TotenDead Posted August 3, 2020 Share Posted August 3, 2020 Это косвенный, но факт. В то время, если бы дело дошло до ближнего боя, американский пилот конечно бы применил Сайдуиндер. Вспомним сирийский су-22, за аим-9 лётчик пустил аим-120 Link to comment Share on other sites More sharing options...
TotenDead Posted August 3, 2020 Share Posted August 3, 2020 (edited) Возможно. Но такого противника нет на этом шарике. Не будем развинчивать твои убеждения о швитых США, просто вспомним о недавнем конфликте между паками и индусами, где из могучей кучки аим-120 лишь один попал в сверх современный миг-21 А нет, постойте, амраамы ж ни в кого не попали, то китаяночка была Edited August 3, 2020 by TotenDead Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted August 3, 2020 Author ED Team Share Posted August 3, 2020 Вспомним сирийский су-22, за аим-9 лётчик пустил аим-120 Что показывает, что AIM-120 - универсальная ракета. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted August 3, 2020 Author ED Team Share Posted August 3, 2020 Не будем развинчивать твои убеждения о швитых США, просто вспомним о недавнем конфликте между паками и индусами, где из могучей кучки аим-120 лишь один попал в сверх современный миг-21 Да, а из русских РВВ-АЕ вообще ничего ни одна ракета не попала. А нет, постойте, амраамы ж ни в кого не попали, то китаяночка была То был F-16 с АМРААМ. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
TotenDead Posted August 3, 2020 Share Posted August 3, 2020 То был JF-17, а не ф-16 И да, рвв ае тоже не попала. Но и лет то ей сколько в отличие от.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted August 3, 2020 Share Posted August 3, 2020 Это косвенный, но факт. В то время, если бы дело дошло до ближнего боя, американский пилот конечно бы применил Сайдуиндер. Андрей я понимаю что минимальная дальность применения не делает УР AIM7 ближнего боя ,но и не переводит БВБ в ДВБ путем стрельбы AIM7 с дистанции 3-3.5 км ! еще раз прошу где могу почитать про Попали / Из / При таких условиях ! за ранее спасибо ... …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted August 3, 2020 Author ED Team Share Posted August 3, 2020 (edited) То был JF-17, а не ф-16 Там не было вообще JF-17, была группа F-16. https://www.reuters.com/article/us-india-kashmir-pakistan-f16/u-s-count-shows-no-pakistan-f-16s-shot-down-in-indian-battle-report-idUSKCN1RH0IM?il=0 И да, рвв ае тоже не попала. Но и лет то ей сколько в отличие от.. В отличие от чего? РВВ-АЕ не старше АМРААМа. Edited August 3, 2020 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted August 3, 2020 Author ED Team Share Posted August 3, 2020 Андрей я понимаю что минимальная дальность применения не делает УР AIM7 ближнего боя ,но и не переводит БВБ в ДВБ путем стрельбы AIM7 с дистанции 3-3.5 км ! На такой дистации правильнее и проще применить Сайдуиндер. еще раз прошу где могу почитать про Попали / Из / При таких условиях ! за ранее спасибо ... Здесь можно покопаться https://media.defense.gov/2010/Sep/27/2001329816/-1/-1/0/gulf_war_air_power_survey-vol5.pdf Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted August 3, 2020 Share Posted August 3, 2020 (edited) В отличие от чего? РВВ-АЕ не старше АМРААМа. У Пакистана AIM-120C-5 - производство этой версии начались с 2000+ года (поставки в эту страну начались в 2006). Поставки РВВ-АЕ в Индию начались в 1996 году т.е. эти РВВ-АЕ начала 90-х. Edited August 3, 2020 by Flаnker Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
Byben Posted August 3, 2020 Share Posted August 3, 2020 У РФ интересно есть летающий аналог Aim-120D? Link to comment Share on other sites More sharing options...
TotenDead Posted August 3, 2020 Share Posted August 3, 2020 У РФ интересно есть летающий аналог Aim-120D? Р-77-1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Byben Posted August 3, 2020 Share Posted August 3, 2020 Р-77-1 Ну всё же это аналог aim-120C6, может C7. Aim-120D то по совершеннее. Link to comment Share on other sites More sharing options...
