Jump to content

подскажите проц и видюху для DCS


Recommended Posts

Спасибо.

22 мс заметно на глаз. 8-12 мс оптимально-максимальный лаг.

Сложно найти компромис между размером диагонали и лагом.

Как разница в 14 мс может сказаться на пилотировании?

Интернет-магазин для ЕАЭС, Стань частью команды VIRPIL Controls, VIRPIL Controls в ВК, Канал VIRPIL Controls на Youtube

Win10 / I7-4790K 4.6GHz / Z97X / GTX 1080Ti / 32 Gb / SSD Samsung 860 Pro 2Tb+HDD WD 2Tb/ 40" 4K Philips BDM4065UC / TrackIR 5 / VPC MongoosT-50CM2 Flightstick (pitch: soft center cam, stiff spring / roll: hard center cam, stiff spring) + VPC Extension 200mm (S-shaped)/ VPC MongoosT-50CM3 Throttle with Aerobatics Detents/ VPC Control Panel #1 / VPC Ace Flight Rudder Pedals

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

Сложно найти компромис между размером диагонали и лагом.

 

Панелька в 40-42 дюйма вполне себе хороший размер, да еще при 4K.

В прочем, личное дело каждого.

 

Как разница в 14 мс может сказаться на пилотировании?

 

14 мс это время большее, чем время реакции тренированного человека.

Кроме того, 14 мс это далеко не единственная система с лагом.

ТрэкИр тоже с лагом. Джойстик так подавно.

При ведении боя эти мили секунды сыграют свою роль, когда ты визуально на доли секунды загонишь противника в прицел, нажмешь кнопочку, а будет поздно, ибо лаг на изображении, у джойстика... а на самом деле противник уже не в прицеле. :)

MB: MPG-Z390 GP / i7 9700KF 4,8 ГГц / DDR4 64 Gb 3466 МГц / GTX 2080Super / Acer 43" ET430KWMIIQPPX 4k / Win 10

 

Podp_39_Su-27-45.png

Link to comment
Share on other sites

Панелька в 40-42 дюйма вполне себе хороший размер, да еще при 4K.

В прочем, личное дело каждого.

14 мс это время большее, чем время реакции тренированного человека.

Кроме того, 14 мс это далеко не единственная система с лагом.

ТрэкИр тоже с лагом. Джойстик так подавно.

При ведении боя эти мили секунды сыграют свою роль, когда ты визуально на доли секунды загонишь противника в прицел, нажмешь кнопочку, а будет поздно, ибо лаг на изображении, у джойстика... а на самом деле противник уже не в прицеле. :)

 

Я тоже склоняюсь в сторону монитора, тем более сейчас, имея диагональ 42" 1080р, размером я более чем доволен.

И последний детский вопрос: для понижения шума и повышения эффективности не лучше ли использовать водяное охлаждение?

И как я понял, в такую систему всегда можно добавить вторую видеокарту, если это потребуется? А в DCSW (II) это потребуется?

Интернет-магазин для ЕАЭС, Стань частью команды VIRPIL Controls, VIRPIL Controls в ВК, Канал VIRPIL Controls на Youtube

Win10 / I7-4790K 4.6GHz / Z97X / GTX 1080Ti / 32 Gb / SSD Samsung 860 Pro 2Tb+HDD WD 2Tb/ 40" 4K Philips BDM4065UC / TrackIR 5 / VPC MongoosT-50CM2 Flightstick (pitch: soft center cam, stiff spring / roll: hard center cam, stiff spring) + VPC Extension 200mm (S-shaped)/ VPC MongoosT-50CM3 Throttle with Aerobatics Detents/ VPC Control Panel #1 / VPC Ace Flight Rudder Pedals

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

14 мс это время большее, чем время реакции тренированного человека.

Время реакции спортсменов

Согласно исследованиям психологов за последние 120 лет средним временем реакции на звук для обычных людей признан показатель около 0.16 секунды, причём для женщин этот показатель на 2-3 сотые хуже, чем у мужчин[11]. Для спортсменов высокого уровня, проводящих специальный цикл тренировок, разброс времени реакции лежит в диапазоне 0.13-0.15 секунды (время реакции в мужском спринте на финалах чемпионата мира с 1997 по 2003 годы)[10].

