Teknetinium Posted January 25 Posted January 25 (edited) https://www.key.aero/forum/modern-military-aviation/25394-vympel-offers-new-r-27ep-anti-radar-missile?page=0 https://meta-defense.fr/en/2019/07/30/india-orders-1000-long-range-air-to-air-missile-r-27-to-russia/ Edited January 25 by Teknetinium 51st PVO Discord SATAC YouTube
okopanja Posted January 25 Posted January 25 3 minutes ago, Teknetinium said: https://www.key.aero/forum/modern-military-aviation/25394-vympel-offers-new-r-27ep-anti-radar-missile?page=0 makes sense and explains a thing or two...
Fuerte Posted January 25 Posted January 25 Как точно ракету можно довести к маневренной цели до дистанции срабатывания радиовзрывателя при погрешности пеленгации от 2 до 5 град?
ED Team Chizh Posted January 25 Author ED Team Posted January 25 21 минуту назад, Fuerte сказал: Как точно ракету можно довести к маневренной цели до дистанции срабатывания радиовзрывателя при погрешности пеленгации от 2 до 5 град? Это очень хороший вопрос! 1 час назад, MA_VMF сказал: nullВот вам и частоты 1 ГГц - весьма узко. Радар АВАКСА E-3 Sentry AN/APY-1 работает в S диапазоне и вообще не попадает в эту голову. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
MA_VMF Posted January 25 Posted January 25 1 минуту назад, Chizh сказал: 1 ГГц - весьма узко. как сказал ведущий конструктор которого снимали на выставке,Это импортозамещенная ГСН. Т.е ост. xар-ки остались те же 1
ED Team Chizh Posted January 25 Author ED Team Posted January 25 3 минуты назад, MA_VMF сказал: как сказал ведущий конструктор которого снимали на выставке,Это импортозамещенная ГСН. Т.е ост. xар-ки остались те же Для того чтобы сменить частоту, нужно полностью переделывать ГСН. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Sindar Posted January 25 Posted January 25 (edited) 2 часа назад, Chizh сказал: Для того чтобы сменить частоту, нужно полностью переделывать ГСН. То есть у AGM-88 HARM более двух десятков разных ГСН для разных частот РЛС что ли? Там написано "полоса рабочих частот". Не одна рабочая частота. Edited January 25 by Sindar 2
Sindar Posted January 25 Posted January 25 (edited) 2 часа назад, Fuerte сказал: Как точно ракету можно довести к маневренной цели до дистанции срабатывания радиовзрывателя при погрешности пеленгации от 2 до 5 град? У неё ширина диграммы по азиуту и углу места 60 градусов. 2-5 градусов это немного. Всё решается чуствительностью в пределах диапазона. Сможет ли она на границах этих 60 градусов принимать сигнал достаточной для корректировки мощности. Edited January 25 by Sindar
ED Team Chizh Posted January 25 Author ED Team Posted January 25 34 минуты назад, Sindar сказал: То есть у AGM-88 HARM более двух десятков разных ГСН для разных частот РЛС что ли? Там написано "полоса рабочих частот". Не одна рабочая частота. ГСН у ХАРМА сразу проектировалась на очень широкий диапазон, с соответствующей геометрией антенн. Тут, судя по весьма узкому отрезку диапазона, можно предположить, что подразумевались сменные головы. Поскольку заявленный как цель АВАКС - в диапазон Х вообще не входит. Да и сам диапазон Х имеет ширину в 4 ГГц от 8 до 12 ГГц. Значит что эта ГСН работает в каком-то отрезке из этого диапазона шириной в 1 ГГц. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted January 25 Author ED Team Posted January 25 42 минуты назад, Sindar сказал: У неё ширина диграммы по азиуту и углу места 60 градусов. 2-5 градусов это немного. Всё решается чуствительностью в пределах диапазона. Сможет ли она на границах этих 60 градусов принимать сигнал достаточной для корректировки мощности. Ошибка пеленгации 2-5 градусов - это очень много. Вопросов больше. Как ракета держит в захвате весьма подвижный радар с невысоким уровнем боковых лепестков. При подлете к цели гарантированно наступает ослепление ГСН и тут важно знать на какой дистанции, поскольку после ослепления ракета уже летит без наведения на автопилоте, да еще с приличной ошибкой пеленгации. PS Минимальная дальность захвата цели 2,5 км это скорее всего и есть дальность ослепления. Тут можно сказать что попасть с такой дальности неуправляемой ракетой по самолету можно только если он не маневрирует. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
MA_VMF Posted January 25 Posted January 25 (edited) 28 минут назад, Chizh сказал: Минимальная дальность захвата цели 2,5 км это скорее всего и есть дальность ослепления. Тут можно сказать что попасть с такой дальности неуправляемой ракетой по самолету можно только если он не маневрирует. на это и раз считано. Что о пуске можно узнать только по дымному следу и то если его будет видно Edited January 25 by MA_VMF 1
TotenDead Posted January 25 Posted January 25 4 часа назад, Chizh сказал: Для того чтобы сменить частоту, нужно полностью переделывать ГСН. В целом вполне возможно, что нужный поддиапазон задается, к примеру, переключателем ещё на земле до подвески под носитель 2 часа назад, Chizh сказал: Минимальная дальность захвата цели 2,5 км это скорее всего и есть дальность ослепления. Тут можно сказать что попасть с такой дальности неуправляемой ракетой по самолету можно только если он не маневрирует. При пуске в ДВБ задолго до схождения особо и не маневрируют. В бвб наверняка будет бесполезна, это да
Fuerte Posted January 26 Posted January 26 10 hours ago, TotenDead said: При пуске в ДВБ задолго до схождения особо и не маневрируют. А как же отворот на определенный угол, т.н. crank? Да еще и со снижением. Это все на этапе ДВБ происходит. Плюс как ракета будет вести себя в условиях применения РЭБ? Вопросов все еще больше чем конкретных ответов на них.
