Guest BR=23=Sparco Posted January 13, 2016 Posted January 13, 2016 Еще пару тестов по драг рейсингу, те же условия (50-400км/ч): F-15C 3ПТБ + 4 aim7 + 4 aim 120 (максимум что удалось загрузить) = 27 тонн 16 секунд Учитывая что с 3 ПТБ лобового сопротивления там как у автобуса. 14,5 секунд с 3ПТБ и 92% топлива масса 25 тонн (как у Су-27) + сопротивление автобуса от 3ПТБ. Выходит тяги в Су-27 недоложили процентов 30-40. Если не затруднит проверить вот эти данные - время разгона: со скорости 600 км/ч до скорости 1100 км/ч - 15 с, со 1100 км/ч до 1300 км/ч - 12,0 с.:music_whistling:
Ястреб Posted January 13, 2016 Posted January 13, 2016 Простой пример, есть руководство пользователя холодильника (РЛЭ ), сможете ли вы с помощью такого руководства разобраться как делался данный холодильник? Где и как проведена проводка, и куда что припаяно? Что и из каких материалов делалось? Вот так и с самолетами, нужен документ по типу "паспорт изделия" в котором описано как и из чего это изделие собиралось, а РЛЭ это документ с помощью которого можно сравнить насколько твое изделие близко к тому что описано в РЛЭ. Именно потому ЕД так выразились по поводу РЛЭ, что это далеко не главный документ. Есть еще РТЭ. Ход времени неумолим, Наступит день, взревут турбины… И оторвется от земли Тебе послушная машина. © Вадим Захаров. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Gigabyte z390 aorus elite|i7-9700K(turbo boost4800)|4xDDR4-3466(32)|HDD(2Tb)|gtx1080ti|Pimax 5k+|G32QC|Chieftec 1000W| ZalmanGS1200|BRD(напольник)|РУС Мангуст Т-50|VKB-MK-18-3|Mdjoy16(GVL)|Thrustmaster Hotas Warthog|Thrustmaster MFD|MS Sidewinder Force Feedbak 2|TrackIR5+TrackClipPRO|
Melitara Posted January 13, 2016 Posted January 13, 2016 Есть еще РТЭ. Да, есть много документов, именно потому паспорт изделия в кавычках, но судя по реакции это нет смысла объяснять.
Gorski Posted January 13, 2016 Posted January 13, 2016 Если не затруднит проверить вот эти данные - время разгона: со скорости 600 км/ч до скорости 1100 км/ч - 15 с, со 1100 км/ч до 1300 км/ч - 12,0 с.:music_whistling: Су-27 56% топлива 600-1100км/ч (150м над уровнем моря) 20,1 секунд 100% топлива = 21,25 секунд Су-27 56% топлива 1100-1300 11,25 секунд 100% топлива 14 секунд Форсаж в обоих случаях с 450км/ч включал, полет прямо на автопилоте без влияния на ручку + бесконечный топляк
Guest BR=23=Sparco Posted January 13, 2016 Posted January 13, 2016 (edited) Су-27 56% топлива 600-1100км/ч (150м над уровнем моря) 20,1 секунд 100% топлива = 21,25 секунд Су-27 56% топлива 1100-1300 11,25 секунд 100% топлива 14 секунд Форсаж в обоих случаях с 450км/ч включал, полет прямо на автопилоте без влияния на ручку + бесконечный топляк Спс теперь я не удивлён ну точно холодильник :thumbup: А сколько на ф 15 интересно Edited January 13, 2016 by BR=23=Sparco
ED Team Маэстро Posted January 13, 2016 ED Team Posted January 13, 2016 Я так понимаю самолеты с одинаковой тяговооруженностью должны ведь одинаково разгонятся Нет, не должны. Всё-же интересно про динамику разгона - может кто прокомментировать грамотно? С сообщения №176 и далее две страницы http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=127787&page=18 YouTube Channel
Gorski Posted January 13, 2016 Posted January 13, 2016 Нет, не должны. F-15 на тормозах в виде 3ПТБ ездит одинаково с сушкой, это слишком. Совсем. С сообщения №176 и далее две страницы С каждым патчем ED меняют чудо физику, чтобы она стала чудесней, эти тесты устарели. Проверил с 50% топлива на высоте 2000м с 600-1100км/ч время уменьшилось на несколько десятых (19,8 секунды). с 1100-1300 увеличилось (чудо же) почти на секунду ну и составило 12,1 секунды т.е. как и нужно.