Отсюда.

понятно, что слух не есть самый шустрый из органов чувств, но 14 мс - это тогда что? Болевые ощущения?

"Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин

Ноет котик, ноет кротик,



Ноет в небе самолетик,

Ноют клумбы и кусты -

Ноют все. Поной и ты.

Link to comment
Share on other sites

И последний детский вопрос: для понижения шума и повышения эффективности не лучше ли использовать водяное охлаждение?

 

Только в случае экстрим разгона ЦП и видеокарты. В данном случае оно не требуется.

 

И как я понял, в такую систему всегда можно добавить вторую видеокарту, если это потребуется? А в DCSW (II) это потребуется?

 

Можно и добавить. Про DCSW 2 не ко мне вопрос.

 

 

Время реакции спортсменов

Согласно исследованиям психологов за последние 120 лет средним временем реакции на звук для обычных людей признан показатель около 0.16 секунды, причём для женщин этот показатель на 2-3 сотые хуже, чем у мужчин[11].

 

Причем здесь ссаные психологи (психология даже не наука, хотя и носит в себе лат. logos) и время реакции вообще?

Это биология. Психологи могут вещать что угодно, только как правило все не так.

 

Для спортсменов высокого уровня, проводящих специальный цикл тренировок, разброс времени реакции лежит в диапазоне 0.13-0.15 секунды (время реакции в мужском спринте на финалах чемпионата мира с 1997 по 2003 годы)[10].

Отсюда.

 

Общее время реакции зависит от многих факторов. Равно как и методика времени измерения этой реакции. Вполне понятно, почему у спринтеров время полной реакции около 100-150 мс.

А для вирпила все гораздо проще. Речь о времени нервного импульса от мозга к рукам и пальцам (ну и ногам в случае наличия педалей).

У нетренированного вирпила время прохождения нервного импульса от мозга до пальчика на гашетке О будет поболее 20 мс. У тренированного около 10-15 мс реальный показатель.

У детей, кстати, в возрасте 8-12 лет нервный импульс от мозга до пальчиков рук спокойно и без тренировок 15 мс достигается.

MB: MPG-Z390 GP / i7 9700KF 4,8 ГГц / DDR4 64 Gb 3466 МГц / GTX 2080Super / Acer 43" ET430KWMIIQPPX 4k / Win 10

 

Podp_39_Su-27-45.png

Link to comment
Share on other sites

для понижения шума и повышения эффективности не лучше ли использовать водяное охлаждение?

 

лучше. можно конечно и нормальными кулерами/вентиляторами и корпусом тишины добиться, но охлаждение водой (с хорошими компонентами) будет всегда лучше.

 

 

STEAM

asus p8z68-v gen3, 2600k@4,5ghz(w/c), 16gb, 1080ti(w/c), ch fighterstick/gvl224-4000-8, ch pro throttle, Oculus Rift CV1+Touch, thrustmaster tx

 

Link to comment
Share on other sites

Это биология. Психологи могут вещать что угодно, только как правило все не так.

Электроника, фиксирующая фальстарты, с тобой не согласна. Что дальше?

А для вирпила все гораздо проще. Речь о времени нервного импульса от мозга к рукам и пальцам (ну и ногам в случае наличия педалей).

У всех, включая спортсменов, время реакции никак не меньше 0,1-0,2 секунды и только у великого вирпила делл мюрея реакция героя комиксов. У тебя только на то, чтобы сигнал до мозга дошел уйдет побольше твоих 0,01с.

"Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин

Ноет котик, ноет кротик,



Ноет в небе самолетик,

Ноют клумбы и кусты -

Ноют все. Поной и ты.

Link to comment
Share on other sites

Электроника, фиксирующая фальстарты, с тобой не согласна. Что дальше?

 

Плевать мне на электронику фальстартов. Она здесь вообще не к месту.

