подскажите проц и видюху для DCS

[novosib611]

Только перед корректировкой этого файлика следует прочитать файл graphics_readme.txt, который рядом лежит. А там написано:

Можно на русский перевести.

[alessander]

Можно на русский перевести.

Если кратко, то написано, что после каждого обновления все изменения, сделанные вручную будут утеряны. Что бы этого не происходило нужно сохранить этот файл в другом месте и прописать путь к нему для программы.

Но как по мне, так легче после каждого обновления прописывать заново Макс ФПС, заодно удостоверяешься, что обновлялка работает.

[Alex_Po]

Можно на русский перевести.

 

Как-то так:

 

Привет!

 

Старый graphics.cfg ушел, и заменен graphics.lua.

Пожалуйста, не редактируйте этот файл напрямую.

В противном случае вы потеряете ваши изменения после каждого обновления.

 

Новым методом для изменения опций является создание (или изменение) файла

 

C: \ Users \ <YOUR-LOGIN> \ Сохраненные игры \ DCS \ Config \ autoexec.cfg

 

или

 

C: \ Users \ <YOUR-LOGIN> \ Сохраненные игры \ edModelViewer \ Config \ autoexec.cfg

 

(только для model viewer)

 

и размещении в одном из них ваших изменений.

 

Примечание:

- Autoexec.cfg будут замещать параметры, заданные с помощью GUI.

- Графические опции в autoexec.cfg необходимо задавать с префиксом options.graphics.

- Кодировка файла должна быть UTF-8 без спецификации

 

Пример autoexec.cfg:

 

options.graphics.maxfps = 30

options.graphics.render3D = False

options.graphics.ScreenshotQuality = 75

- Добавление пути для пользовательских текстур

- Обратите внимание на косую черту!

table.insert (options.graphics.VFSTexturePaths, "C :/ Users / <LOGIN> / Сохраненные игры / DCS / MyTextures")

 

 

 

Веселой игры!

 

 

Т.е. если брать задачу robot_ "Как установить ограничение ФПС в DCS?"

Делаем так. Открываем блокнот (если файла autoexec.cfg еще нет), пишем строчку options.graphics.maxfps = 30, затем Сохранить как, указываем папку c:\Users\имя пользователя\Saved Games\DCS\Config\ и сохраняем его с именем autoexec.cfg

 

Усе.

[novosib611]

всем спс .попробуем.

[robot_]

Т.е. замена 7870 на 7950 увеличила ФПС в момент проседания на 100-200%?

 

Пока не могу достаточно точно ответить на этот вопрос. С одной стороны, средний фпс подрос где-то на 10. Проседать стало реже. С другой, проседания бывают: видел и 18 и 27. Подобное падение фпс с родни тем, что были некогда на дымах.

 

А ничего больше не менялось, драйвера там например или версия ДКС?

Были два мелких обновления версии 1.2.4. Дрова те же. Настройки игры не менял.

 

Однако 7870 работала на 1100, а 7950 на 1000. Пробовал разок 7950 на 1100 - +3-5 ФПС относительно 1000. Для меня важнее шум СО, чем такой прирост.

 

Непосредственно по железу.

 

Карта GV-R795WF3-3GD rev.1, не имеющая радиатора VRM. Что является ограничением в разгоне. В настоящий момент использую 1000/1250 - ядро/память напряжение на ядре 1050 mV. Под нагрузкой 55-60 градусов.

Edited May 21, 2013 by robot_

[aviaholic]

Все кто хоть минимально знаком с оверклокингом смогут смаштабировать мои данные для всех видеокарт от 7850 до 7970.

это бесполезно, поскольку карты кроме частоты отличаются и другими вещами, в том числе шиной памяти. и вообще, экстраполяция результатов никогда до добра не доводила, особенно когда есть возможность снять опытные данные

и я до сих пор не понимаю, в чем проблема дать результаты.

 

Бред то, что Вы пишите, причем несусветный бред. То о чем говорю я - основа разгона, то на чем он держится в принципе (купить подешевле - разогнать - получить производительность более дорогой модели).

Далеко не все младшие модели "отбраковка", но то что ею является всегда были есть и будут самым лучшим вариантом для покупки (я например затратив 70$ на Атлон 2 Х3, получил разогнанный Феном 2 Х4, который почти в 2 раза дороже, аналог по производительности на Интел будет в 3 раза дороже). Опять же, купив 7930 по цене 7870 получил карту, которая в разгоне находится по производительности между 7950 и 7970. Сколько сэкономлено денег за счет знаний посчитайте сами.

7970 - это еще довольно хороший экземпляр для разгона, но все равно, прирост производительности (по отношению к самой себе, естественно, другого прироста в оверклокинге не меряют) у нее меньше, чем у младших моделей, что абсолютно естественно.

