Ракеты в DCS

[TotenDead]

I understand the point better than you realize, and yes, I know ED is working on the SARH guidance issue.

 

Очень долго что-то работают, уже сто лет баг существует, при чем баг критичный. Ну зато хоть Ф-16 купить можно)

[TotenDead]

Почему многие считают Р-27 плохой? Ракета хорошая, плох радар носителей, очень часто срывается захват или отвлекается на ДО, вот где недостаток, давно об этом говорил.

 

Потому что после прерывания (!) захвата Р-27 улетает в ДО в ста километрах от цели. А аим-7 просто не используемый никем мусор, потому на неё льются отходы только в роликах GS, зато отходы эти дружные и все с ними согласные.

Edited July 28, 2020 by TotenDead

[Chizh]

Потому что после прерывания (!) захвата Р-27 улетает в ДО в ста километрах от цели

Сказки.

[TotenDead]

Сказки.

 

Не сказки, а утрирование. Ты же не будешь спорить, что проблема с уходом ракеты в ДО после прерывания захвата существует?

 

К ракетам ЗРК тоже, кстати, относится

[Chizh]

Не сказки, а утрирование. Ты же не будешь спорить, что проблема с уходом ракеты в ДО после прерывания захвата существует?

Есть проблема ухода ПРГСН ракет на диполи не подсвечиваемые радаром. Проблема не простая. Решаем.

[FAB999]

Почему многие считают Р-27 плохой? Ракета хорошая, плох радар носителей, очень часто срывается захват или отвлекается на ДО, вот где недостаток, давно об этом говорил. Порой складывается впечатление, что ДО нужно только от ЗРК, но ни как не от TWSников. И уж тем более против ботов, главных читеров симулятора, радар подводит, когда и с дистанции 10 км Р-27 ЭР мимо летит, потому что теряется захват, а индикация на ИЛС меняется с РЛ на ТП.

 

 

БРЛС носителя (Су27) не может срываться или отвлекаться на диполи на больших дальностях, радар может не ВЫДЕЛИТЬ (отождествить с целью) воздушную цель на фоне помехи или на фоне подстилающей поверхности. Если одновременно включены и РЛС ,и ОЛС ,а ведущим каналом является БРЛС и ракета уже в пути ,то при срыве сопровождения БРЛС БЦВМ опирается на данные со вторичного канала ОЛС, а БРЛС продолжает светить в режиме РНП в точку куда ей теперь указывает ОЛС (по угловым координатам) до списания времени отведенное на полет УР!

 

По диполям, на дальностях сопровождения БРЛС более 10-15 км диполи являются бесполезными потому как БРЛС ВСЕГДА их сможет отфильтровать по доплеровскому сдвигу, поскольку в ДНА БРЛС будут находиться как ВЦ так и ДО. Другой вопрос что когда УР с ПРГСН уже летит и ей осталось до цели менее 10-15км. то «мозг» самой УР уже не всегда сможет определить что есть ВЦ ,а что ДО и в итоге пойдя на ДО УР ,а точнее ГСН УР упустит из своего сектора ДНА истинную ВЦ ,а будет видеть и лететь на ДО. На малых дальностях менее 10-15км. между атакующим и атакуемым самолетами, сама же БРЛС сохраняя устойчивое сопровождение ВЦ, то будет получаться быстрый выход ДО из сектора обзора БРЛС (на определенных ракурсах маневрирующей ВЦ) ,а для ГСН УР все тоже, если упустила ВЦ из своего сектора ,то промах не упустила, то попадание.

 

PS

И вообще УПРОЩЕННАЯ реализация радиолокации в DCS удручает :(

[BBCRF]

Во что? В парашютную мишень?

 

Поставь в редакторе цель, не маневрирующий и не сопротивляющийся самолет - будет 100% попаданий. Это даже больше чем в реале. Потому что в DCS нет отказов ракет.

в игре бывает и прямолетящий не попадает,но редко правда

[GGTharos]

Если в конце миссии в логе отображать, что был отказ, то будут видеть что не баг, или можно сделать чтобы в настройках игры эти отказы можно было отключать кому не нравится

 

Wasted effort. People will turn failures off and this is mostly applicable to very old missiles anyway, where failures are known to be very frequent. Better to think about how to introduce ways to more 'physically' simulate countermeasures and the seeker logics required to reject them.

 

This would be for flares, chaff, ECM, and if done in detail, even EMI if two aircraft were trying to guide at the same time on the same channel, causing missiles to malfuction. (BTW ... this is why you don't try to shoot SARH with one plane and guide it with another. You turn 2 weapon systems into 1, basically).

