SSD : брать или нет?

[Veter]

ну, во-первых - "пока течет мой любимый кетчуп" можно много чем заниматься) во-вторых, у винды есть режим сна, выходит две секунды даже на винте (а все потому, что напряжение с памяти не снимается, в отличие от гибернации). в-третьих, мне лично для "включения компа" достаточно двинуть мышей, ибо редко выключаю.

 

**ну и про 10 секунд вы загнули, даже ie столько не грузится.

$ time /cygdrive/c/Program\ Files\ \(x86\)/Internet\ Explorer/iexplore.exe

 

real 0m1.949s

user 0m0.015s

sys 0m0.000s

 

Просто для сравнения:

 

 

$ time wget forums.eagle.ru

--2012-11-16 23:50:38-- http://forums.eagle.ru/

Распознаётся forums.eagle.ru (forums.eagle.ru)... 46.4.91.3, 2a01:4f8:140:7402::2

Подключение к forums.eagle.ru (forums.eagle.ru)|46.4.91.3|:80... соединение установлено.

HTTP-запрос отправлен. Ожидание ответа... 200 OK

Длина: нет данных [text/html]

Сохранение в каталог: ««index.html»».

 

[ <=> ] 119 467 36,6K/s за 3,2s

 

2012-11-16 23:50:42 (36,6 KB/s) - «index.html» saved [119467]

 

 

real 0m4.583s

user 0m0.030s

sys 0m0.061s

 

 

$ time wget yandex.ru

--2012-11-16 23:51:19-- http://yandex.ru/

Распознаётся yandex.ru (yandex.ru)... 213.180.204.11, 77.88.21.11, 87.250.250.11, ...

Подключение к yandex.ru (yandex.ru)|213.180.204.11|:80... соединение установлено.

HTTP-запрос отправлен. Ожидание ответа... 301 Moved Permanently

Адрес: http://www.yandex.ru/ [переход]

--2012-11-16 23:51:19-- http://www.yandex.ru/

Распознаётся http://www.yandex.ru (http://www.yandex.ru)... 93.158.134.203, 213.180.193.3, 213.180.204.3, ...

Подключение к http://www.yandex.ru (http://www.yandex.ru)|93.158.134.203|:80... соединение установлено.

HTTP-запрос отправлен. Ожидание ответа... 200 Ok

Длина: 109834 (107K) [text/html]

Сохранение в каталог: ««index.html.1»».

 

100%[===========================================================================================================================================================================================================================>] 109 834 196K/s за 0,5s

 

2012-11-16 23:51:21 (196 KB/s) - «index.html.1» saved [109834/109834]

 

 

real 0m1.727s

user 0m0.000s

sys 0m0.046s

 

я согласен с тем, что мы не согласны :)

[Sasha_Perm]

Что спорить, надо просто попробовать (даже у знакомых). Поверьте мне, после системы на SSD на HDD вернуться не захочется.

[aviaholic]

зависит от личных предпочтений. многим плевать на время загрузки ОС, некоторые не готовы такие деньги платить.

вот, выше по ссылке тест ссд давали до и после обновления, до обновления: линейное чтение 150мб/с "из коробки" - офигеть, какое преимущество ссд, у меня 130мб/с :)

так что если брать ссд - то нормальный, со скоростями от 400мб/с. и знать, что они дохнут - соответственно, настраивать систему бекапов и морально быть готовым его заменить. ну и не слушать людей, которые советуют ставить на ссд только систему, а игры и программы - на винт, ибо вообще в ссд тогда смысла не будет.

[Eponsky_bot]

Так как долго они пашут, в смысле ресурс у них какой? и можно заранее знать когда накроется?

[feelwood]

Так как долго они пашут, в смысле ресурс у них какой? и можно заранее знать когда накроется?

 

Да фиг знает , пишут например на моём intel что 1200000 часов на отказ (средняя) , но главное что типа гарантия 5 лет, только где чинить ?! наверно только в Москве.

[aviaholic]

а если положить на полку и не трогать - вообще 100500000000 часов)

у ссд не время лимитируется, а операции записи. далее все от активности диска зависит. хз, как считать тио для винды - но на юниксовых серверах пара говносайтов с кривыми mysql-запросами могут до миллиарда тио на запись утилизировать в сутки.

[-=WildCat=-]

У большинства производителей есть утилиты, которые следят за здоровьем SSD и проводят регулярное обслуживание. Сначала я поставил SSD себе на нетбук, уровень комфорта несравним с работой на HDD. А уж на стационаре и говорить нечего, когда на мощном компе медленная дисковая подсистема - это раздражает. Ты понимаешь, что комп способен работать много быстрее, вот именно тогда приходит решение установить SSD.