*тяжелый вздох*...

Вот вы говорите про основы, но такое ощущение, что понятия о них не имеете. погулили бы что-ли на тему "почему возможен разгон"...

Поскольку оффтоп, то, как говорят на хабре, "добро пожаловать пот кат".

 

 

Несмотря на все фантазии и желания, все младшие модели получаются путем "отбраковки", хотя это правильнее назвать тестированием или маркировкой. Когда вы получаете пластину кремния, вы понятия не имеете, что из нее получится. Особенно когда пластина не одна, а речь идет о партии. Соответственно, по результатам тестирования партии на основе выборки из нее определяется "модель" процессора или гпу - если конечно речь идет не о разных моделях. В последнее время процент расхождений и брака низок - технологический процесс достаточно сильно улучшился и косяки, например, бывают при смене размера техпроцесса, когда брак подпрыгивает в небеса на первых порах. Чтобы решить эту "проблему", младшие модели начали делать на других (дешевых) версиях ГПУ и соответственно среди старших получили две модели и некоторый процент брака. Сейчас часть этого брака перегоняют в 7870XT, о чем неоднократно сообщалось в том числе в предложенных обзорах. При этом появление этой карты вообще с нвидиа не связано - у нее нет конкурента, никто в нишу между 7870 и 7950 не влезает. Соответственно, она привлечет только людей, которые интересуются покупкой 7870.

 

Касаемо разгона - как уже было сказано, после тестирования определенной выборки из партии мы маркируем определенную частоту процессора, на которой гарантированно будут работать ВСЕ процессоры этой партии, за исключением некоторого небольшого количества брака. Разгон возможен именно благодаря этому - ведь мы получили не среднюю температуру по больнице, а минимальную гарантированную. Соответственно, достаточно большая часть работает на частотах выше и её можно разделить на то, насколько успешным будет разгон. Некоторая часть работает только на базовой частоте и разгону не поддается - и существование таких моделей не миф! :) Другая часть не работает штатно на базовой частоте и возвращается производителю как брак.

То, что вы смогли разблокировать атлон х2, никаким образом не доказывает, что абсолютно все атлоны х2 или хотя бы все из этой же партии поддаются разблокировке и чем-то в этом плане от других партий отличаются. Точно также вопли отдельных личностей о том, что разблокировка - обман амд, что лучше бы они нормальный х4 купили и тд и тп - никаким образом не гарантирует то, что разблокировке не поддается ни один процессор. Просто им не повезло. А вам повезло, причем достаточно сильно - и ядра разблокировали, и кэш 3его уровня. Другой вопрос, а брал ли полученный фен 4ггц?) у меня 4.3 брал.

**Из меня хреновый рассказчик, поэтому лучше эту "основу" почитать в интернетах :)

 

Если вам все же кажется что я не прав и читать вы ничего не намерены - что ж, голые факты:

http://www.overclockers.ru/cpubase/?sort=overclock&action=results&cpu=72&date=10000&showother=0&showcoms=0&dc1=330&dc2=3500&items=300&showonlylab=&search_mark=&search_mb=

По ссылке представлена статистика разгона. По результатам выборки из нее 2500к и 2600к получаем такие результаты:

 

$ head -n 1 sboc.txt

AlcatraZ Intel Core i3/i5/i7 (Sandy Bridge) 3300 (100) 100 x 56.0 = 5600 1.550 - »

$ cat sboc.txt | wc -l

218

$ cat sboc.txt | grep -v \- | wc -l

185

$ cat sboc.txt | awk {'print $7'} | sort | uniq -c | sort -n

7 3500

76 3400

135 3300

$ cat sboc.txt | grep \- | awk {'print $7'} | sort | uniq -c | sort -n

2 3500

15 3400

16 3300

$ cat sboc.txt | grep -v \- | awk {'print $7'} | sort | uniq -c | sort -n

5 3500

61 3400

119 3300

 

Модель определяется по базовой частоте, со страницы результатов удалена мелочь типа 2400, 2300, а также удалены SB-e. Всего 218 результатов, валидными считаем 185 - у других нет температуры, голый ЦПУ-з, обычная загрузка ОС. Модель 2500K наиболее популярна - 119 против 61+5 (вот 2700к точно пустые понты и от 2600к не отличается :) )

Итоговый результат удобно определять по множителю, поскольку base clock менялся редко и есть даже две опечатки:

 

$ cat sboc.txt | grep -v \- | awk {'print $9,$10,$11,$12,$13'} | grep -v '100 x'

...

98 x 53.0 = 5194

103 x 50.0 = 5150

104 x 49.0 = 5096

104 x 49.0 = 5096

105 x 48.0 = 5040

105 x 47.0 = 4935

104 x 47.0 = 4888

103 x 47.0 = 4841

...

