Ракеты в DCS

[Chizh]

If you are going forward with missile performance and rejection why are you still persisting with dice rolls to determine missile rejection. In DCS if a perfect notch is achieved with chaff then a dice roll is made to see if it is successful. Surely this should be either 1 or 0 without the need for gamey dice rolling.

We do not yet have a more convenient model ща countermeasures calculation.

 

Also why is 'radar cross section' (RCS) a big factor during notching, how can an F-16 and Mirage notch much better than larger fighters when the beam of an aircraft is an even greater RCS multiplier for all aircraft? Isn't notching based on speed rather than reflection.

Notch is not depend by RCS only radial speed.

But overall acquisition and tracking very depend by RCS.

[Chizh]

Т.е по твоему это нормально когда ракета как торпеда разворачивается на 180?

Во-первых, в треке она развернулась не на 180 градусов, а на 80. Посмотри трек с вида карты F10.

Во-вторых, какая религия запрещает активной ракете разворачиваться хоть на 280, если у нее на это хватит энергии?

Edited June 17, 2020 by Chizh

[Chizh]

 

ED такая траектория у SD-10 это разве нормально?

 

на 3:00 видео поставьте сравните страекторией аим-120

А что у нее с траекторией? Она тупо по прямой летит.

Что касается энергии, да перебор, я об этом не раз говорил.

[BBCRF]

Во-первых, в треке она развернулась не на 180 градусов, а на 80. Посмотри трек с вида карты F10.

Во-вторых, какая религия запрещает активной ракете разворачиваться хоть на 280, если у нее на это хватит энергии?

эта ракета,а не торпеда,если ракета пролетела мимо радар уже не видит цели, какая религия ей позволяет развернутся обратно?

[USSR_Rik]

В треке ракета не "пролетает мимо" и не "разворачивается вдогон". Ракета пытается довернуть на цель и получить упреждение, при этом быстро сливая энергию - это видно. Никакого разворота "на 180" там нет. Прокрутите трек с видом от ракеты.

 

А по энергетике мы посмотрим.

[TotenDead]

Если цели летят парой в плотном строю и ты захватил ведущего, пустил Р-27, сбросил захват, а затем захватил ведомого, что летит в 20 метрах от ведущего, то ракета не наводится вообще ни на кого. Разве так должно быть? При этом, если потом перезахватить ведущего, то она снова "оживает".

[Игорь52]

Спасибо за трек. Ничего странного не увидел. Ракета следует на перехват твоего самолета, но энергии у нее не хватает.

 

В треке ракета не "пролетает мимо" и не "разворачивается вдогон". Ракета пытается довернуть на цель и получить упреждение, при этом быстро сливая энергию - это видно. Никакого разворота "на 180" там нет. Прокрутите трек с видом от ракеты.

 

А по энергетике мы посмотрим.

 

Вот тот же трек,что был выше, только взял управление после взлёта и появились ещё вопросы :)

 

1.Куда летит первая Р-77? На перехват кого и почему не пытается довернуть как АИМ-120?

Почему в таких ситуациях так не летают АИМ-120?

 

2.Почему тонет вторая Р-77? Почему в таких ситуациях так не тонут АИМ-120?

 

3. Про третью Р-77 не спрашиваю, подозреваю, что ответ будет такой же, как про первую.

Но вопрос остаётся - почему с Р-77 эти фокусы работают, а с АИМ-120 нет?

Р-77 Не бумеранг.trk

Edited June 17, 2020 by Игорь52

[USSR_Rik]

Трек посмотрим, когда будет время, но вообще говоря вопросы "почему одна ракета летает так, а другая эдак" лично мне непонятны. Могу ответить в стиле заданного вопроса - потому что это две совершенно разные ракеты, у которых реализован один принцип наведения. Только принцип - всё остальное разное.

[Hunter2.1]

А что у нее с траекторией? Она тупо по прямой летит.

Что касается энергии, да перебор, я об этом не раз говорил.

 

На счет траектории извиняюсь.

[Игорь52]

Трек посмотрим, когда будет время, но вообще говоря вопросы "почему одна ракета летает так, а другая эдак" лично мне непонятны. Могу ответить в стиле заданного вопроса - потому что это две совершенно разные ракеты, у которых реализован один принцип наведения. Только принцип - всё остальное разное.