ED Team Маэстро Posted January 13, 2016 ED Team Posted January 13, 2016 F-15 на тормозах в виде 3ПТБ ездит одинаково с сушкой, это слишком. Совсем. Слишком - это твое личное мнение. Разгоны обоих самолетов близки к указанным в документах. С каждым патчем ED меняют чудо физику, чтобы она стала чудесней, эти тесты устарели. Проверил с 50% топлива на высоте 2000м с 600-1100км/ч время уменьшилось на несколько десятых (19,8 секунды). с 1100-1300 увеличилось (чудо же) почти на секунду ну и составило 12,1 секунды т.е. как и нужно. Они актуальны, а вот твой тест выполнен некорректно. Можешь еще раз перечитать указанную тему. YouTube Channel
Guest BR=23=Sparco Posted January 13, 2016 Posted January 13, 2016 (edited) Вот интересный тест в голову пришёл... Загрузка одинаковая 50% топлива на су 27, ф 15. Взлёт парой поднялись на высоту парой до 1000 м , скорость 1000 км,ч . Летим нос к носу по команде тягу в ноль(холостые обороты). Что видно сушка начинает уходить от ф 15 всего лишь на 600 м в перед. Но по достижению скорости 450_+50 км .ч ф 15 начинает догонять су 27 как на форсаже хотя тяга у обоих на холостых сушка падает , а ф 15 продолжает лететь . Сушка разбилась эфка всё летит парадокс. Непонятная тяга ф 15 на холостых и я уже не говорю про аэродинамику ПФМ ф 15. Едим дальше если выключить движки то вроде всё нармуль фека падает раньше сушки. Следующий момент скорость 1000 км.ч у обоих выпущен щиток тормозной по команде прибираем тягу до упора в х.ход .Как не странно сушка начинает отставать от ф 15 при чём очень хорошо. Сложилось такое впечатление , что у су 27 аэродинамика просто холодильника , a фека насколько известно имеет намного больше лобовое сопротивлении чем су 27. И ещё вопрос на холостом ходу фека имет тягу что у 27 этого не наблюдается вопрос с чем это связанно . Эксперты можете проявить ясность !!! П.с Идём нос к носу по команде полный форсаж в горизонте фека ушла так как будто су 27 стоит оторвалась от су 27 на 2 км это тоже нормальна я так понимаю .Прям как Ваз и Макларен но это через чур но не настолько же !!!!!!! Edited January 13, 2016 by BR=23=Sparco
ED Team Chizh Posted January 13, 2016 ED Team Posted January 13, 2016 Еще пару тестов по драг рейсингу, те же условия (50-400км/ч): F-15C 3ПТБ + 4 aim7 + 4 aim 120 (максимум что удалось загрузить) = 27 тонн 16 секунд Учитывая что с 3 ПТБ лобового сопротивления там как у автобуса. 14,5 секунд с 3ПТБ и 92% топлива масса 25 тонн (как у Су-27) + сопротивление автобуса от 3ПТБ. Выходит тяги в Су-27 недоложили процентов 30-40. Не очень понятна логическая цепочка. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Solway Posted January 13, 2016 Posted January 13, 2016 Вот интересный тест в голову пришёл... Загрузка одинаковая 50% топлива на су 27, ф 15. Взлёт парой поднялись на высоту парой до 1000 м , скорость 1000 км,ч . Летим нос к носу по команде тягу в ноль(холостые обороты). Что видно сушка начинает уходить от ф 15 всего лишь на 600 м в перед. Но по достижению скорости 450_+50 км .