подскажите проц и видюху для DCS

[frogfoot84]

Поздравляю! :thumbup: Тоже люблю делать на НГ себе подарки

Проц разогнал уже?

Пока нет. Меня сейчас жена по кухне разгоняет:D.

После НГ займусь

[ups]

В общем, решил всё же под новый год сменить платформу.

Взял вместо своего разогнанного i7 920 box-овый Haswell - i7 4770K.

Пока не разгонял, провёл сравнительный тест i7 920 на 4 Ггц и Haswell на штатной частоте (3.5 + Intel Turbo Boost).

 

Тестировал по этой методике: http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1915933&postcount=47

 

Результаты:

 

Было с i7 920 4 Ггц:

 

Лог Fraps-Calc:

Average  40.5 FPS
Max  41 FPS
Min  28 FPS
Stable  93.5% 
Freeze  — 
Rating  0.77 

Лог FRAPS:

Frames: 13863 
Time: 341890ms 
Avg: 40.548 
Min: 15 
Max: 73

 

 

Стало с i7 4770K:

 

Лог Fraps-Calc:

Average  48.1 FPS
Max  52 FPS
Min  32 FPS
Stable  93.4% 
Freeze  — 
Rating  0.84 

Лог FRAPS:

2014-01-02 21:47:38 - dcs
Frames: 16459 
Time: 342141ms 
Avg: 48.106 
Min: 23 
Max: 90

 

Результат, на мой взгляд, весьма интересный, с учётом того, что Haswell работал на частоте даже несколько ниже моего старого процессора.

 

Кроме того, результат наглядно подтверждает процессорозависимость DCS World.

 

По поводу того, что ещё могло повлиять на результат:

Новые корпус, кулер и термопаста очевидно, на результат повлиять не могли ;)

ОС и драйвера я не переставлял (переставлю 3-го числа, как SSD приедет :)), DCS World тоже не переставлялся и не обновлялся.

 

Ещё, изменилась материнка - была на X58, стала на Z87, и память (теперь 1600 МГц, была 1333 Мгц, работавшая на 1520 Мгц). Но и то и другое, очевидно, сильно повлиять не могло.

 

У кого ещё какие соображения будут? :)

Edited January 1, 2014 by ups

[Imbecile]

Логично всё. Новое поколение чуть быстрее старого.

[StorkNet]

Кроме того, результат наглядно подтверждает процессорозависимость DCS World.

А в этом оставались еще какие то сомнения? :)

По факту — 1155 в свое время совершила очень приличный скачок в производительности на ядро относительно 1366 и 1156. Такой приличный, что Intel уже три поколения особо не шевелится в плане прироста. Ибо незачем…

Edited January 1, 2014 by StorkNet

[ups]

Логично всё. Новое поколение чуть быстрее старого.

 

Ничего себе "чуть быстрее" - почти 20% прироста среднего FPS (это при том, что есть в треке моменты с упором в видюху) и при работе на меньшей частоте!

Собственно, по всем тестам я ожидал 5% прироста на одинаковых частотах. Просто надеялся (и надеюсь, просто руки ещё не дошли) на разгон.

Edited January 1, 2014 by ups

[StorkNet]

и при работе на меньшей частоте!

Ну там всего то минус 200MHz — они особой погоды не делают. А вот микроархитектура гораздо быстрее, отсюда и прирост.

 

Просто надеялся (и надеюсь, просто руки ещё не дошли) на разгон.

Разгон получится не выше 4.2-4.3 — прибавка будет небольшой.

Edited January 1, 2014 by StorkNet

[Imbecile]

Ничего себе "чуть быстрее" - почти 20% прироста среднего FPS..

Так то ведь ещё были поменяны чипсет и память - которые наверняка внесли небольшой вклад.

[StorkNet]

чипсет и память

Память — однозначно нет. А чипсет нельзя рассматривать в отдельности от процессора.

[edwardpashkov]

Память относительно может дать до 5% бонально из более слаженной работы по попаданию в такт. Просто многие забывают, что разгон грамотный - это комплекс меропиятий не только по разгону проца, но желательо еще и по компанентам смотреть - что где и как, а то иногда жрущие озу программы имеют меньший прирост просто из-за промахов. Асинхрон, как и синхрон - тоже нудно все таки подгонять для лучшего результат и поднятия минимума :) Как пример на частоте 4200 с некратной у ОЗУ фпс модет быть 32, при 4000 но с хорошим попаданием по озу 33-34. Я как то сидел проводил эксперименты, на 4600 и 4200 сравнивал пиковый максимум фпс получал на 4600, но средний устойчивый и нижнияя граница оказалась в целом такая же или иногда хуже чем на 4000-4200. Так что не все так однозначно. Камен И930 на 4000 сейчас, озу 1600 штатно - типа синхрон. 4200 от 4000 на 1-2 некритичный фпс отличается. Так то тоже думаю, на что перелезть, но вот пока лень сильнее.