 

Я подожду ответ который будет после просмотра трека( ведь эти вопросы по треку ), а у ответов в стиле - отвечу что нибудь, лишь бы ответить, один принцип, хотя ответы разные. :thumbup:

[Маэстро]

Я в треке "Бумеранг" вообще никаких странных маневров не вижу.

Различия же межу Р-77 и АИМ-120, помимо того что это разные ракеты, вызваны тем еще, что это абсолютно разные модели динамики полета и всего прочего.

[Chizh]

эта ракета,а не торпеда,если ракета пролетела мимо радар уже не видит цели, какая религия ей позволяет развернутся обратно?

Да, если пролетала мимо. Но в треке она не пролетела мимо и ее радар не терял контакт.

Прежде чем еще что-нибудь писать - прошу посмотреть трек.

[Chizh]

Если цели летят парой в плотном строю и ты захватил ведущего, пустил Р-27, сбросил захват, а затем захватил ведомого, что летит в 20 метрах от ведущего, то ракета не наводится вообще ни на кого. Разве так должно быть? При этом, если потом перезахватить ведущего, то она снова "оживает".

Трек?

[BBCRF]

Да, если пролетала мимо. Но в треке она не пролетела мимо и ее радар не терял контакт.

Прежде чем еще что-нибудь писать - прошу посмотреть трек.

Что да? если пролетела мимо, типо ракета разворачивается на 180 как торпеда? это по какой такой религии?

[BlackPixxel]

Unfortunately, not all files were merged. Will fix soon.

 

We now had multiple patches, and it was still 'forgotten' to be merged.

 

When can we expect it?

[TotenDead]

Трек?

 

В этот раз чет прям впритык не хотели лететь, но все же

Mis track.trk

[Chizh]

Что да? если пролетела мимо, типо ракета разворачивается на 180 как торпеда? это по какой такой религии?

С чего ты взял что ракета разворачивается если пролетела мимо?

[Chizh]

Вот тот же трек,что был выше, только взял управление после взлёта и появились ещё вопросы :)

 

1.Куда летит первая Р-77? На перехват кого и почему не пытается довернуть как АИМ-120?

Почему в таких ситуациях так не летают АИМ-120?

 

2.Почему тонет вторая Р-77? Почему в таких ситуациях так не тонут АИМ-120?

 

3. Про третью Р-77 не спрашиваю, подозреваю, что ответ будет такой же, как про первую.

Но вопрос остаётся - почему с Р-77 эти фокусы работают, а с АИМ-120 нет?

После пуска первой ракеты ты падаешь в воду.

Ракета Р-77 летит в F-15C, но он от нее откручивается.

[Игорь52]

После пуска первой ракеты ты падаешь в воду.

Ракета Р-77 летит в F-15C, но он от нее откручивается.

 

Повторно перезапускали трек? Иногда треки сходятся только со второго раза :(

 

У меня сходится полностью от взлёта до посадки... как быть? :hmm:

[Chizh]

Повторно перезапускали трек? Иногда треки сходятся только со второго раза :(

 

У меня сходится полностью от взлёта до посадки... как быть? :hmm:

Три раза запускал - результат один.

В какой версии ты его записывал?

[Черный Дракул]

Потому что ровесник Су-27 именно F-15C. Они оба появились в начале 80-х.

Потому что эти самолеты были модернизированы под применение AIM-120 в 90-е.

Потому что когда делали Су-27 никакого СМ еще не было.

Из сказанного следует прямой вывод, что у нас, получается, воюют самолеты разных поколений. А-10А и Су-25 ведь тоже ровесники -- но А-10С и Су-25 это небо и земля.

 

Я готов выслушать аргументированные предложения.

Логичное предложение будет в выравнивании технических возможностей сторон по годам или эпохам. Против поздних Ф-15 с современными или почти современными ракетами должна быть возможность вылетать на Су-27СМ3 или аналогах с соответствующим вооружением. Т.е. для обсуждаемого Су-27 необходима реализация нескольких вариантов (обычный, С, СМ...СМ3 ... 37), которые авторы заданий смогут переключать.

 

Плюс к этому есть смысл вывести настройки вооружения и систем в отдельные настроечные файлы, к которым будет доступ у игроков и, главное, мододелов. Если для кого-то ракеты летают неправильно -- пусть сделает себе идеальные ракеты и __т с ними так, как захочет. Заодно игроки смогут добавить, пусть и, возможно, костылями, новые типы вооружений -- обычно сообщество мододелов работает быстрее, чем разработчики, или реализуют разные боковые направления.