ч ф 15 начинает догонять су 27 как на форсаже хотя тяга у обоих на холостых сушка падает , а ф 15 продолжает лететь . Сушка разбилась эфка всё летит парадокс. Непонятная тяга ф 15 на холостых и я уже не говорю про аэродинамику ПФМ ф 15. Едим дальше если выключить движки то вроде всё нармуль фека падает раньше сушки. Следующий момент скорость 1000 км.ч у обоих выпущен щиток тормозной по команде прибираем тягу до упора в х.ход .Как не странно сушка начинает отставать от ф 15 при чём очень хорошо. Сложилось такое впечатление , что у су 27 аэродинамика просто холодильника , a фека насколько известно имеет намного большую лобовое сопротивлении чем су 27. И ещё вопрос на холостом ходу фека имет тягу что у 27 этого не наблюдается вопрос с чем это связанно . Эксперты можете проявить ясность !!! Маленький вопрос: а что такое х.ход? (=холостые обороты=холостой ход???) Win10 / I7-4790K 4.6GHz / Z97X / GTX 1080Ti / 32 Gb / SSD Samsung 860 Pro 2Tb+HDD WD 2Tb/ 40" 4K Philips BDM4065UC / TrackIR 5 / VPC MongoosT-50CM2 Flightstick (pitch: soft center cam, stiff spring / roll: hard center cam, stiff spring) + VPC Extension 200mm (S-shaped)/ VPC MongoosT-50CM3 Throttle with Aerobatics Detents/ VPC Control Panel #1 / VPC Ace Flight Rudder Pedals [sIGPIC][/sIGPIC]
Guest BR=23=Sparco Posted January 13, 2016 Posted January 13, 2016 Маленький вопрос: а что такое х.ход? (=холостые обороты=холостой ход???) Да в точку
ED Team Chizh Posted January 13, 2016 ED Team Posted January 13, 2016 У разных двигателей разная тяга на мг. Эксперимент бредовый, выводы -еще более. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ФрогФут Posted January 13, 2016 Posted January 13, 2016 "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты.
Solway Posted January 13, 2016 Posted January 13, 2016 Да в точку Я к тому, что мг=малый газ, это не то, что "холостой ход". Для того, чтобы обсуждать какие-то результаты каких-то тестов, сначала нужно блюсти терминологию и методику проведения этих тестов: высоту, количество топлива, бк и так далее... Так, маленькое замечание дилетанта. Win10 / I7-4790K 4.6GHz / Z97X / GTX 1080Ti / 32 Gb / SSD Samsung 860 Pro 2Tb+HDD WD 2Tb/ 40" 4K Philips BDM4065UC / TrackIR 5 / VPC MongoosT-50CM2 Flightstick (pitch: soft center cam, stiff spring / roll: hard center cam, stiff spring) + VPC Extension 200mm (S-shaped)/ VPC MongoosT-50CM3 Throttle with Aerobatics Detents/ VPC Control Panel #1 / VPC Ace Flight Rudder Pedals [sIGPIC][/sIGPIC]
Gorski Posted January 13, 2016 Posted January 13, 2016 Слишком - это твое личное мнение. Разгоны обоих самолетов близки к указанным в документах. Ты наверно видел в игре у F-15 колесный тормоз как у феррари, он тормозит с 300 до нуля при большой массе как спорткар. Так вот при полностью зажатом этом тормозе и 100% топливе, крутя во всю руль чтобы не снесло с полосы, разгон с 50км/ч до 400км/ч у f-15 = 15 секунд, т.е. как у Су-27 с 80% топлива без подвесок (заодно забавный эффект который на него оказывают ПТБ вырисовывается). Они актуальны, а вот твой тест выполнен некорректно. Можешь еще раз перечитать указанную тему. "600...1000 = 15,1 с" при 50% топлива если это то сообщение, то да я получил точно такой же результат, лишние 100км до 1100км/ч он набирает еще секунд 5. со скорости 600 км/ч до скорости 1100 км/ч - 15 с, Выше просили такой тест сделать.