450 x 10.0 = 4500 (sic!)

...

 

Соответственно, эти множители поправим вручную (то есть не 53, а 52; не 49 а 51, не 48 а 50 и тд). А вот, собственно, разгон 2500 vs 2600-2700:

 

$ cat sboc.txt | grep -v \- | grep 3300 | awk {'print $11'} | sort | uniq -c | sort -n -k2

1 39.5

3 40.0

2 41.0

3 42.0

2 43.0

4 44.0

25 45.0

13 46.0

13 47.0

6 48.0

7 49.0

24 50.0

8 51.0

6 52.0

2 53.0

 

$ cat sboc.txt | grep -v \- | grep -v 3300 | awk {'print $11'} | sort | uniq -c | sort -n -k2

2 40.0

2 41.0

1 42.0

2 44.0

11 45.0

6 46.0

7 47.0

12 48.0

4 49.0

12 50.0

1 51.0

2 52.0

1 53.0

1 54.0

2 55.0

 

При том значений для 2500К в полтора раза больше, но даже это особо не помогает.

Максимум получен для 45 и 50 в первом случае и для 48 и 50 во втором. Первый максимум - так называемый средний разгон и является секретом полишинеля (спросите любого оверклокера до скольки обычно разгоняется 2500к - получите ответ 4.5ггц, спросите насчет 2600к - получите ответ 4.7ггц), второй - "фотография 5ггц", этакий психологический барьер :) сам его получил, вернул 4.9 для стабильной работы HT. После 5ггц уже вода, фреон и прочие прелести спорта.

 

 

 

 

 

Лень - это когда дают две ссылки на всестороннее тестирование сабджа, а некоторые даже не удосуживаются их почитать.

ДКС как и 90% иных игр намного более требователен к видеокарте, чем к процессору (особо в свете повального перехода на разрешение ФулХД), и эта тенденция в играх прослеживается ну никак не меньше, чем последние лет 10.

К сожалению на форуме ДКС действительно очень мало информации по выбору железа, а из того что есть 70% голословие и ничего больше. На профильных форумах ДКС так же не тестируют, а из-за отсутствия официального Демо-ролика (с конкретными намтройками) сконсолидировать информацию от разных пользователей очень сложно.

Никакой разницы от замены бульдозера на вишеру не будет, и даже Интел 4999К не даст особого прироста, так как когда ФПС падают, то все упирается в видеокарту, а разницы для пользователя между 60 ФПС и 99999ФПС ни будет никакой абсолютно.

Я свое мнение уже высказал - выше 7870-7950 смысла брать нет из-за высокой стоимости каждого дополнительного ФПС, про Титан и 7990 я вообще молчу.

Обзоры карт ничего не дают, да и собственно вы тут же это и указали - сравнивать обычные 3д-приложения с дкс и ло некорректно. Сейчас то уже легко говорить про то, что графика для дкс нынче рулит - а вы все таки почитайте годовалые посты ;) где у одного после перехода на 2600к фпс вырос в два раза в ло2, где все твердили о том, что видюха не важна - хотя и дкс а-10с, и ча2 вышли...

 

касаемо процов и "не имеет смысла" - ну, во-первых - от вас не смысл нужен, а практические результаты ;) сборкой я планирую заняться по результатам.

во-вторых у меня при замене фена 965 на 2600к при видео 6970 фпс вырос с 15-18 до 25-30 - тут сыграла и новая архитектура, и разгон до 5ггц. То, что в остальных играх на проц пофиг - боян, я поэтому-то и сидел всю жизнь на амд + кроссе :)

в-третьих, просто напросто интересно, как поведет себя бульдозер и вишера в дкс. ибо никто этого не тестировал, хоть прочитай сотни обзоров на разных ресурсах.

Edited May 21, 2013 by aviaholic

[robot_]

Grey77 мне говорил, в процессе ганзо :), что вишера не айс. Он тестил. Спроси его!

[robot_]

У меня в брифинге артефакты: буквы скачут! Что за дела?

[aviaholic]

морфологическое сглаживание в каталисте не включил случайно?

[robot_]

Нет.

 

А вот "оптимизация формат поверхности" была включена. Отключил - помогло (на первый взгляд, завтра проверю обстоятельно).

Edited May 21, 2013 by robot_

[robot_]

По поводу трека для теста: Су-27 / Перехват либо иной из Быстрого старта: после запуска сразу же включаем автопилот и, не изменяя настройки взгляда, мониторим ФПС.

 

Примитивно, но уже вариант.

[aviaholic]

не интересно, лучше записать. плюс су-27 - это ты про гс3 наверное. а если у тестера нету его? поэтому трек должен быть под голый ворлд, то есть для су-25.

[alessander]

Пока не могу достаточно точно ответить на этот вопрос. С одной стороны, средний фпс подрос где-то на 10. Проседать стало реже. С другой, проседания бывают: видел и 18 и 27. Подобное падение фпс с родни тем, что были некогда на дымах.

 

Были два мелких обновления версии 1.2.4. Дрова те же. Настройки игры не менял.

Не совсем понял что означает ФПС подрос на 10, в самом проседаемом месте подрос, или везде?

 

Однако 7870 работала на 1100, а 7950 на 1000. Пробовал разок 7950 на 1100 - +3-5 ФПС относительно 1000. Для меня важнее шум СО, чем такой прирост.

От шума избавится будет сложно, а если с разгоном, то просто невозможно, все таки карточка горячая.

По этому не стоит обращать на шум внимания, лучше повнимательней относится к температуре. Если в простое карточку не слышно на фоне других шумов, то можно считать, что она тихая. :)

 

Карта GV-R795WF3-3GD rev.1, не имеющая радиатора VRM. Что является ограничением в разгоне. В настоящий момент использую 1000/1250 - ядро/память напряжение на ядре 1050 mV. Под нагрузкой 55-60 градусов.

Можно с помощью GPU-Z замерить температуру VRM, может там радиаторы и не нужны. На такие карты обычно ставят силовые элементы с предельной температурой до 125гр., но если выше 90, то наверное лучше пристроить к ним радиатор смазав термопастой.

55-60гр. под нагрузкой для данного чипа холодец, поэтому можно попробовать снизить обороты кулера (лучше изменить алгоритм работы в МСИ Афтебарнер) заради снижения шума, но главным критерием является все же температура. И хотя максимальная температура для этого ГП - 90гр., выше 80гр. чип греться не должен, т.к. нужно оставить запас на снижение эффективности СО ввиду ее запыления и повышения окружающей температуры летом. Мониторю температуру всегда, хотя уже давно научился ее определять по уровню шума вентилятора.

 

Лично я разгон убрал полностью (как видеокарты так и процессора), т.к. прибавка в ДКС небольшая (других игр нет), а модернизировать СО теряя гарантию не очень хочется. Тем более какая бы ни была видеокарта - хоть пара Титанов, если в обзор попадает разрывы от залпа смерчей, то слайдшоу обеспечено, и тут хоть разгоняй, хоть плачь, толку не будет.

 

Проблему проседания ФПС решил, просто удалив файлы ground1 и ground2 из папки DCS World\Bazar\Effects\PFX\high. Ну взрывы стали не такими красивыми, зато ниже 15-20 ФПС не просаживается.

 

А вообще, сколько помню, еще с Фланкера были проблемы с просадкой ФПС и никогда эти проблемы нельзя было решить с помощью мощного железа, всегда решалось корректировкой настроек и не в интерфейсе игры, а именно ручками в файлах.

[alessander]

это бесполезно, поскольку карты кроме частоты отличаются и другими вещами, в том числе шиной памяти. и вообще, экстраполяция результатов никогда до добра не доводила, особенно когда есть возможность снять опытные данные

и я до сих пор не понимаю, в чем проблема дать результаты.

Ага, а Вы наверное наивно полагаете, что профильные сайты тестят все те модели процессоров и видеокарт, которые указаны в обзоре:megalol:

Тогда бы тесты выходили раз в пол-года, а не каждый месяц или даже неделю.

Раскрою "секрет": берут несколько базовых моделей (с максимальными возможностями по разгону и "торможению"), хорошую оверклокеркую материнку и не разбирая и не вынимая каждый раз железо прогоняют на нескольких частотах, в нескольких вариантах работы ядер. Потом делают экстраполяцию по всем остальным частотам. Во такой вот "обман" читателей. :)

Я не понимаю какие еще результаты Вы желаете от меня получить?

Я ж уже писал, что по сравнению со стоковой 7850, разогнанная до 1250/1650 7930 давала до 20% прироста ФПС в загруженных местах.

*тяжелый вздох*...

Вот вы говорите про основы, но такое ощущение, что понятия о них не имеете. погулили бы что-ли на тему "почему возможен разгон"...

Поскольку оффтоп, то, как говорят на хабре, "добро пожаловать пот кат".