[Imbecile]

...так что если брать ссд - то нормальный, со скоростями от 400мб/с...

Только сперва нужно удостоверится, что на мамке есть САТА 3...

[MadShark]

Купил, поставил, SATA3, все как полагается. Corsair что-то там 180 Гб. 5 тыщ рублей. Система грузится очень быстро, DCS - тоже ощутимо быстрее. Летает приятно! Рекомендую!

[Eponsky_bot]

Купил, поставил, SATA3, все как полагается. Corsair что-то там 180 Гб. 5 тыщ рублей. Система грузится очень быстро, DCS - тоже ощутимо быстрее. Летает приятно! Рекомендую!

 

А ФПС ?

[Veter]

А ФПС ?

фпс не меняется.

[Eponsky_bot]

фпс не меняется.

 

ок:) тогда пожалую я воздержусь от покупки. Что то меня напрягает ресурс на отказ таких дисков :music_whistling:

 

если б хотяб индикатор какой был.

 

да и дорого пока еще.., как в свое время ЖК мониторы . Лучше подожду когда технология отладится и на поток массовый встанет.

Edited November 18, 2012 by Eponsky_bot

[Jenekk]

ну хз

если гарантия 5 лет, то ИМХО есть смысл

У меня половина всех хдд и трёх лет нормально не прожили, одно радует помирают они с характерными симптомами

а тут 2000000 (Vertex4) часов, это же 2 сотни лет) (понимаю, что эти 2 млн часов чисто маркетинг)

взять к примеру на 128 гигов, систему туда и ворлд с парой модулей поставить, лепота!!! бекапик на жёстком сделать да и ладушки

цена вопроса у нас в городе 3800, не так и много...

у меня уже год в разработке такая идея, дело осталось за малым - объяснить домашним "необходимость" в покупке))

[MadShark]

ФПС не меняется, но никаких подгрузок нет вообще. А гарантия у меня три года, и комп далеко н каждый день использую. В общем, доволен :)

[aviaholic]

"гарантия 5 лет" или "гарантия 3 года" обычно не более, чем громкие слова. Особенно когда написано в виде "до 5 лет" :) а ниже приписано, что конкретно для этого вида продукции - год. плюс частенько для россии другие условия, так что читайте внимательно, что написано на гарантийном.

плюс мне сложно представить себе ситуацию, по которой возможен обмен SSD. Умер и превратился в кирпич? - "скачок напряжения, статическое электричество". Большое количество битых секторов? - "естественная смерть флеш-памяти, ограниченная перезапись блоков". Так что тут надо не на гарантию смотреть, а на тип памяти (вроде как в ближайшем обозримом будущем выпустят память, которая не так быстро дохнет от перезаписи), ну или на реальный опыт использования (у меня пока печальный :) в основном с ноутами и в основном за год где-то загибались).

Edited November 18, 2012 by aviaholic

[Dell_Murrey-RUS]

Так что тут надо не на гарантию смотреть, а на тип памяти (вроде как в ближайшем обозримом будущем выпустят память, которая не так быстро дохнет от перезаписи), ну или на реальный опыт использования (у меня пока печальный :) в основном с ноутами и в основном за год где-то загибались).

 

Очень странная у тебя политика советовать.

Сначала ты говоришь, что не надо слушать тех, кто рекомендует перемещать все ПО (активно использующую запись на диске) на HDD диски. :)

А потом пишешь, что SSD диски падают за год (судя по всему из-за отсутствия бережного отношения к этому виду продукции в виду не понимания принципов работы).

[edward1976]

Взял Crucial M4, сандфорсы что-то не радуют, судя по отзывам. Да далеко ходить не надо - у меня в планшете Nocti помер через 4 месяца, просто перестал определяться, система перестала его видеть и всё тут. Хорошо, деньги вернули в полном объёме, что я уплатил, теперь можно на них купить 2 с половиной таких же (но не стану :) )

[Jenekk]

"гарантия 5 лет" или "гарантия 3 года" обычно не более, чем громкие слова. Особенно когда написано в виде "до 5 лет" :) а ниже приписано, что конкретно для этого вида продукции - год. плюс частенько для россии другие условия, так что читайте внимательно, что написано на гарантийном.

плюс мне сложно представить себе ситуацию, по которой возможен обмен SSD. Умер и превратился в кирпич? - "скачок напряжения, статическое электричество". Большое количество битых секторов? - "естественная смерть флеш-памяти, ограниченная перезапись блоков".

 

срок гарантии всегда чётко и однозначно оговорен в гарантийном талоне и чеке, с обратным пока не сталкивался

а по поводу обмена никаких сложностей, очень даже представляю: прошло 4 года и 11 месяцев, пришёл с кирпичём, посмотрели, горелых контактов нет, следов от воды нет, вмятин нет но диск мёртвый? ок, либо замена либо возврат...

[aviaholic]

Очень странная у тебя политика советовать.

Сначала ты говоришь, что не надо слушать тех, кто рекомендует перемещать все ПО (активно использующую запись на диске) на HDD диски. :)

А потом пишешь, что SSD диски падают за год (судя по всему из-за отсутствия бережного отношения к этому виду продукции в виду не понимания принципов работы).

 

Ну, во-первых, держать на ссд только систему, а игры, темп и по на другом винте - тупо смысла нет, ведь обычно хочется быстрой загрузки и игр тоже, иначе нафиг ссд?

Во вторых, в ноутах, в отличие от домашних компов винт *внезапно* один. И если аппетиты оси снизить можно, то остального по, включая браузеры (temp), торренты и тд не снизишь, разве что отрубать кэширование в браузерах (сомнительная польза в условиях мобильного интернета) и не юзать торренты и игры с автосейвами, особненно скайрим, где размер сейвов растет как на дрожжах))

Плюс в ноутах не ставят топовые ссд, обычно чего нить дешевенькое.

В планшетах тоже дешевенькое, но там нет особенных утилизаторов тио и они года два живут без проблем - гораздо дольше, чем аккумулятор (обычно год).

[Dell_Murrey-RUS]

Ну, во-первых, держать на ссд только систему, а игры, темп и по на другом винте - тупо смысла нет, ведь обычно хочется быстрой загрузки и игр тоже, иначе нафиг ссд?

 

Не заметил в этом разницы. У меня на SSD система и небольшое кол-во программ не использующих активно запись на диске. На HDD держу мощные и большие пакеты программ, в т.ч. и ЛО2/DCSW.

Все программы грузятся с HDD очень быстро, практически незаметно.

Тоже касается ЛО2 и DCSW, 5-7 секунд и ты уже загрузился, трудностей с загрузками миссий при игре в онлайне тоже не заметил, пшик и летаешь. :)

 

Другой пример, тоже самое, но ЛО2 с DCSW установлены на SSD, но папки, где используется запись на диск вынесены (с помощью функции символических ссылок) на HDD.

 

Во вторых, в ноутах, в отличие от домашних компов винт *внезапно* один.

 

Да ладно? Совсем не давно у меня стояла задача покупки ноутбука, и все модели с SSD, которые мне попадались на глаза имели 2 диска - SSD и HDD. У меня такой дома, как видно тоже с 2-мя дисками (SSD+HDD).

Вот один диск SSD встречается в нетбуках, но там и нагрузка на диск другая и ОС со спецификой и т.д. и т.п.

 

И если аппетиты оси снизить можно, то остального по, включая браузеры (temp), торренты и тд не снизишь, разве что отрубать кэширование в браузерах (сомнительная польза в условиях мобильного интернета) и не юзать торренты и игры с автосейвами, особненно скайрим, где размер сейвов растет как на дрожжах))

 

Да это все верно сказано, и я полностью с тобой согласен.

Но опять таки, приведи пример, какой производитель на столько не уважает своего клиента подсовывая ему один SSD в ноуте? И какой тогда должен быть объем диска SSD у такого ноутбука, чтобы удовлетворить нужды пользователя в объеме дискового пространства?

 

Плюс в ноутах не ставят топовые ссд, обычно чего нить дешевенькое.

 

Может быть. Однако, в моем ноуте от msi ssd диск работает быстрее (по скорости чтения и записи), чем ssd в стационарнике сидящий на sATA 6. :)

Для сравнения, скорость чтения ssd на ноуте около 760 Мб/с. На стационарнике, 530 Мб/с. Вот такие не топовые ssd ставят в ноуты. ))))

 

В планшетах тоже дешевенькое, но там нет особенных утилизаторов тио и они года два живут без проблем - гораздо дольше, чем аккумулятор (обычно год).

 

Про планшеты я не знаю, не доводилось и нет желания с этим связываться.

[aviaholic]

срок гарантии всегда чётко и однозначно оговорен в гарантийном талоне и чеке, с обратным пока не сталкивался

а по поводу обмена никаких сложностей, очень даже представляю: прошло 4 года и 11 месяцев, пришёл с кирпичём, посмотрели, горелых контактов нет, следов от воды нет, вмятин нет но диск мёртвый? ок, либо замена либо возврат...