Фальстарт это преждевременное срабатывание реакции. Никаким боком оно сюда не подходит.

 

У всех, включая спортсменов, время реакции никак не меньше 0,1-0,2 секунды и только у великого вирпила делл мюрея реакция героя комиксов. У тебя только на то, чтобы сигнал до мозга дошел уйдет побольше твоих 0,01с.

 

Сигнал до мозга и время его обработки составляет до 300 мс.

Время моей реакции не самое лучшее. Однако укладывается в указанные мной пределы.

Скорость нейроимпульса может составлять до 120-150 м/с. В особых случая до 170-180 м/с.

Не сложно подсчитать сколько мили секунд будет идти нейроимпульс к пальчику на руке при указанных скоростях.

Я не рассматриваю ситуацию в замкнутой системе "глаз увидел > сигнал дошел в мозг > дешифровка > выработка сигналов реакции > рука/нога". Я говорю лишь о том, что после обработки мозгом информации скорость нейроимпульса от мозга к пальцу укладывается в 15-30 мс для здорового человека. Если тренироваться, можно получать стабильные 12-20 мс.

На досуге посмотри как Русский Мясник в КС играет. Без такой скорости реакции добиться хороших результатов не возможно.

MB: MPG-Z390 GP / i7 9700KF 4,8 ГГц / DDR4 64 Gb 3466 МГц / GTX 2080Super / Acer 43" ET430KWMIIQPPX 4k / Win 10

 

Podp_39_Su-27-45.png

Link to comment
Share on other sites

Только у нас на форуме можно спросить про железо и получить ответ про анотомию и нервную систему человека :)

 

По поводу Мясника,я вас уверяю это обычная нормальная реакция здорового человека плюс опыт игры,ничего удивительного в этом нет,я сам в детстве играл не хуже,пока в 18 лет не заработал астигматизм.Зрение резко ухудшилось и реакция даже для меня заметно упала,увы.Любой здоровый ребенок с определенным опытом покажет результат не хуже Мясника...

 

http://counter-strike.cn.ua/DreamHC/Download/Other/flash/trener.htm


Edited by Grem
  • CPU: Intel 6C\12T I5-11600kf 3.9 GHz (Turbo up 4.9 GHz)
  • RAM: DDR4\64GB (3200 GHz)
  • VIDEO: RTX 4080 OC (GDDR6X\256bit)
  • SSD: Samsung Sata 860EVO\500GB + Kingston M2 SFYRS\1000GB
  • HDD: Seagate Barracuda 7200\3TB
  • OS: Windows 10 Pro x64
Link to comment
Share on other sites

лучше. можно конечно и нормальными кулерами/вентиляторами и корпусом тишины добиться, но охлаждение водой (с хорошими компонентами) будет всегда лучше.

И что же такого хорошего в воде ? стоить будет кучу денег, а по эффективности не многим лучше чем дорогие куллера. Если не обслужимоего типа, тоже эффективность не очень выше и шума столько же.

  • Like 1

http://rusfalcons.ru

20=RF=Veter in online :pilotfly:

i7 4790k 4.0@4.5\16gb1600@2133\ msi z87 gd-65 gaming\2x ssd240 raid 0\hdd-2tb\gigabyte gtx780ti oc\lg 42lm640t\asus vg248qe\track ir 5pro\logitech g940\

Link to comment
Share on other sites

И что же такого хорошего в воде ? стоить будет кучу денег, а по эффективности не многим лучше чем дорогие куллера. Если не обслужимоего типа, тоже эффективность не очень выше и шума столько же.

 

В этом конкретном случае не в деньгах дело (много не сэкономишь), а именно в эффективности: что значит "немногим"? У меня не было никогда водяного охлаждения, поэтому и спрашиваю у экспертов. Я знаю, что у интелов есть температурный порог. Насколько будет загружен проц при самых жестких режимах DCS, и как предотвратить остановку по этому порогу, те не допустить его наступление. Ну и лишний шум, конечно, радовать не будет. Естественно, что рассматривается не обслуживаемая система, чтобы зимой на ночь воду не сливать :).