ФрогФут Posted January 13, 2016 Posted January 13, 2016 Су-27 никогда ракетой не был, в то время как F-15 - самая настоящая,в чем проблема? "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты.
Gorski Posted January 13, 2016 Posted January 13, 2016 Су-27 никогда ракетой не был, в то время как F-15 - самая настоящая,в чем проблема? Ну как то странно и на малых скоростях сушку рвет, и на бесфорсажном сверхзвуке он летает с подвесками и полным баком. А Су-27 ни на малых скоростях ни на больших его догнать не может, куда ж вся тяга девается?
ФрогФут Posted January 13, 2016 Posted January 13, 2016 Ну как то странно и на малых скоростях сушку рвет, и на бесфорсажном сверхзвуке он летает с подвесками и полным баком. А Су-27 ни на малых скоростях ни на больших его догнать не может, куда ж вся тяга девается? Есть графики разгона, самолеты им соответствуют. О причинах можно спросить в Боинге и Сухом. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты.
Guest BR=23=Sparco Posted January 13, 2016 Posted January 13, 2016 (edited) У разных двигателей разная тяга на мг. Эксперимент бредовый, выводы -еще более. Хорошо если эксперимент бредовый но он наглядно показал на сколько су 27 не тянет до ф 15 даже в прямолинейном полёте факт налицо . У су 27 лобовое сопротивление намного меньше чем у ф 15 и это говорит о том что сушку сложней затормозить .Насколько мне известно ф 15 дольше разгоняется и быстрей тормозит так как сопротивление у него в несколько раз превышает су 27. Что у вас в игре да на оборот :joystick: То есть у ф 15 на малом газу больше чем у су 27 не знал.......:doh: Тогда объясните почему ф 15 на малом газу не катится но в воздухе он летит её негры тал кают даже скорость не падает . А у су на м.г нет тяги вообще получается ,так по вашему равна 0 Edited January 13, 2016 by BR=23=Sparco
Guest BR=23=Sparco Posted January 13, 2016 Posted January 13, 2016 Есть графики разгона, самолеты им соответствуют. О причинах можно спросить в Боинге и Сухом. А можно увидеть эти графики су ф 15
Gorski Posted January 13, 2016 Posted January 13, 2016 (edited) Есть графики. А разворот на 180градусов за 3 секунды, пьяный автопилот, и автотриммирование вместо жесткой связи тоже по графикам, или будет правиться? Edited January 13, 2016 by Gorski
ED Team Маэстро Posted January 13, 2016 ED Team Posted January 13, 2016 "600...1000 = 15,1 с" при 50% топлива если это то сообщение, то да я получил точно такой же результат, лишние 100км до 1100км/ч он набирает еще секунд 5. Эх.. 50 процентов от нормальной заправки. И то это чуть больше чем надо. Там везде написано масса 20 000кг - это 2500кг топлива, если самолет пустой. С ракетами будет еще меньше - считай сам. Также, необходимо выставь условия МСА - давление 760 мм рт.ст., температура +15С. автотриммирование вместо жесткой связи тоже по графикам, или будет правиться? Какое автотриммирование? Уж что-что, а с ЖС там все нормально. YouTube Channel
Gorski Posted January 13, 2016 Posted January 13, 2016 (edited) Какое автотриммирование? Уж что-что, а с ЖС там все нормально. Триммер в нейтраль, затем включаешь жесткую связь и летай от 400 до 2.5 маха прямо. Без жесткой связи постоянно триммировать нужно. Т.е. оно так и в реале работает? Upd да нос там все же опускает на малых скоростях если ручку отпустить, из за меньших усилий похоже на автотриммер:). Edited January 13, 2016 by Gorski
veterok_1967 Posted January 13, 2016 Posted January 13, 2016 Для разрядки. Всех со старым Новым годом! И подарок https://yadi.sk/i/rz1A8P2QmrFTG Это буквально пару дней назад наткнулся разбирая старые файлы. Действие в 1996 году Саваслейка. Пролёт над моим родным Муромом амереканцев.
Recommended Posts