TotenDead Posted August 3, 2020 Share Posted August 3, 2020 Там не было вообще JF-17, была группа F-16. https://www.reuters.com/article/us-india-kashmir-pakistan-f16/u-s-count-shows-no-pakistan-f-16s-shot-down-in-indian-battle-report-idUSKCN1RH0IM?il=0. Где это является доказательством того, что миг был сбит ф-16? Читать внимательное надо, там ничего не написано про то, что ф-16 кого-то сбили. А вот паки рисуночек мига именно на жф-17 нарисовали. Такая вот нестыковочка. Так что все амраамы промазали, что говорит о том, что тебе выше писали: в условиях противостояния равных противников эффективность применения современных урвв средней дальности не равна эффективности применения этих ракет на полигонах либо при борьбе с полуживыми 9.12 Link to comment Share on other sites More sharing options...
TotenDead Posted August 3, 2020 Share Posted August 3, 2020 Ну всё же это аналог aim-120C6, может C7. Aim-120D то по совершеннее. Это кто так говорит? Или ты по лофтовым 160 (180?) км сравниваешь? Смотри, по размерам 120Д от 120С на сколько отличается? Да ни на сколько практически, на сколько я помню там длина и толщина осталась той же, боевую часть ей не уменьшали, так что лишних 40(60) км там по-хорошему вылезти не могло, но сыграем в блаженных и уверуем, мол, играми с траекторией сумели добиться такого роста дальности. Так вот, навесная траектория при противодействии маневренным целям СУЩЕСТВЕННО менее предпочтительна, чем +- прямая, что говорит лишь о том, что против маневренных целей амраша на больших дистанциях - параша. Как и любая ракета, запущенная с большим навесом Но я бы не давал ей больше 120км дальности, поскольку вроде как изначально говорили "на 50% дальше С", а первые версии С... Ну... Не С7 по дальности, в общем Link to comment Share on other sites More sharing options...
Byben Posted August 3, 2020 Share Posted August 3, 2020 Это кто так говорит? Или ты по лофтовым 160 (180?) км сравниваешь? Смотри, по размерам 120Д от 120С на сколько отличается? Да ни на сколько практически, на сколько я помню там длина и толщина осталась той же, боевую часть ей не уменьшали, так что лишних 40(60) км там по-хорошему вылезти не могло, но сыграем в блаженных и уверуем, мол, играми с траекторией сумели добиться такого роста дальности. Так вот, навесная траектория при противодействии маневренным целям СУЩЕСТВЕННО менее предпочтительна, чем +- прямая, что говорит лишь о том, что против маневренных целей амраша на больших дистанциях - параша. Как и любая ракета, запущенная с большим навесом Но я бы не давал ей больше 120км дальности, поскольку вроде как изначально говорили "на 50% дальше С", а первые версии С... Ну... Не С7 по дальности, в общем Как-то читал про революционное твердое топливо, которое использовалось в C8(он же D), так что вполне возможно все 180км которые были указанны в ТТХ. Есть отечественный пример: Х-35 и Х-35У, они по размеру никак не отличаются, однако дальность второй в 2 раза выше(260 против 130), так что лучше не играть в блаженных вовсе, чем играть в блаженных в одну сторону. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted August 3, 2020 Share Posted August 3, 2020 У РФ интересно есть летающий аналог Aim-120D? У РФ есть есть Р-37М с дальность 200++ км. Сейчас её прикручивают на Су-35С и Су-30СМ - вообще шоколад будет. А так есть вполне себе современные 77-1 в товарных количествах. Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
TotenDead Posted August 3, 2020 Share Posted August 3, 2020 Как-то читал про революционное твердое топливо, которое использовалось в C8(он же D), так что вполне возможно все 180км которые были указанны в ТТХ. Есть отечественный пример: Х-35 и Х-35У, они по размеру никак не отличаются, однако дальность второй в 2 раза выше(260 против 130), так что лучше не играть в блаженных вовсе, чем играть в блаженных в одну сторону. Играть в блаженных в одну сторону - это считать, что ниимеетаналогов все только в США. 120Д - это отличная ракета, я уверен. Но ничего сверхреволюционного в ней ждать не стоит и аналоги у неё есть. Те же Р-77-1, метеор Но это все лютые гадания на рекламных заявлениях, а то и вообще вранье, не особо хочется в это дальше лезть Link to comment Share on other sites More sharing options...