Edited by Solway

Интернет-магазин для ЕАЭС, Стань частью команды VIRPIL Controls, VIRPIL Controls в ВК, Канал VIRPIL Controls на Youtube

Win10 / I7-4790K 4.6GHz / Z97X / GTX 1080Ti / 32 Gb / SSD Samsung 860 Pro 2Tb+HDD WD 2Tb/ 40" 4K Philips BDM4065UC / TrackIR 5 / VPC MongoosT-50CM2 Flightstick (pitch: soft center cam, stiff spring / roll: hard center cam, stiff spring) + VPC Extension 200mm (S-shaped)/ VPC MongoosT-50CM3 Throttle with Aerobatics Detents/ VPC Control Panel #1 / VPC Ace Flight Rudder Pedals

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

В этом конкретном случае не в деньгах дело (много не сэкономишь), а именно в эффективности: что значит "немногим"? У меня не было никогда водяного охлаждения, поэтому и спрашиваю у экспертов. Я знаю, что у интелов есть температурный порог. Насколько будет загружен проц при самых жестких режимах DCS, и как предотвратить остановку по этому порогу, те не допустить его наступление. Ну и лишний шум, конечно, радовать не будет. Естественно, что рассматривается не обслуживаемая система, чтобы зимой на ночь воду не сливать :).

 

Вообще даже не заморачивайся с водяным охлаждением.

То железо, которое я тебе рекомендовал его не потребует. Там TDP у ЦП ~88Вт.

Это вообще ерунда. ЦП у тебя рассчитан на номинал в 4 ГГц и буст 4,4 ГГц. Это означает, что купив действительно хороший воздушный куллер

и зафиксировав частоту ЦП на 4,2-4,4 ГГц у тебя даже под нагрузкой будет достаточно тихо. Особенно, если будет проточный продув в системнике.

Я для своего i7-3820 использую такой куллер. У меня стандартный TDP 130 Вт. В разгоне ЦП до 4,3 ГГц (под нагрузкой 4 ядра, TDP до 155 Вт) куллер справляется с охлаждением без каких либо проблем. Мало того, он тихий.

С видеокартой тоже проблем нет. Ее TDP вполне не высок. А если в системнике грамотно организована проточка, то куллер видюхи будет засасывать прохладный воздух и будет выбрасывать снаружи корпуса.

 

Водяное, действительно качественное охлаждение будет стоить как средний системник. И требуется только при экстрим разгоне. Например, ЦП ты будешь гнать на 4,7-5 ГГц, и видеокарту где нибудь с 1000 МГц на 1200-1400 МГц. Тогда, будет необходимость в водянке и она покажет свою эффективность. Но для DCS при тех характеристиках железа такой разгон тебе вряд ли понадобится. А с выходом EDGE ситуация еще более стабилизируется.

MB: MPG-Z390 GP / i7 9700KF 4,8 ГГц / DDR4 64 Gb 3466 МГц / GTX 2080Super / Acer 43" ET430KWMIIQPPX 4k / Win 10

 

Podp_39_Su-27-45.png

Link to comment
Share on other sites

Ветку перелопачивать не стал

http://www.3dnews.ru/916995?from=related-grid-auto&from-source=917324

 

В Сети стали появляться первые полномасштабные обзоры процессоров Intel Skylake, которые пока не объявлены официально. Если верить результатам опубликованных тестов, то старшая модель семейства, Core i7-6700K, в некоторых тестах опережает Core i7-4790K на 29,1 %, что весьма впечатляет.
Link to comment
Share on other sites

Вообще даже не заморачивайся с водяным охлаждением.

То железо, которое я тебе рекомендовал его не потребует. Там TDP у ЦП ~88Вт.

Это вообще ерунда. ЦП у тебя рассчитан на номинал в 4 ГГц и буст 4,4 ГГц. Это означает, что купив действительно хороший воздушный куллер

и зафиксировав частоту ЦП на 4,2-4,4 ГГц у тебя даже под нагрузкой будет достаточно тихо. Особенно, если будет проточный продув в системнике.