 

Несмотря на все фантазии и желания, все младшие модели получаются путем "отбраковки", хотя это правильнее назвать тестированием или маркировкой. Когда вы получаете пластину кремния, вы понятия не имеете, что из нее получится. Особенно когда пластина не одна, а речь идет о партии. Соответственно, по результатам тестирования партии на основе выборки из нее определяется "модель" процессора или гпу - если конечно речь идет не о разных моделях. В последнее время процент расхождений и брака низок - технологический процесс достаточно сильно улучшился и косяки, например, бывают при смене размера техпроцесса, когда брак подпрыгивает в небеса на первых порах. Чтобы решить эту "проблему", младшие модели начали делать на других (дешевых) версиях ГПУ и соответственно среди старших получили две модели и некоторый процент брака. Сейчас часть этого брака перегоняют в 7870XT, о чем неоднократно сообщалось в том числе в предложенных обзорах. При этом появление этой карты вообще с нвидиа не связано - у нее нет конкурента, никто в нишу между 7870 и 7950 не влезает. Соответственно, она привлечет только людей, которые интересуются покупкой 7870.

 

Касаемо разгона - как уже было сказано, после тестирования определенной выборки из партии мы маркируем определенную частоту процессора, на которой гарантированно будут работать ВСЕ процессоры этой партии, за исключением некоторого небольшого количества брака. Разгон возможен именно благодаря этому - ведь мы получили не среднюю температуру по больнице, а минимальную гарантированную. Соответственно, достаточно большая часть работает на частотах выше и её можно разделить на то, насколько успешным будет разгон. Некоторая часть работает только на базовой частоте и разгону не поддается - и существование таких моделей не миф! :) Другая часть не работает штатно на базовой частоте и возвращается производителю как брак.

То, что вы смогли разблокировать атлон х2, никаким образом не доказывает, что абсолютно все атлоны х2 или хотя бы все из этой же партии поддаются разблокировке и чем-то в этом плане от других партий отличаются. Точно также вопли отдельных личностей о том, что разблокировка - обман амд, что лучше бы они нормальный х4 купили и тд и тп - никаким образом не гарантирует то, что разблокировке не поддается ни один процессор. Просто им не повезло. А вам повезло, причем достаточно сильно - и ядра разблокировали, и кэш 3его уровня. Другой вопрос, а брал ли полученный фен 4ггц?) у меня 4.3 брал.

**Из меня хреновый рассказчик, поэтому лучше эту "основу" почитать в интернетах :)

 

Если вам все же кажется что я не прав и читать вы ничего не намерены - что ж, голые факты:

http://www.overclockers.ru/cpubase/?sort=overclock&action=results&cpu=72&date=10000&showother=0&showcoms=0&dc1=330&dc2=3500&items=300&showonlylab=&search_mark=&search_mb=

По ссылке представлена статистика разгона. По результатам выборки из нее 2500к и 2600к получаем такие результаты:

 

$ head -n 1 sboc.txt

AlcatraZ Intel Core i3/i5/i7 (Sandy Bridge) 3300 (100) 100 x 56.0 = 5600 1.550 - »

$ cat sboc.txt | wc -l

218

$ cat sboc.txt | grep -v \- | wc -l

185

$ cat sboc.txt | awk {'print $7'} | sort | uniq -c | sort -n

7 3500

76 3400

135 3300

$ cat sboc.txt | grep \- | awk {'print $7'} | sort | uniq -c | sort -n

2 3500

15 3400

16 3300

$ cat sboc.txt | grep -v \- | awk {'print $7'} | sort | uniq -c | sort -n

5 3500

61 3400

119 3300

 

Модель определяется по базовой частоте, со страницы результатов удалена мелочь типа 2400, 2300, а также удалены SB-e. Всего 218 результатов, валидными считаем 185 - у других нет температуры, голый ЦПУ-з, обычная загрузка ОС. Модель 2500K наиболее популярна - 119 против 61+5 (вот 2700к точно пустые понты и от 2600к не отличается :) )

Итоговый результат удобно определять по множителю, поскольку base clock менялся редко и есть даже две опечатки:

 

$ cat sboc.txt | grep -v \- | awk {'print $9,$10,$11,$12,$13'} | grep -v '100 x'

...

98 x 53.0 = 5194

103 x 50.0 = 5150

104 x 49.0 = 5096

104 x 49.0 = 5096

105 x 48.0 = 5040

105 x 47.0 = 4935

104 x 47.0 = 4888

103 x 47.0 = 4841

...

450 x 10.0 = 4500 (sic!)

...

 

Соответственно, эти множители поправим вручную (то есть не 53, а 52; не 49 а 51, не 48 а 50 и тд). А вот, собственно, разгон 2500 vs 2600-2700:

 

$ cat sboc.txt | grep -v \- | grep 3300 | awk {'print $11'} | sort | uniq -c | sort -n -k2

1 39.5

3 40.0

2 41.0

3 42.0

2 43.0

4 44.0

25 45.0

13 46.0

13 47.0

6 48.0

7 49.0

24 50.0

8 51.0

6 52.0

2 53.0

 

$ cat sboc.txt | grep -v \- | grep -v 3300 | awk {'print $11'} | sort | uniq -c | sort -n -k2

2 40.0

2 41.0

1 42.0

2 44.0

11 45.0

6 46.0

7 47.0

12 48.0

4 49.0

12 50.0

1 51.0

2 52.0

1 53.0

1 54.0

2 55.0

 

При том значений для 2500К в полтора раза больше, но даже это особо не помогает.