Edited January 2, 2014 by edwardpashkov

[alessander]

У кого ещё какие соображения будут? :)

Ну если еще есть возможность проверить обе конфигурации, то хотелось бы увидеть как просаживается ФПС при многочисленных взрывах и в других ситуациях, где ФПС очень сильно проседает (ниже 20). Роликов здесь выкладывалось множество, да и самому их сделать 15 мин. максимум. Ну и для памяти желательно выставить с одинаковые значения, как говориться для чистоты эксперимента..

Из тех данных что есть - 15ФПС против у 970 против 23 у 4770 это серьезное улучшение, но в какой ситуации непонятно. Остальные ФПС практической ценности не имеют.

Edited January 2, 2014 by alessander

[Imbecile]

Память — однозначно нет.

Почему однозначно? Проц нового поколения ,контролер памяти, соответственно то же. И если уменьшили эффективность работы с памятью, то почему не должен обнаружиться небольшой прирост?

[StorkNet]

Проц нового поколения, контролер памяти, соответственно тоже

Контроллер памяти на вышеупомянутых платформах где находится?

[Imbecile]

Контроллер памяти на вышеупомянутых платформах где находится?

В проце. Так я и говорю, что проц то последнего поколения. Производительность на одной частоте растёт за счёт чего - кроме как за счёт архитектуры, так и за счёт оптимизации контроллера памяти. Правда отдельно его рассматривать нельзя конечно, только как часть проца.

[StorkNet]

Правда отдельно его рассматривать нельзя конечно

Об этом речь. Когда я говорил про отсутствие прироста от памяти — я имел ввиду именно модули.

[ups]

Ну если еще есть возможность проверить обе конфигурации, то хотелось бы увидеть как просаживается ФПС при многочисленных взрывах и в других ситуациях, где ФПС очень сильно проседает (ниже 20). Роликов здесь выкладывалось множество, да и самому их сделать 15 мин. максимум. Ну и для памяти желательно выставить с одинаковые значения, как говориться для чистоты эксперимента..

Из тех данных что есть - 15ФПС против у 970 против 23 у 4770 это серьезное улучшение, но в какой ситуации непонятно. Остальные ФПС практической ценности не имеют.

К сожалению, старая платформа уже ушла новому владельцу.

 

Кстати, попробовал разгон. На частоте 4700 (с выключенным Toorbo Boost, разумеется) пришлось выставить напряжение ядра 1,3 (на меньшем prime95 падает).

Результаты в том же тесте DCS получил такие:

 

Лог Fraps-Calc:

 

Average  50.7 FPS
Max  76 FPS
Min  33 FPS
Stable  94.5% 
Freeze  — 
Rating  0.87 

Лог FRAPS:

Frames: 17369
Time: 342203ms
Avg: 50.756
Min: 30
Max: 107

 

Прирост в сравнении с результатом без разгона не слишком велик, так как я таки упёрся в свою видюху - по мониторингу загрузка всю дорогу практически полная.

[StorkNet]

напряжение ядра 1,3

У тебя какая температура под линпаком при таком напряжении? И, соответственно, также интересна модель кулера.

Edited January 2, 2014 by StorkNet

[ups]

У тебя какая температура под линпаком при таком напряжении? И, соответственно, также интересна модель кулера.

 

Да тут чудеса какие-то с кулером. Может напортачил при установке. Дело в том, что радиатор кулера холодный, хотя процессор греется.

Температуры ведут себя следующим образом - в prime95 в режиме Small FFTs и в линпаке скачком прыгают до 100 градусов. В prime 95 в режимах Blend и In-place large FFTs не поднимаются выше 80-82 (тоже при архивации, кодировании видео с загрузкой всех логических ядер).

Я могу себе представить только одну ситуацию, когда ЦП может скачком разогреться до 100 градусов, так чтобы радиатор кулера остался холодным - если нет контакта с основанием. Но почему тогда нет перегрева в других ситуациях? Надо будет разбираться.

 

По второму вопросу - кулер Thermalright TRUE Spirit 140, добавил к нему второй вентилятор (Thermalright TY-141), так как в комплекте только один (Thermalright TY-140).

Обороты обоих стоят принудительно максимальные.

 

Сейчас ещё проверю без разгона, если будет так же - буду разбирать кулер.

Edited January 2, 2014 by ups

[StorkNet]

в prime95 в режиме Small FFTs и в линпаке скачком прыгают до 100 градусов

Так и должно быть. Через мои руки на данный момент проходило всего три хасвелла, но ни один из них я не смог адекватно разогнать даже до 4,5 — для этой частоты приходилось выставлять порядка 1,250V и температура прыгала до 90°. Так что во всех трёх случаях пришлось ограничиться 4,3.

Учти еще один момент — в играх будет вовсю пыхтеть видеокарта. А она у тебя нереференсная, и практически всё тепло выбрасывает в корпус — соответственно кулеру придется работать на горячем воздухе, что негативненько скажется на эффективности.

 

А радиатор — с чего ему быть особо горячим при такой площади рассеивания и двух кулерах на пиковых оборотах?