Я для своего i7-3820 использую такой куллер. У меня стандартный TDP 130 Вт. В разгоне ЦП до 4,3 ГГц (под нагрузкой 4 ядра, TDP до 155 Вт) куллер справляется с охлаждением без каких либо проблем. Мало того, он тихий.

С видеокартой тоже проблем нет. Ее TDP вполне не высок. А если в системнике грамотно организована проточка, то куллер видюхи будет засасывать прохладный воздух и будет выбрасывать снаружи корпуса.

 

Водяное, действительно качественное охлаждение будет стоить как средний системник. И требуется только при экстрим разгоне. Например, ЦП ты будешь гнать на 4,7-5 ГГц, и видеокарту где нибудь с 1000 МГц на 1200-1400 МГц. Тогда, будет необходимость в водянке и она покажет свою эффективность. Но для DCS при тех характеристиках железа такой разгон тебе вряд ли понадобится. А с выходом EDGE ситуация еще более стабилизируется.

не забывай что у тебя припой. А на 4790к сопли, там средний куллер не справится с честными 4.4, нужен как минимум мачо термолайт, Но в принципе, 4790к в реале и не работает на 4.4. при загрузке всех ядер он работает на 4.2. так что если руками ничего не трогать, тогда может быть и среднего хватит. ХЗ. Но я бы взял куллер уровня мачо, для этого процессора.

 

п.с. С 5ггц справится и воздух(тот же лучник), если скальпировать процессор, в зависимости от удачности чипа, а вот если на соплях, то вода не спасет от перегрева. Вообще я так понимаю, вода нужна не для лучшего охлаждения а для того, чтобы сделать тише.

http://rusfalcons.ru

20=RF=Veter in online :pilotfly:

i7 4790k 4.0@4.5\16gb1600@2133\ msi z87 gd-65 gaming\2x ssd240 raid 0\hdd-2tb\gigabyte gtx780ti oc\lg 42lm640t\asus vg248qe\track ir 5pro\logitech g940\

Link to comment
Share on other sites

10154050_10153038060528946_5185910160903810071_n.png?oh=8fb7aa35f561ee8f1766517e7f4dd498&oe=56591DE8

 

Откуда картинка ? по сути ничего не значит(скальп или нет?), на таком напряжении понятно что он не загружен. В принципе я могу поставить себе такую частоту, и сделать скриншет, а после чего запущу хром, и у меня покажет синий экран :D

http://rusfalcons.ru

20=RF=Veter in online :pilotfly:

i7 4790k 4.0@4.5\16gb1600@2133\ msi z87 gd-65 gaming\2x ssd240 raid 0\hdd-2tb\gigabyte gtx780ti oc\lg 42lm640t\asus vg248qe\track ir 5pro\logitech g940\

Link to comment
Share on other sites

Ветку перелопачивать не стал

http://www.3dnews.ru/916995?from=related-grid-auto&from-source=917324

 

OpenGL это графика. Судя по всему речь по графическому ядру. ЦП то тут причем?

В остальном, что касается самих ядер ЦП все в пределах обычного. Ничего такого прорывного нет. ((

 

 

не забывай что у тебя припой. А на 4790к сопли, там средний куллер не справится с честными 4.4, нужен как минимум мачо термолайт, Но в принципе, 4790к в реале и не работает на 4.4. при загрузке всех ядер он работает на 4.2. так что если руками ничего не трогать, тогда может быть и среднего хватит. ХЗ. Но я бы взял куллер уровня мачо, для этого процессора.

 

TDP указывается как общая величина при включенном HT включая графическое ядро?

Отключить HT (при неиспользованном граф. ядре) и можно забыть о перегреве на 4,4 ГГц. :) Делов то на 5 минут.

 

п.с. С 5ггц справится и воздух(тот же лучник), если скальпировать процессор, в зависимости от удачности чипа, а вот если на соплях, то вода не спасет от перегрева.

 

Нет смысла гнать такой проц. Главное частоту зафиксировать на 4,2-4,3 ГГц, а может и на 4,4 ГГц.