Максимум получен для 45 и 50 в первом случае и для 48 и 50 во втором. Первый максимум - так называемый средний разгон и является секретом полишинеля (спросите любого оверклокера до скольки обычно разгоняется 2500к - получите ответ 4.5ггц, спросите насчет 2600к - получите ответ 4.7ггц), второй - "фотография 5ггц", этакий психологический барьер :) сам его получил, вернул 4.9 для стабильной работы HT. После 5ггц уже вода, фреон и прочие прелести спорта.

 

 

Не надо тяжело вздыхать, нужно просто глубже разобраться в ситуации, а не пройтись по вершкам, получив неправильное представление.

 

Да младшие и старшие модели процессоров (центральных и графических) делают на одной и той же пластине. Но это верно только для тех процессоров, которые принадлежат к одному семейству, например из кремниевой пластины с ядрами Deneb могут получится следующие процессоры: Phenom II X4/X3/X2, Athlon II X4/X3/X2, но из них никогда не получатся Sempron или Phenom II X6. Тем не менее, большинство Athlon II выпускается совсем на другом ядре - Propus.

То же самое с видеопроцессорами: из одной пластины (ядро Таити) получаются 7970, 7950, 7930 (7870ХТ), но 7870, 7850 и 7790 из них не получится, так как иное ядро (Петкарн).

Проверять каждое ядро после выпуска очень дорого, поэтому если в выборочной пластине находят ядра с нерабочими участками, то "под нож" идет вся партия, где присутствуют и полностью годные экземпляры.

В течении производства процессоров процент годных изделий увеличивается (идет отладка и оптимизация производственного процесса) и в конце концов, если из всех годных (все участки работоспособны) ядер делать соответствующие их параметрам продукты, то на рынке исчезли бы видеокарты 7950, 7930, 7850, 7790, а остались бы только 7970 и 7870. С процессорами ситуация аналогичная. Но покупателей топ-моделей не так уж много, а продавать 7970 по заниженной цене - значит лишить себя прибыли и подставить под удар другие продукты, цены на которые придется тоже снижать. В итоге, потенциальные старшие модели аппаратно или программно превращаются в средние и младшие. При этом прибыль как ни странно увеличивается, т.к. несмотря на то, что прибыльность старших моделей намного выше, средних и младших продается намного больше. Это маркетинг (мать его так) и он руководствуется максимальной прибылью, хотя может и выглядеть нелогичным.

Для меня доказательством вышеприведенного является тот факт, что из 8 купленных мною Sempron 145, только один не смог разлочится в Athlon II X2, все остальные успешно работают с 2-мя ядрами уже не один год. Из трех Athlon II X3 два стали полноценными Phenom II X4 с возможность разгона до 4,0-4,1 Ггц, третий разлочился до Athlon II X4, так как изначально был на другом ядре.

Т.е. из личного опыта 91% младших моделей процессоров был сделан на полноценном ядре, которое могло превратится в старшую модель с ценником в 2-3 раза дороже.

 

Теперь насчет прироста производительности (а я говорил только о нем и ни о чем больше).

Естественно, что старшие модели имеют более высокий частотный потенциал (для видеокарт почти всегда, для ЦП далеко не всегда) иначе зачем их тогда вообще покупать. Зачастую это связано не с потенциалом самого процессора, а с ограничениями системы питания, СО и даже искусственными ограничениями со стороны производителя. Тем не менее в 90% случаев процентное соотношение разгона к базовым частотам (% разгона) у младших моделей выше чем у старших, по вышеописанным причинам (ядро конструктивно одно и то же).

Но прирост производительности не зависит напрямую от степени разгона, чем менее производительная видеокарта тем больший прирост производительности даст одинаковый %разгона. Грубо говоря разгон частот 7970 на 20% даст 5% прироста производительности, а разгон 7850 на 20% даст уже 10-15% прироста производительности. И это соотношение прироста производительности между старшими и младшими моделями будет верно для любого приложения.

Поэтому в оверклокерском мире существует аксиома - что каждый последующий ФПС стоит в 2 раза дороже предыдущего.

 

Обзоры карт ничего не дают, да и собственно вы тут же это и указали - сравнивать обычные 3д-приложения с дкс и ло некорректно. Сейчас то уже легко говорить про то, что графика для дкс нынче рулит - а вы все таки почитайте годовалые посты ;) где у одного после перехода на 2600к фпс вырос в два раза в ло2, где все твердили о том, что видюха не важна - хотя и дкс а-10с, и ча2 вышли...