TotenDead Posted August 3, 2020 Share Posted August 3, 2020 Кстати, самое ж важное забыл. Со 120Д проблемы и она так и не поступила массово в части, в 2019 году вместо неё вообще С7 закупали И замену делают аим-120 сейчас не просто так. Будущая ракета аим-260 будет летать на 160км (т.е хуже тех самых 180км) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Byben Posted August 3, 2020 Share Posted August 3, 2020 Кстати, самое ж важное забыл. Со 120Д проблемы и она так и не поступила массово в части, в 2019 году вместо неё вообще С7 закупали И замену делают аим-120 сейчас не просто так. Будущая ракета аим-260 будет летать на 160км (т.е хуже тех самых 180км) Логично, посмотри, что с нашими 180 будет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted August 3, 2020 Author ED Team Share Posted August 3, 2020 У Пакистана AIM-120C-5 - производство этой версии начались с 2000+ года (поставки в эту страну начались в 2006). Поставки РВВ-АЕ в Индию начались в 1996 году т.е. эти РВВ-АЕ начала 90-х. Ну откуда ты знаешь какого года ракеты висели на МиГах и Сушках. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted August 3, 2020 Author ED Team Share Posted August 3, 2020 Р-77-1 Это не аналог. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted August 3, 2020 Author ED Team Share Posted August 3, 2020 (edited) Где это является доказательством того, что миг был сбит ф-16? Читать внимательное надо, там ничего не написано про то, что ф-16 кого-то сбили. А вот паки рисуночек мига именно на жф-17 нарисовали. Такая вот нестыковочка. Так что все амраамы промазали, что говорит о том, что тебе выше писали: в условиях противостояния равных противников эффективность применения современных урвв средней дальности не равна эффективности применения этих ракет на полигонах либо при борьбе с полуживыми 9.12 Это был F-16 AM – Wg Cdr Noman Ali Khan – OC No. 29 “Aggressive Squadron”. https://fighterjetsworld.com/air/f-16s-not-jf-17s-that-shot-down-iaf-mig-21-and-su-30-mki-fighter-jets-during-operation-swift-retort/17966/ Паки темнят потому что поставки американского оружия им идут под условием не использование его в наступательных целях. Ну и индусы обломки AIM-120C-5 показали. Если бы все АМРААМы промазали, то все индийские МиГи бы вернулись на базу. А вот индийским ракетам не так повезло. Edited August 3, 2020 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted August 3, 2020 ED Team Share Posted August 3, 2020 ИМХО. Кто в теме, тот поймет. А кто нет, тому и не стоит вникать(знать). Скорее всего это под грифом(или подпиской). Ага, точно. https://mai.ru/content/org/index.php?SECTION_ID=&ID=5130 Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted August 3, 2020 Author ED Team Share Posted August 3, 2020 Это кто так говорит? Или ты по лофтовым 160 (180?) км сравниваешь? Смотри, по размерам 120Д от 120С на сколько отличается? Да ни на сколько практически, на сколько я помню там длина и толщина осталась той же, боевую часть ей не уменьшали, так что лишних 40(60) км там по-хорошему вылезти не могло, но сыграем в блаженных и уверуем, мол, играми с траекторией сумели добиться такого роста дальности. Так вот, навесная траектория при противодействии маневренным целям СУЩЕСТВЕННО менее предпочтительна, чем +- прямая, что говорит лишь о том, что против маневренных целей амраша на больших дистанциях - параша. Как и любая ракета, запущенная с большим навесом Но я бы не давал ей больше 120км дальности, поскольку вроде как изначально говорили "на 50% дальше С", а первые версии С... Ну... Не С7 по дальности, в общем Издалека видно специалиста! Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted August 3, 2020 Share Posted August 3, 2020 Ну откуда ты знаешь какого года ракеты висели на МиГах и Сушках. Да, а из русских РВВ-АЕ вообще ничего ни одна ракета не попала. Ты сам написал про РВВ-АЕ - а это ракетах из 90-х. Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts