Ракеты в DCS

[Dell_Murrey-RUS]

Смотря как это делать и представить. Два коротких синхронных трека - почему же нет?

 

Это уже интереснее! :thumbup:

Могу узнать параметры для принятия сетевого трэка?

Например, что такое синхронность и в каких пределах отклонения ее принимают (величина измерения - пинг (мс)?) ?

Какие предельные пинги допускаются для каждого игрока?

Если есть еще требования, был бы рад их прочитать. :)

 

Сеть при определенных условиях можно было бы, но ни один разработчик не сможет посмотреть трек по причине того, что ни один игрок скорее всего в треке не родится на свет из-за разницы версий.

 

Так речь не идет о полетах в разных версиях. Речь веду о текущей версии 1.2.5

Ну или я не понял смысл вложенный в твое предложение. :)

[USSR_Rik]

Под "синхронными треками" я имею в виду 2 трека, снятых в одной МП сессии на компе атакующего и мишени. Иногда полезен и третий - сервер. Пинг (максимальный) зависит от цели тестирования, для начала можно принять 100 мс. Из других требований - отсутствие всего, не относящегося к цели тестирования - погода, лишние юниты, триггеры и зоны (если он не являются необходимыми для данного теста). Просто из соображений сокращения объема информации в треке и повышения надежности воспроизведения через энное время.

 

Ну и, естественно, открытые виды и метки. Про чистоту файлов и отсутствие изменений не говорю, это и так понятно.

[=KAG=RubiN]

USSR_Rik, с сетью вплоть до пинга, ну скажем 200мс все должно быть в порядке, народ-то пилотажит в плотном строю без проблем, не сталкиваются

[USSR_Rik]

Ракета летит быстро :). Хлопушки - тоже в первый момент.

 

Вообще говоря, по моим наблюдениям гораздо страшнее кратковременные затыки, чем повышенный, но ровный пинг. Они и не видны впрямую, только косвенно.

[Chizh]

Ок. Есть ли в планах Су-27СМ с Р-77?

Пока нет.

 

 

А подтверждение безуспешного применения ЭР/ЭТ есть? Эфиопские РЭ/ТЭ не в счет.

По этим тоже ничего нет.

[Chizh]

Статистика американская? И сербами подтвержденная?

Так чисто для интереса.

Американская.

Я думаю сербы не смогут компетентно возражать по количеству пущенных по ним ракет. Это обычно знает только тот кто пускает. ;)

Свои потери сербы не оспаривают.

[Chizh]

Вот для каких ракет производятся эти АРГС типа 9Б-110М...? Не они ли потомки "доведенной в инициативном порядке" в МНИИ "Агат" АРГС-27,

http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/TiVOut0507/RuAAM/RuAAM073.htm

работы по которой свернули в 88-89гг. в связи с нехваткой финансировани, чтобы дать дорогу Р-77?

http://siagat.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=8&Itemid=9

Среди них есть АРГС, которую, пользуясь модульным принципом, можно поставить на стандартную ракету Р-27, Р-27Э. Вот и получим Р-27А, Р-27АЭ.

Про гипотетическую Р-27АЕ в интернете известно еще с прошлого века. Только вот кроме интернета про нее никто ничего не знает.

[Chizh]

Вопрос: если ЭПР 1ДО= 3м.кв, какая ЭПР у серии из2ДО, из 5 ДО и из 10 ДО выпущенных одновременно?

У нас тупо арифметически складывается.

Проблема в том что облака ДО быстро отстают и рассеиваются. Нет возможности кинуть 10 диполей и создать одно облако в 30 кв.м.

[Chizh]

Я бы не сказал. Я уже ответил в английской ветке:

AIM-120C > AIM-120B > AIM-7 = Р-77 >> Р-27.

Это ИМХО разумеется. Основанное на бесчисленных просмотренных таквью. Поправьте, если ошибаюсь.

Я сказал то что зашито в коде.

 

ЭПР ДО измененена, понятно. Т. е. в патче в плане помехозащищенности мы увидим ракеты такие, какими они были в ГС2?

Да.

 

Относительных изменений (одна ракета относительно другой) не планируется?

Будет.

Но сейчас к этому подходим очень осторожно, выверяя каждую цифру. Тут лучше не спешить чтобы не народ не смешить.

 

В предстоящем патче будут изменения по баллистике?

Не понял.

Пока привели к норме топливо в ЭР, но тяга на марше осталась прежней. В результате на максимальной высоте ракета дает прирост скорости больший, чем указано в РЛЭ.

На какой высоте?

 

- Р-73 (выкладывались данные по топливу и тяге, вроде никаких уже неясностей), пока остались старые данные;

- Р-27 - малая тяга;

- Р-77. Явный "недолив" топлива в сравнении с оппонентами. Вообще фантастические параметры.

- обе 120-е - та же фантастика.

Будем еще разбираться, там есть нестыковки. Мы стараемся попасть в основные параметры по дальности. Поэтому крутим другие цифры чтобы вложиться в главные.

Edited July 25, 2013 by Chizh

[Chizh]

А толку то от этого, если сетевые трэки не рассматривают.

 

Таким образом придется делать серьезную серию оффлайновых тестов по ЭТ(Т), ЭР(Р) и 120C/B на ботах.

Одному вирпилу это потянуть будет трудно и долго. Если только не разделить работу по конкретным ракетам, предварительно определиться в едином методе теста. Т.е. высоты, дальности пусков, типы целей, ракурсы, пассивность цели (без ДО и ЛТЦ) и активность цели (полная самооборона) и т.д.

Я не знаю как по другому можно еще показать или опровергнуть "брёвенное" поведение ракет и их уход на ловушки.

Возникает только один вопрос, когда это надо делать? Когда настройка ракет будет завершена или на текущем этапе, когда не все ракеты поправлены. :)

Делать это всегда не вредно.

Настройка ракет идет и они будут рихтоваться еще долго.

Тут очень много неизвестных и много неоднозначностей, поэтому все тяжело и не быстро.

[Chizh]

Уже говорил - повторюсь.

Если обязательно нужен мультиплеер, то единственный способ получить более-менее корректный трек это игра в локалке.

 

Не нужно делать эпических битв на часы. Нужны короткие треки, истребитель - цель и все.

[UVAF Bond]

У нас тупо арифметически складывается.

Проблема в том что облака ДО быстро отстают и рассеиваются. Нет возможности кинуть 10 диполей и создать одно облако в 30 кв.м.

 

Я правильно понимаю,что при нажатии на кнопку отстрела ДО одновременно выстреливаются две ловушки и создается облако 6 м кв?

[Chizh]

Я правильно понимаю,что при нажатии на кнопку отстрела ДО одновременно выстреливаются две ловушки и создается облако 6 м кв?

 

Да, у самолетов из ГС так.

[ФрогФут]

Так речь не идет о полетах в разных версиях. Речь веду о текущей версии 1.2.5

Есть маленький секрет: у большинства разработчиков нет 1.2.5. У них есть рабочая версия, которая ушла далеко вперед от момента отпочкования 1.2.5.

[Guest ZORG]

Есть маленький секрет: у большинства разработчиков нет 1.2.5. У них есть рабочая версия, которая ушла далеко вперед от момента отпочкования 1.2.5.

Так может дадите и нам тоже далеко ушедший в перёд патч? да вместе над ошибками в реальном времени и поработаем...... а то как-будто со стенкой разговор так как.... Вы уже не можете... а Мы еще не можем....:music_whistling:

[=KAG=RubiN]

анализируем оффлайн:

 

1 ракета, пущена по идущему в лоб Ф15 с 20 км ушла по прямой

2 ракета пущена с 12 км ушла на ловушку, причем за 4 км до цели она еще идет на цель а потом резкий доворот на ловушку, пересекается не только траектория, а сам самолет, на который ракета уже внимание не обращает

testER.trk

Edited July 25, 2013 by =KAG=RubiN

[Lt.Zero]

А может быть вскоре мы получим Ф-15 АФМ вкупе с AIM-120D и AIM-9X? Было бы здорово! Есть в планах?

Edited July 25, 2013 by _letchik_

[ААК]

А может быть вскоре мы получим Ф-15 АФМ вкупе с AIM-120D и AIM-9X? Было бы здорово! Есть в планах?

Среднее время жизни самолётов в боях с активками сократиться со 180 секунд до 120 :)

 

 

Таким образом придется делать серьезную серию оффлайновых тестов по ЭТ(Т), ЭР(Р) и 120C/B на ботах.