 

Вообще я так понимаю, вода нужна не для лучшего охлаждения а для того, чтобы сделать тише.

 

Как раз для лучшего (быстрого) теплообмена. Только там все таки не вода, а хладагент. Но, шума там не меньше. Вернее если гидру ставить на обычную работу ЦП, то будет тихо. А если на разгон, то шуметь будет. Тут еще вопрос в температуре окружающей среды.

MB: MPG-Z390 GP / i7 9700KF 4,8 ГГц / DDR4 64 Gb 3466 МГц / GTX 2080Super / Acer 43" ET430KWMIIQPPX 4k / Win 10

 

Podp_39_Su-27-45.png

Link to comment
Share on other sites

Откуда картинка ? по сути ничего не значит(скальп или нет?), на таком напряжении понятно что он не загружен. В принципе я могу поставить себе такую частоту, и сделать скриншет, а после чего запущу хром, и у меня покажет синий экран :D

Пользуясь случаем,хочу спросить,вижу у вас матплата Z87,так вот не возникало ли проблемы с отставанием часов и полной остановкой времени в bios?

Link to comment
Share on other sites

Пользуясь случаем,хочу спросить,вижу у вас матплата Z87,так вот не возникало ли проблемы с отставанием часов и полной остановкой времени в bios?
нет, ничего такого не было. Если такое происходит, нужно сменить аккумулятор биоса, такая батарейка плоская.

http://rusfalcons.ru

20=RF=Veter in online :pilotfly:

i7 4790k 4.0@4.5\16gb1600@2133\ msi z87 gd-65 gaming\2x ssd240 raid 0\hdd-2tb\gigabyte gtx780ti oc\lg 42lm640t\asus vg248qe\track ir 5pro\logitech g940\

Link to comment
Share on other sites

OpenGL это графика. Судя по всему речь по графическому ядру. ЦП то тут причем?

В остальном, что касается самих ядер ЦП все в пределах обычного. Ничего такого прорывного нет. ((

 

 

 

 

TDP указывается как общая величина при включенном HT включая графическое ядро?

Отключить HT (при неиспользованном граф. ядре) и можно забыть о перегреве на 4,4 ГГц. :) Делов то на 5 минут.

 

 

 

Нет смысла гнать такой проц. Главное частоту зафиксировать на 4,2-4,3 ГГц, а может и на 4,4 ГГц.

 

 

 

Как раз для лучшего (быстрого) теплообмена. Только там все таки не вода, а хладагент. Но, шума там не меньше. Вернее если гидру ставить на обычную работу ЦП, то будет тихо. А если на разгон, то шуметь будет. Тут еще вопрос в температуре окружающей среды.

если водянка необслужимоего типа, то она на уровне воздуха, только дороже раза в два. На счет настоящей воды, не знаю, не пользовался.

 

На счет видео ядра, оно у меня выключено, гипер тридинг не особо влияет на температуру, да и зачем тогда и7, если выключаешь его.

и на 4.4 честные, выставленные ручками, мой не скальпированный, ели ели на корсаре н110, вывозится. А если линкс включить, то и не вывозится.

 

П.с. Во всем виноваты сопли под крышкой:(


Edited by Veter

http://rusfalcons.ru

20=RF=Veter in online :pilotfly:

i7 4790k 4.0@4.5\16gb1600@2133\ msi z87 gd-65 gaming\2x ssd240 raid 0\hdd-2tb\gigabyte gtx780ti oc\lg 42lm640t\asus vg248qe\track ir 5pro\logitech g940\

Link to comment
Share on other sites

нет, ничего такого не было. Если такое происходит, нужно сменить аккумулятор биоса, такая батарейка плоская.

Там не в батарейке дело,это известный баг этих матиринок,мне например помогает,если нажимаешь на малюсенькую кнопочку на самой плате при выключенном компе,потом включаешь,bios перезапускается и часы снова начинают идти,но через какое то время история повторяется,вот и хотел узнать,может существует какой нибудь способ исправить это навсегда.


Edited by SSP1
Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...