TotenDead Posted January 26 Posted January 26 2 часа назад, Fuerte сказал: А как же отворот на определенный угол, т.н. crank? Да еще и со снижением. Это все на этапе ДВБ происходит. Плюс как ракета будет вести себя в условиях применения РЭБ? Вопросов все еще больше чем конкретных ответов на них. Отворот - это не активное маневрирование, а рэб... А чего рэб, может наведение на помеху будет
ED Team Chizh Posted January 26 Author ED Team Posted January 26 14 часов назад, MA_VMF сказал: на это и раз считано. Что о пуске можно узнать только по дымному следу и то если его будет видно И при чем здесь эта азбука? 12 часов назад, TotenDead сказал: В целом вполне возможно, что нужный поддиапазон задается, к примеру, переключателем ещё на земле до подвески под носитель Если ГСН заточена на узкий диапазон 1 ГГЦ в диапазоне Х никаким переключателем ее не переключить в диапазон S. Там геометрию антенн нужно менять. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Neketmann Posted January 26 Posted January 26 Такой, ламерский вопрос, который не даёт мне покоя. Вот очень много пишется про "улучшенную помехозащищенность" у 120С, которая у нас в игре лучшая ракета. А насколько эта помехозащищенность улучшена, по сравнению с чем и в чём измеряется?
ED Team Chizh Posted January 26 Author ED Team Posted January 26 Только что, Neketmann сказал: Такой, ламерский вопрос, который не даёт мне покоя. Вот очень много пишется про "улучшенную помехозащищенность" у 120С, которая у нас в игре лучшая ракета. А насколько эта помехозащищенность улучшена, по сравнению с чем и в чём измеряется? В случае AIM-120 помехозащищенность это комплекс аппаратных и программных решений. Улучшения обычно ведут за счет программного апдейта, поскольку на борту AIM-120 есть ЦВМ. Детали никто не знает, это очень закрытая тема. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Flаnker Posted January 26 Posted January 26 2 часа назад, Fuerte сказал: Плюс как ракета будет вести себя в условиях применения РЭБ? Вопросов все еще больше чем конкретных ответов на них. Ну вот Шрайк (вроде он) как-то же долетел до Б-52... 1 Мои авиафото
ED Team Chizh Posted January 26 Author ED Team Posted January 26 18 минут назад, Flаnker сказал: Ну вот Шрайк (вроде он) как-то же долетел до Б-52... Во-первых, считается что это был ХАРМ, прилетевший на излучение радара оборонительной кормовой установки. РЭБ здесь не при чем. Во-вторых, даже это не доказано, хотя и вероятно. Возможно там была ракета ПВО Ирака. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Flаnker Posted January 26 Posted January 26 14 минут назад, Chizh сказал: Во-первых, считается что это был ХАРМ, прилетевший на излучение радара оборонительной кормовой установки. РЭБ здесь не при чем То что она пролетела на излучение оборонительной установки я в курсе. Я имею ввиду что РЭБ Б52, не помешала ей в него прилететь (не сказалось на действие ГСН ракеты). 1 Мои авиафото
MA_VMF Posted January 26 Posted January 26 (edited) 1 час назад, Chizh сказал: Если ГСН заточена на узкий диапазон 1 ГГЦ в диапазоне Х никаким переключателем ее не переключить в диапазон S. Там геометрию антенн нужно менять. Тут малазийцы рисуют применение Х-31П по АВАКС,а ты тут говоришь, что то менять Edited January 26 by MA_VMF 2
ED Team Chizh Posted January 26 Author ED Team Posted January 26 2 часа назад, Flаnker сказал: То что она пролетела на излучение оборонительной установки я в курсе. Я имею ввиду что РЭБ Б52, не помешала ей в него прилететь (не сказалось на действие ГСН ракеты). РЭБ они не включали. Во время WWII бомбами было уничтожено несколько самолетов в воздухе. Значит ли это что бомбы являются оружием "воздух-воздух"? Во время Бури в Пустыне, ракетой Сперроу был уничтожен какой-то грузовик. Значит ли это что AIM-7 является ракетой "воздух-земля"? Конечно бывают исключения из правил, но не нужно их них делать далекоидущие выводы. 1 час назад, MA_VMF сказал: Тут малазийцы рисуют применение Х-31П по АВАКС,а ты тут говоришь, что то менять Пусть дальше фантазируют 58 минут назад, Teknetinium сказал: It’s amusing how creating Russian aircraft systems requires extensive documentation, manuals, and precise data, while the F-35 can seemingly be replicated just by watching YouTube videos and listening to pilot anecdotes. It does feel a bit ridiculous, doesn’t it? Let us do it first, and then you can write. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Neketmann Posted January 26 Posted January 26 3 часа назад, Chizh сказал: В случае AIM-120 помехозащищенность это комплекс аппаратных и программных решений. Улучшения обычно ведут за счет программного апдейта, поскольку на борту AIM-120 есть ЦВМ. Детали никто не знает, это очень закрытая тема. В этом и вопрос, как были проинтерпретированы данные, которых в сущности-то и нет. Можно же, например, дать, условно, на 20% лучшую помехозащиту относительно предыдущей версии, а можно такую, что ракета будет игнорировать вообще любые помехи 4
Recommended Posts