобилей. Зато человек знает, что может купить бампер за 2-3-4 тысячи ну или гранату (шрус) за 2-3.

 

Но дело даже не в этом. А в том что люди по сути вынуждены покупать такие автомобили и так вот жить и государство такой завод поддерживать, замкнутый круг.

Ничего. Владельцы новых тазов быстро сообразят, что от более удобного корейца таз отличается только комфортом не в свою пользу.

Всё, пусть готовятся покупать иностранные запчасти ))

У людей страх, да ещё бы кто объяснил из чего ТАЗ собирают )

[Maximus_G]

ТАЗ гонит говно, которое впаривается исключительно по воле государственных деятелей.

Сдается мне, что это происходит скорее по воле теневого лобби, подкармливающего кого нужно из этого тазика. Подняли цены на иностранное, и можно жыть дальше.

С нынешним курсом рубля мы могли бы поставлять комплектующие для автомобильной промышленности во всем мире, потеснив всякие канадские компании. Но для этого нужно было по-другому потратить эти 8 лет, прошедшие с момента введения заградительных пошлин.

[Зверь]

Конечно лобби. Они туда миллиарды, а обратно откаты.

Если сейчас снять заградительные пошлины, таз умрёт и даже самый ярый фанат побежит в салон за буржуйским авто.

А сейчас нам создали условия, в которых таз якобы практичнее.

[Soviet]

http://pikabu.ru/story/pochemu_ya_ne_lyublyu_novyie_mashinyi_4141550

 

https://lurkmore.to/Копипаста:Копроэкономика

[Зверь]

Ничего нового. Это уже давно известно, таких авто как раньше (80-90ых годов) не делают.

За редким исключением такие авто выпускались примерно до 2009 года.

Например Прадо 07-08 выпуска. Расходники копейки (ТО 8 тыщ , ТО 100 до 18-19 000р), надёжный как АК.

Сюда же можно отнести и Хонду, после 24А3 надёжность заканчивается. Может еще пара моделей наберётся и на этом всё.

Немцы в 2000-ые года бьют антирекорд по этому показателю. Остались инженерные решения и новаторство, но уже без заявки на немецкое качество.

[Neuman]

Ничего. Владельцы новых тазов быстро сообразят, что от более удобного корейца таз отличается только комфортом не в свою пользу.

Всё, пусть готовятся покупать иностранные запчасти ))

У людей страх, да ещё бы кто объяснил из чего ТАЗ собирают )

 

Цитата с сайта хендай/киа

 

В 2012 году заавод вышел на полную производственную мощность в 200 000 автомобилей в год. Количество сотрудников превышает 2200 человек, завод работает в три производственные смены . и это не отверточная сборка, уровень локализации на этот период 47%.

 

Теперь о ВАЗ на 2012:

 

Выпущено 587 000 автомобилей, количество сотрудников ~67 000. Уровень локализации от 20 до 70%. В зависимости от модели.

 

После Бу: 352 000 в 2015 году выпущено, 38 тысяч работает.

Edited April 18, 2016 by Neuman

[rebel-1]

Ну вы совсем прямо как-то продукцию ВАЗ унизили :) Если не брать во внимание чисто коммерческой составляющей (количество работников и их зарплата, прибыль завода, стоимость автомобиля), то в последние годы предприятие делает вообщем то терпимую продукцию в своем классе, по Весте так совсем мировой уровень (за исключением того что не предоставили варианта с двигателем чуть помощнее и нормальным автоматом).

 

Это доказывается цифрами продаж этих автомобилей в средней полосе. Панический страх людей с зарплатами 20-30 тысяч о невозможности починить свой автомобиль получив эту самую зарплату, подстегивает к покупке подобных автомобилей. Зато человек знает, что может купить бампер за 2-3-4 тысячи ну или гранату (шрус) за 2-3.

 

Но дело даже не в этом. А в том что люди по сути вынуждены покупать такие автомобили и так вот жить и государство такой завод поддерживать, замкнутый круг.

 

Да ладно. Продажи весты полностью провалились. Во всех обзорах по эксплуатации и ремонту плюются на нее. Веста немного дотягивает на бюджетный мировой уровень по храрактеристикам с завода, но вот в процессе эксплуатации очень много подстав выявилось и нехорошестей.

[Зверь]

Цитата с сайта хендай/киа

 

В 2012 году заавод вышел на полную производственную мощность в 200 000 автомобилей в год. Количество сотрудников превышает 2200 человек, завод работает в три производственные смены . и это не отверточная сборка, уровень локализации на этот период 47%.

 

Теперь о ВАЗ на 2012:

 

Выпущено 587 000 автомобилей, количество сотрудников ~67 000. Уровень локализации от 20 до 70%. В зависимости от модели.

 

После Бу: 352 000 в 2015 году выпущено, 38 тысяч работает.

Ага. Шапки полетели. Наблюдай раздачу попугаев. Так просто совет директоров не меняют. А миллиарды уже того...освоены )

[Neuman]

Да ладно. Продажи весты полностью провалились. Во всех обзорах по эксплуатации и ремонту плюются на нее. Веста немного дотягивает на бюджетный мировой уровень по храрактеристикам с завода, но вот в процессе эксплуатации очень много подстав выявилось и нехорошестей.