Каким бы ни был уникальным в плане требований ДКС, но от общей для игр тенденции - "для топовой видеокарты достаточно среднего процессора" он не ушел, и если перед покупкой внимательно изучить тесты по другим играм, то ошибиться достаточно сложно.

По сравнению с предыдущими версиями процессорозависимость ДКС снизилась, но и в ГС2 и в Ка-50 падение ФПС до неиграбельных было из-за графики, а не из-за расчетов.

касаемо процов и "не имеет смысла" - ну, во-первых - от вас не смысл нужен, а практические результаты ;) сборкой я планирую заняться по результатам.

во-вторых у меня при замене фена 965 на 2600к при видео 6970 фпс вырос с 15-18 до 25-30 - тут сыграла и новая архитектура, и разгон до 5ггц. То, что в остальных играх на проц пофиг - боян, я поэтому-то и сидел всю жизнь на амд + кроссе :)

в-третьих, просто напросто интересно, как поведет себя бульдозер и вишера в дкс. ибо никто этого не тестировал, хоть прочитай сотни обзоров на разных ресурсах.

Я вообще не понимаю, как в ДКС мог вырасти в 2 раза ФПС при смене "фена 965 на 2600к" хотя бы потому, что такого прироста производительности 2600к к 965 не бывает ни в одном приложении, даже специально созданном Интел для конкретных целей. Такое теоретически можно предположить разве что в режиме карты (F10) в разрешении 640Х480, с огромным количеством юнитов.

 

Если желаете, то можете конечно ждать чьих-то живых тестов Бульдозеров и Вишера, но учитывая, что их архитектура основана еще на знаменитой К8 (основная разница в увеличении количества ядер), то представить себе их производительность в ДКС весьма не сложно.

[robot_]

Не совсем понял что означает ФПС подрос на 10, в самом проседаемом месте подрос, или везде?

 

да, везде.

 

 

НАУЧИТЕ ЦИТИРОВАТЬ - НЕ МОГУ РАЗОБРАТЬ АЛГОРИТМ НА ЭТОМ ФОРУМЕ! :)

[Imbecile]

Внизк поста кнопка "цитата".

[Flаnker]

Товарищи,какую видеокарту можно подобрать на замену GeForce 550? Бюджет около 7500 рублей. Мне 1 гигибайта уже не хватает. Желательно NVIDIA..

Edited May 22, 2013 by Flаnker

[unknown_pilot]

Товарищи,какую видеокарту можно подобрать на замену GeForce 550? Бюджет около 7500 рублей. Мне 1 гигибайта уже не хватает. Желательно NVIDIA..

 

По моему без вариантов - GTX 660.

[Lenivec]

Пусть ЕД озвучат свои мафынки и как так получается что они выпускают

продукт и наверное полагают что всё в норме ,а у игроков полный облом.

Edited May 22, 2013 by Lenivec

[alessander]

Товарищи,какую видеокарту можно подобрать на замену GeForce 550? Бюджет около 7500 рублей. Мне 1 гигибайта уже не хватает. Желательно NVIDIA..

До 8000 с 2Гб у Нвидии из достойных только 660, у АТИ есть 7870 немного дороже и немного быстрее.

Можно еще попробовать поискать 7870ХТ (на ядре Таити) будет еще быстрее при цене около 250$

[aviaholic]

Грубо говоря разгон частот 7970 на 20% даст 5% прироста производительности, а разгон 7850 на 20% даст уже 10-15% прироста производительности.

я многое могу терпеть и мимо ушей пропускать, но вот здесь точно нужен пруф ;) ибо бред.

 

Результаты разгона для двух 7970 (!):

925-->1100 (+18,92%) дал прирост фпс 69.7-->81.0 (+16.21%) и прирост попугаев 1757-->2041 (16.16%) в heaven.

**возможно, вы имели ввиду "после 60 на прирост пофиг" ?)))

 

В итоге, потенциальные старшие модели аппаратно или программно превращаются в средние и младшие.

все правильно :) на фоне дефицита 7970ых амд берет и продает половину плат под видом 7870XT. Коварный план такой коварный :)

Edited May 22, 2013 by aviaholic

[Alex_Po]

alessander, хорош воду в ступе толочь... методики свои в студию. мы попробуем как и что...

 

От вас одни слова, ни скрина в посте, ничего...

 

Я когда перешел на 7950 кипятком ходил в угол, до этого у меня был комп-динозавр, как я потом понял :) разрешение 1920*1200 все настройки на максимум, сглаживание 8х и вуаля - вот она, нирвана.

 

7950 сгорела, заменил на 7970... полет нормальный :thumbup:

 

З.Ы. насчет методик тестирования. Я для себя давно уяснил что результаты вылетов в оффлайн и онлайн две разные вещи. Железо показывающее стабильно 146 фпс в офлайне, в онлайн полетушках будет показывать намного меньше.

[Maler]

Интересно какая карта будет предпочтительней. 7950 или 660Ti?

[alessander]

я многое могу терпеть и мимо ушей пропускать, но вот здесь точно нужен пруф ;) ибо бред.

Результаты разгона для двух 7970 (!):

925-->1100 (+18,92%) дал прирост фпс 69.7-->81.0 (+16.21%) и прирост попугаев 1757-->2041 (16.16%) в heaven.

**возможно, вы имели ввиду "после 60 на прирост пофиг" ?)))

Нет, я имел в виду именно то, что написал. Прирост производительности (ФПС) величина зависящая от частоты не линейно, т.е. увеличение частоты на 20% не дает увеличения ФПС на те же 20%. Это может произойти в каком то конкретном случае (определенный момент, в определенном приложении, при определенных настройках), но такого не будет во всех случаях во всех приложениях. Кроме того, с увеличением частоты производительность (ФПС) растет не пропорционально, а с уменьшением прироста.

Просто у любого приложения есть предел ФПС и чем ближе мы к этому пределу, тем больше нужно сил для его достижения.

Именно по этому одинаковый разгон младших видеокарт дает больший прирост производительности чем такой же (в %) разгон старших видеокарт. Все цифры я привожу для примера, для того, чтобы показать динамику, а не как реальные цифры из тестов в ДКС.

все правильно :) на фоне дефицита 7970ых амд берет и продает половину плат под видом 7870XT. Коварный план такой коварный :)

Не нужно проблемы наших железячных барыг выдавать за дефицит товара. Просто рынок СНГ мизерный и АТИ всегда будет им жертвовать ради основных рынков - Китая и США.

В данном случае, появление 7870XT как урезанных версий 7950 во многом связанно именно с определенным количеством бракованных ядер Tahiti и судя по количеству предложений Tahiti LE на рынке процент брака очень небольшой. Так как купить 7950 и 7970 можно всегда и без проблем, а 7930 улетают как горячие пирожки.

[alessander]

alessander, хорош воду в ступе толочь... методики свои в студию. мы попробуем как и что...

 

От вас одни слова, ни скрина в посте, ничего...

Я ж описал уже свои методики и инструменты раз десять. Ищите в предыдущих постах больше повторять не буду.

Я когда перешел на 7950 кипятком ходил в угол, до этого у меня был комп-динозавр, как я потом понял :) разрешение 1920*1200 все настройки на максимум, сглаживание 8х и вуаля - вот она, нирвана.

 

7950 сгорела, заменил на 7970... полет нормальный :thumbup:

 

З.Ы. насчет методик тестирования. Я для себя давно уяснил что результаты вылетов в оффлайн и онлайн две разные вещи. Железо показывающее стабильно 146 фпс в офлайне, в онлайн полетушках будет показывать намного меньше.

Все эти рассказы типа: я поменял 7950 на 7951 и у меня ФПС пробили дыру в потолке не более чем самовнушение.

Для нормального тестирования нужны демо-ролики, в которых бы проигрывались всевозможные напряжные моменты. При этом, для каждого типа управляемой техники нужен свой демо-ролик, т.к. кабины у всех разные и тянут ресурсов по-разному. Кроме того обязательно нужно иметь одинаковые версии ДКС и драйверов на ПК тестеров и желательно одинаковый комплект софта работающего во время тестирования и схожие железяки помимо тестируемых видеокарт.

Вот тогда можно будет говорить о каких-то достоверных данных и сравнивать результаты. Осуществить это неимоверно сложно и потребует огромного количества времени.

 

Единственное, что могу предложить - это создать демо-ролик на Су-25Т (т.к. он бесплатный и его можно будет протестировать не только у себя, но и у знакомых) и запуская его на одинаковых настройках (близких к максимальным) оценивать производительность системы в целом. Оценивать предлагаю с помощью МСИ Афтебарнер, т.к. он жреть минимально ресурсов и на графиках будут видны все падения ФПС (как раз то, что всех интересует). При этом обязательно писать данные о Софте: ОС, драйвера видеокарты, антивирусы и Железе: ЦП, Память, Материнка, Монитор.

Тогда можно будет собрать кое-какую полезную информацию, которая может помочь будущим покупателям железа. Нам это поможет только в той или иной мере оценить степень ошибочности принятых решений.

 

Это то, что касается тестирования в офф-лайн, что касается тестирования в он-лайн, то я даже затрудняюсь предположить что тут можно придумать, скорее всего это нереально

Edited May 22, 2013 by alessander