[TaxDollarsAtWork]

What missile uses a Predictive Guidance laws?

It seems as though somethings are being lost in translation this thread does a good job at explaining it

 

 

 

https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=254127

[Chizh]

По диполям, на дальностях сопровождения БРЛС более 10-15 км диполи являются бесполезными потому как БРЛС ВСЕГДА их сможет отфильтровать по доплеровскому сдвигу,

Не так просто. Когда радиальная скорость цели приближается к нулю, фильтровать сложно.

[Chizh]

в игре бывает и прямолетящий не попадает,но редко правда

Только если цель использует ловушки.

[BBCRF]

Только если цель использует ловушки.

Как ракета уходит на ловушки если у нее подсвет с носителя?

[USSR_Rik]

На дистанции 10 км луч "шириной" 2 градуса даст пятно примерно 350 метров диаметром.

[FAB999]

Не так просто. Когда радиальная скорость цели приближается к нулю, фильтровать сложно.

 

по доплеру да сложновато но ,а по углу места нет ;)

 

вот по этому я и агитирую за ПРОДВИНУТУЮ (хотя б на 25%) радиолокационную модель в ДКСе ...

Edited July 29, 2020 by FAB999

[Chizh]

Как ракета уходит на ловушки если у нее подсвет с носителя?

Ракета не может понять где цель, а где ловушка.

[Chizh]

по доплеру да сложновато но ,а по углу места нет ;)

По углу места все это происходит в одной точке в пределах ДНА.

 

вот по этому я и агитирую за ПРОДВИНУТУЮ (хотя б на 25%) радиолокационную модель в ДКСе ...

У нас и так весьма продвинутая модель среди симуляторов. Найдешь лучше - покажи.

[BBCRF]

Ракета не может понять где цель, а где ловушка.

Ну так,а зачем тогда с носителя подсвечивать?

[DronneR]

Ну так,а зачем тогда с носителя подсвечивать?

 

Потому что у ракеты нет тракта передачи, только тракт приема. Принятый сигнал она обсчитывает сама и сама решает, где цель, а где ловушка, самолет с этим ничего поделать не может. У нас все-таки полуактивное самонаведение, а не телеуправление второго рода.

[GGTharos]

На дистанции 10 км луч "шириной" 2 градуса даст пятно примерно 350 метров диаметром.

 

But this is only the mathematical definition of the beam. In reality it is much larger, and the power 'spilled' depends on the antenna - both for the main beam and the side-lobes.

[FAB999]

По углу места все это происходит в одной точке в пределах ДНА.

 

Ой ли ? ДО координаты медленно меняются и со временем (не долгим) воодще не меняется а координата ВЦ меняется с прежней скоростью ;)

 

 

У нас и так весьма продвинутая модель среди симуляторов. Найдешь лучше - покажи.

 

Андрей ,я смотрю данный тезис у тебя становиться прям притчей во языцех, будем искать :)

[TotenDead]

Андрей ,я смотрю данный тезис у тебя становиться прям притчей во языцех, будем искать :)

 

Найдешь тезис лучше - покажи)

Edited July 29, 2020 by TotenDead

[Neketmann]

Ну по-факту, аналогов нет:)

 

Но с другой стороны, нет предела совершенству.

[Falcon116]

Ув. разработчики а будет ли когда нибудь реализована анимация работы рулей ракет ВВ? Именно при довороте на цель, а не после сброса\пуска с АКУ\АПУ...

[Chizh]

Ой ли ? ДО координаты медленно меняются и со временем (не долгим) воодще не меняется а координата ВЦ меняется с прежней скоростью ;)

Когда в одной диаграмме направленности находится и цель и ловушки, и все это с радиальной скоростью близкой к нулевой, селектировать одно от другого крайне сложно. Вот когда ловушки отстанут от самолета и вылетят из ДНА, тогда радар их в расчет брать не будет.

 

 

Андрей ,я смотрю данный тезис у тебя становиться прям притчей во языцех, будем искать :)

Пилите Шура... (С)

Edited July 29, 2020 by Chizh

[Chizh]

Ув. разработчики а будет ли когда нибудь реализована анимация работы рулей ракет ВВ? Именно при довороте на цель, а не после сброса\пуска с АКУ\АПУ...

Подвижные рули сделаны на ракетах с новой динамикой. Например AIM-120B/C, AIM-7M.

Edited July 29, 2020 by Chizh