 

Плюс к этому жизненно необходима стандартизация базового комплекта ДКС. Приборы, пушки, патроны, ракеты, боеголовки -- все это должно быть сделано инженерами ЕД. Если кто-то захочет реализовать какой-то прибор, отличающийся от готового -- пускай, но базовые инструменты должны иметь возможность настройки вариантов работы, чтобы покрыть основную массу потребностей. И должна быть возможность не писать логику работы с нуля, а расширять уже существующую -- это резко сократит количество проблем.

Плюс к этому всякие "Jester AI" тоже должны существовать централизованно. Только такой комплекс мер позволит иметь некую нижнюю планку, ниже которой упасть надо будет постараться.

[Freakerr]

Против поздних Ф-15 с современными или почти современными ракетами должна быть возможность вылетать на Су-27СМ3

 

Какой СМ3? Вы что. У него первый полёт в 2009. Это уже рапторы в строю и AIM-120C7.

Так что СК или СМ это потолок для жаждущих баланса.

 

Плюс к этому есть смысл вывести настройки вооружения и систем в отдельные настроечные файлы, к которым будет доступ у игроков и, главное, мододелов. Если для кого-то ракеты летают неправильно -- пусть сделает себе идеальные ракеты и __т с ними так, как захочет. Заодно игроки смогут добавить, пусть и, возможно, костылями, новые типы вооружений -- обычно сообщество мододелов работает быстрее, чем разработчики, или реализуют разные боковые направления.

 

ШТА? Вы же не предполагаете это для онлайна? Не, пока вы сами с собой играете - да хоть X-Wing. Но с этим и так справляются. А если нужны совсем вундервафли - есть не мало других проектов. Наш сим зачем этим портить?

 

Плюс к этому жизненно необходима стандартизация базового комплекта ДКС. Приборы, пушки, патроны, ракеты, боеголовки -- все это должно быть сделано инженерами ЕД.

 

А вот с этим соглашусь полностью. Вооружение и сенсоры игрок/игрок должно быть под контролем хозяев площадки. Равно как и флай и дамаг модели должны проходить одобрение у ED.

 

Кстати, а какая у нас версия AIM-120C?

[BBCRF]

С чего ты взял что ракета разворачивается если пролетела мимо?

Это твое утверждение,а не мое

Edited June 18, 2020 by BBCRF

[Черный Дракул]

Какой СМ3? Вы что. У него первый полёт в 2009. Это уже рапторы в строю и AIM-120C7.

Так что СК или СМ это потолок для жаждущих баланса.

Пока выходит, что у нас с ранними Сушками воюют одни из практически последних Иглов, пусть и без нового радара. Про какой баланс тут в принципе может идти речь?

Ну и да, баланс тоже разный бывает. Бывает, что совсем без баланса (сбивать МиГ-15 на Бофайтере -- занятная забава). Бывает, что баланс "исторический", когда он берется либо по годам, либо по оснащению ВЧ техникой в какой-то период или в какой-то операции. А бывает -- честный, когда воюет техника со схожими возможностями.

 

ШТА? Вы же не предполагаете это для онлайна?

Почему же нет? Вполне предполагаю и для сетевой игры тоже. Если группа товарищей сходится во мнении, что нечто должно стрелять так, как они считают -- нет ничего плохого в том, чтобы дать им возможность вместе этим насладиться. В интерфейсе же списка серверов достаточно единственного значка, по нажатию на который можно будет посмотреть, что было изменено по отношению к стандарту. Впрочем, главное применение этому я вижу в одиночной игре.

 

пока вы сами с собой играете - да хоть X-Wing. Но с этим и так справляются.

Речь про то, что кто-то накодил мод с тремя уровнями зума для Шквала, которые не просто удобны, а гипер-удобны?

 

А если нужны совсем вундервафли - есть не мало других проектов. Наш сим зачем этим портить?

Согласен, AGM-65E однозначно вредна для симуляции и совершенно точно испортит сим :doh:

[vvm13]

А бывает -- честный, когда воюет техника со схожими возможностями.

Предлагаю закрепить это понятие на международном уровне и принять это международным законом, в качестве дополнения к Гаагским Соглашениям.