Одному вирпилу это потянуть будет трудно и долго. Если только не разделить работу по конкретным ракетам, предварительно определиться в едином методе теста. Т.е. высоты, дальности пусков, типы целей, ракурсы, пассивность цели (без ДО и ЛТЦ) и активность цели (полная самооборона) и т.д.

Я не знаю как по другому можно еще показать или опровергнуть "брёвенное" поведение ракет и их уход на ловушки.

Возникает только один вопрос, когда это надо делать? Когда настройка ракет будет завершена или на текущем этапе, когда не все ракеты поправлены.

Вот это подход правильный, но я не пойму одного - даже если будут собраны результаты тестов, как оценивать их, если нет информации по испытаниям реальных ракет?

"На глаз" каждый думает что хочет, я например уверен, что АИМ-7 и Р-27 в реале не могут поражать уверенно маневрирующие цели типа "истребитель", и впринципе реальная статистика применения это доказывает - на Р-73/60 и АИМ-9 в реальных боях была больше ставка. В ДКС сейчас любые ракеты СД уверенно работают по маневрирующим целям, если у них хватает энергии и дальность пуска достаточно малая.

Edited July 25, 2013 by ААК

[ФрогФут]

Среднее время жизни самолётов в боях с активками сократиться со 180 секунд до 120 :)

Это от запуска или взлета?

[Lt.Zero]

Это от запуска или взлета?

 

С момента захвата, очевидно.

[Lt.Zero]

В ДКС сейчас любые ракеты СД уверенно работают по маневрирующим целям, если у них хватает энергии и дальность пуска достаточно малая.

 

Только не Р-27.

[ААК]

Только не Р-27.

Пуск в ППС с 5км, цель выполняет маневр кадушка на 10G, ракета попадает почти всегда.

 

По ТТХ предельная перегрузка поражаемых целей 8G.

 

Насчёт пусков в бок, в ЗПС - кому как, по мне эти условия пуска не для ракет СД, по крайней мере не для Р-27 и АИМ-7. Опять же, документов нет, каждый думает что хочет, и как понять, что правильно? Многие привыкли, что в Ло2 ракеты при таких-то условиях попадали, и перекладывают эти стандарты на реальные ракеты; типа мощное оружие, которое должно с гарантией поражать цель при правильном пуске. А в жизни может полуактивные ракеты СД действительно лишний мусор на пилонах.

 

Частый уход на ДО - опять же, не забываем, что сейчас нет нормальных РЭБ.

Edited July 25, 2013 by ААК

[Lt.Zero]

Пуск в ППС с 5км, цель выполняет маневр кадушка на 10G, ракета попадает почти всегда.

 

По ТТХ предельная перегрузка поражаемых целей 8G.

 

Насчёт пусков в бок, в ЗПС - кому как, по мне эти условия пуска не для ракет СД, по крайней мере не для Р-27 и АИМ-7.

 

Частый уход на ДО - опять же, не забываем, что сейчас нет нормальных РЭБ.

 

В том то и и дело что и я в бок не пускаю. :) Когда цель только начинает отворачивать, 27-я почти всегда уже не пытается чО-т изобразить. По прямой летит. Что в офе что в оне. На 3-9 срыв. 120-ка попадет всегда.

Edited July 25, 2013 by _letchik_

[ФрогФут]

С момента захвата, очевидно.

[LEXpilot]

А в жизни может полуактивные ракеты СД действительно лишний мусор на пилонах.

Ты хочешь сказать, что советские инженеры (в лице КБ "Вымпел") с 1979 года и по сегодняшний день разрабатывают и производят МУСОР? А ВВС РФ, Индии, Китая итд поставили себе на вооружение этот МУСОР? не смеши.

Кстати у них в продукции имеется некая Р-27П(ЭП), которая по идее также должна была поставляться в ВВС.

 

Управляемая ракета Р-27П1 (Р-27ЭП1)

Унифицированная ракета самонаведения средней дальности с пассивной радиолокационной головкой самонаведения (ПРГС), предназначена для поражения радиоизлучающих воздушных целей днем и ночью в простых и сложных метеоусловиях в переднюю полусферу, в том числе на фоне различных подстилающих поверхностей, обеспечивая поражение самолетов, ставящих активные помехи РЛС для прикрытия. Ракета реализует принцип «пустил-забыл» с обеспечением информационной скрытности атаки.

сайт Вымпела: http://vympelmkb.com/products/prod01/

 

Кто-что может сказать по этой ракете?