 

Upd.

На всякий случай напомню, что основная проблема перегрева у Ivy и Haswell — это термоинтерфейс процессора. Для сносного охлаждения там не кулер притирать надо, а камень скальпировать.

Edited January 2, 2014 by StorkNet

[ups]

Так и должно быть. Через мои руки на данный момент проходило всего три хасвелла, но ни один из них я не смог адекватно разогнать даже до 4,5 — для этой частоты приходилось выставлять порядка 1,250V и температура прыгала до 90°. Так что во всех трёх случаях пришлось ограничиться 4,3.

Учти еще один момент — в играх будет вовсю пыхтеть видеокарта. А она у тебя нереференсная, и практически всё тепло выбрасывает в корпус — соответственно кулеру придется работать на горячем воздухе, что негативненько скажется на эффективности.

 

А радиатор — с чего ему быть особо горячим при такой площади рассеивания и двух кулерах на пиковых оборотах?

 

Похоже Вы правы - не справляется термопаста ПОД крышкой процессора, но скальпированием заниматься не планирую. Сбросил до 4,5Ггц@1.2В стало 88-89 градусов. Сойдёт.

А видюха у меня референсная с самопальным разгоном, горячий воздух она будет наружу высасывать.

Ну а для DCS сойдёт и 4,7@1.3В - там таких температур как в линпаке не бывает. Забью несколько профилей в BIOS.

У меня Warning на 90 стоит, так что если что услышу :D

Edited January 2, 2014 by ups

[-Smoke-]

Так и должно быть. Через мои руки на данный момент проходило всего три хасвелла, но ни один из них я не смог адекватно разогнать даже до 4,5 — для этой частоты приходилось выставлять порядка 1,250V и температура прыгала до 90°. Так что во всех трёх случаях пришлось ограничиться 4,3.

Учти еще один момент — в играх будет вовсю пыхтеть видеокарта. А она у тебя нереференсная, и практически всё тепло выбрасывает в корпус — соответственно кулеру придется работать на горячем воздухе, что негативненько скажется на эффективности.

 

А радиатор — с чего ему быть особо горячим при такой площади рассеивания и двух кулерах на пиковых оборотах?

 

На форму оверлокеров тоже подтверждается тот факт, что Хасвел очень греется при 4.3-4.5. И для решения этой проблемы предлагается весьма рискованное решение, а именно, вскрытие процессора и обработка его внутри "жидким металлом".Здесь: http://www.overclockers.ru/lab/54576/Raskryvaem_razgonnyj_potencial_Haswell_zamena_termointerfejsa_pod_kryshkoj_Intel_Core_i7-4770K.html

И здесь: http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=2&t=106326

Начал немного изучать эти процы, но чтобы купит...не знаю...

Опередили таки...

[StorkNet]

Ну а для DCS сойдёт и 4,7@1.3В

Жестко :)

Впрочем, у меня свои «излишне аккуратные тараканы» — разгоняю так, чтобы температура под линпаком оставалась в пределах 75°. Исходя из соображения, что особого проку от лишних двух сотен мегагерц нет, а напряжение на «пограничных значениях» приходится повышать прилично.

[edwardpashkov]

СОгласен с StorkNet, так насиловать для ДКС нет смысла, т.к. убить проц легко, а ради 2-3 фпс при 40-50 роли не сыграет. Даже при расчетах в спецсофте разница 300-400 мгц даст ну в идеале 10% по времени - при часовом расчете 6 мнут роли не сыграет, т.к. основной 30-40% прирост уже получен, а вот убить не только камень, но и озу уже можно будет, как и мамку...

[ups]

СОгласен с StorkNet, так насиловать для ДКС нет смысла, т.к. убить проц легко, а ради 2-3 фпс при 40-50 роли не сыграет. Даже при расчетах в спецсофте разница 300-400 мгц даст ну в идеале 10% по времени - при часовом расчете 6 мнут роли не сыграет, т.к. основной 30-40% прирост уже получен, а вот убить не только камень, но и озу уже можно будет, как и мамку...

 

Пока остановился на 4500 МГц при 1.2В - тесты проходит, на критическую температуру не выходит, так и буду использовать.

Ну а память я этим не убъю - у неё собственное напряжение питания, и оно у меня сейчас штатное.

[Imbecile]

Пока остановился на 4500 МГц...

А в подписи всего лишь 3500:D

[alessander]

Пока остановился на 4500 МГц при 1.2В - тесты проходит, на критическую температуру не выходит, так и буду использовать.

Ну а память я этим не убъю - у неё собственное напряжение питания, и оно у меня сейчас штатное.

Если кроме DCS никаких требовательных приложений не используется, то смысла гнать вообще нет, тем более Хасвел со штатной терможвачкой разгону противится.

Не факт, что даже с 780Ты от разгона 4770 в DCS можно будет получить дивиденды.

Для статистики оно конечно разгон никогда не помешает, а практически лет через 5 можно будет скальпировать, разогнать и еще лет 5 не апгрейдиться.