 

Сам под ней валяешься в гараже перепачкав лицо мазутом или как? Большая часть продукции ВАЗа, при Бу Андерсене, вообщкм то худо бедно стала сооответсвовать мировому уровню в своём сегменте., Веста, как платформа даже имеет некоторые преимущества, так как по колее соответствует Ц классу, оставаясь правда в категории Б. Так же соответствует этот аавтомобиль мировым стандартам безопасности. Но дело в другом. В том сколько миллиардов потратили на её разработку, производительность труда, зарплата, цена и объёмы продаж.

 

Например на русский Сандеро ( X-ray) ( на разработку) потратили более 10 миллиардов рублей, тех ещё рублей которые по 32 за $. Как? Неудивительно, что если прибавить к этому цену иностранных комплектующих, которых в авто более 70%, она будет даже за ту высокую цену из за которой не пользуюетсч спросом, приносить убыток. И даже низкие зарплаты рабочих и служащих завода не смогут нивелировать ситуацию.

Edited April 18, 2016 by Neuman

[Зверь]

Когда уже будет волевое решение, отпустить эту чёрную дыру в свободное плавание.

Достали впаривать добровольно-принудительно.

[Gl-ER]

Ничего нового. Это уже давно известно, таких авто как раньше (80-90ых годов) не делают.

 

В качестве доказательства - владею Хундай-Соната, 1998г.в., пробег 348 000 км., второй владелец (с 2006 года). Ездит ведь :).

[Зверь]

Прочёл полностью с компа.

Удивление и возмущение начинает зреть у меня в глубине души, когда я смотрю, что происходит с новыми машинами. Владельцы большинства машин, спроектированных после середины девяностых, выкладывают за обслуживание и ремонт намного больше, чем владельцы старых машин. И это происходит не потому, что мы берем больше денег за работу, а по следующим причинам:

1. ремонтировать современные машины приходится намного чаще, да и замена многих деталей сложнее. К примеру, необходимо снимать подрамник, чтобы поменять втулки стабилизатора. С точки зрения удобства обслуживания – феерический бред. Но сделано это специально.

2. запчасти стоят значительно дороже, потому что много не продается по частям, а только агрегатом в сборе. На Джетте, например, в оригинальном каталоге втулки переднего стабилизатора вообще не деталируются и не продаются отдельно от стаба. Опять же феерический бред, специально, чтобы больше срубить бабок. Нет, конечно, русская смекалка и здесь не подкачала, и давно найден заменитель, но фат есть факт.

 

В результате, ценник на обслуживание большинства машин стремительно увеличивается.

 

Большинство деталей и агрегатов современных машин производится с учетом запрограммированного раннего износа и выхода из строя. Причем машина с конструкционной точки зрения спроектирована таким образом, чтобы усложнить механикам замену этих деталей, и, следовательно, увеличить стоимость работ

Добавлю. В Случае с баяном, втулки стоят 600 руб пара, НО. Надо снимать подрамник (есть умельцы, как-то отгибают), а после делать сход обязательно. Это ещё, если болты не закисли, а они закисают. И приходиться их спиливать...покупать.

И происходит следующая картина: приезжаешь на замену втулок, предварительно купив их за 600 руб., а уезжаешь оставив не менее 5000 руб.

Хотя 7ой баян ломучим не назовёшь. Ну, такое инженерное решение.

Edited April 18, 2016 by Зверь

[ivan_sch]

Прочёл полностью с компа.

 

Добавлю. В Случае с баяном, втулки стоят 600 руб пара, НО. Надо снимать подрамник (есть умельцы, как-то отгибают), а после делать сход обязательно. Это ещё, если болты не закисли, а они закисают. И приходиться их спиливать...покупать.

И происходит следующая картина: приезжаешь на замену втулок, предварительно купив их за 600 руб., а уезжаешь оставив не менее 5000 руб.

Хотя 7ой баян ломучим не назовёшь. Ну, такое инженерное решение.

 

На Шеви Блейзере S10 1989 года на два кардана 3 (три!) типа крестовин. И когда снимали коробку то кусок выхлопной трубы было проще сначала вырезать а потом вварить обратно.

 

Ну и слова мастера - какое же говно ставят в стоке вместо фрикционов. Картон, одно слово.

[Зверь]

Как вам новость?

Путин пообещал на поддержку автопрома ещё 137,7 млрд. рублей. В том числе дополнительно около 49млрд.

Ссылку не дам, с тел.

[ivan_sch]

Как вам новость?

Путин пообещал на поддержку автопрома ещё 137,7 млрд. рублей. В том числе дополнительно около 49млрд.

Ссылку не дам, с тел.

 

Ну вообще это типа функция государства. Airfrance благодаря скрытым дотациям долго был одним из самых дешевых перевозчикам

[MadMan]

на поддержку автопрома ещё 137,7 млрд. рублей. В том числе дополнительно около 49млрд.