вы на каком-то другом глобусе живете :)

горелые контакты и не должны быть, вам покажут "смерть контроллера вследствие скачка напряжения" - иных причин смерти контроллера тупо нет. А что было причиной скачка - БП, статика или собственный контроллер питания - доказать невозможно. точно также у меня на материнке не было следов горелых контактов - просто взорвалась схема управления вентилятором (одна из 4). что сказали в гарантийке? правильно, "следы электрического воздействия (поврежденная схема), не гарантийный случай". И пофиг, что все остальное цело и значит косяк точно не в бп. или самопроизвольное появление трещины на левом угле асусовских трансформеров - "следствие физического воздействия, не гарантийный случай". То, что от "физического воздействия" сдохла хваленная горилла гласс, а матрица и тач цел - сервисников почему-то не удивляет. и то, что треснутое стекло при любом нажиме ломается в руках, в то время как горилла глас гнется - тоже нисколько не впечатляет. и это не особенности "русского бизнеса", за бугром точно так же.

 

плюс шаманств с самой гарантией много.

пример, энермакс для всех своих БП пишет "гарантия 3 года", даже красивая бумажка дается. по факту Россия в список стран, где распространяется эта гарантия, не входит, посему гарантия только от продавца (сколько захочет, столько и поставит, хоть один месяц), обслуживание соответственно также продавцом.

на моих наушниках написано "гарантия 5 лет!", ниже дописка, что для наушников какбэ гарантия 1 год. *причем это официальная бумажка производителя, сервис в россии есть.

 

 

 

 

Не заметил в этом разницы. У меня на SSD система и небольшое кол-во программ не использующих активно запись на диске. На HDD держу мощные и большие пакеты программ, в т.ч. и ЛО2/DCSW.

Все программы грузятся с HDD очень быстро, практически незаметно.

Тоже касается ЛО2 и DCSW, 5-7 секунд и ты уже загрузился, трудностей с загрузками миссий при игре в онлайне тоже не заметил, пшик и летаешь. :)

Тогда я не понял - а при чем тут ssd? :) как он помогает в загрузке ЛО с hdd?

Да ладно? Совсем не давно у меня стояла задача покупки ноутбука, и все модели с SSD, которые мне попадались на глаза имели 2 диска - SSD и HDD. У меня такой дома, как видно тоже с 2-мя дисками (SSD+HDD).

Вот один диск SSD встречается в нетбуках, но там и нагрузка на диск другая и ОС со спецификой и т.д. и т.п.

Но опять таки, приведи пример, какой производитель на столько не уважает своего клиента подсовывая ему один SSD в ноуте? И какой тогда должен быть объем диска SSD у такого ноутбука, чтобы удовлетворить нужды пользователя в объеме дискового пространства?

сколько не смотрел (не ищу "тяжелые ноуты", сейчас с появлением планшета вообще забил на поиск), везде в ноутах был 1ssd :)

ну а объем 100-300гб, мне сейчас 128гб в планшете хватает.

сейчас смотрю - интересные варианты есть, аля 24гб ssd + 500гб винт. раньше таких гибридов с таким маленьким ssd не было. мб это не ssd, а флеш-память на материнке? очень на то похоже, особенно когда объем SSD 8гб.

 

ну и категория "1 ssd":

 

 

http://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/notebooks/645330/

http://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/notebooks/718814/

http://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/notebooks/700394/

http://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/notebooks/708059/

http://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/notebooks/722559/

http://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/notebooks/629486/

http://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/notebooks/695960/

http://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/notebooks/700114/

 

 

Впрочем, массовых безобразий вида "1ssd" не наблюдается, в основном в маленьких машинках, что не может не радовать. Год или два назад именно такое и было - "SSD внутре, второй ставьте сами".

**пока делал выборку - поржал :) <ультрабук 15.5"> :)))

Может быть. Однако, в моем ноуте от msi ssd диск работает быстрее (по скорости чтения и записи), чем ssd в стационарнике сидящий на sATA 6. :)

Для сравнения, скорость чтения ssd на ноуте около 760 Мб/с. На стационарнике, 530 Мб/с. Вот такие не топовые ssd ставят в ноуты. ))))

а чем замеряли? мб он чего-то другое намерял, аля скорость кэша винта? А то цифра подозрительно упирается в возможности sata6

Edited November 19, 2012 by aviaholic

[Jenekk]

вы на каком-то другом глобусе живете :)

 

с утра на нашем ещё был:)

к счастью для меня, с таким "коварством" не встречался, меняли всё, что приносил, чего и вам желаю

 

на моих наушниках написано "гарантия 5 лет!", ниже дописка, что для наушников какбэ гарантия 1 год. *причем это официальная бумажка производителя, сервис в россии есть.

 

ну ведь дописка же есть, что год а не пять не вижу обмана

а если магазин на чеке пишет - 12 мес., значит 12 мес.! ни больше ни меньше!

другое дело, что есть недобросовестные продавцы...отдельная тема

[aviaholic]

ну ведь дописка же есть, что год а не пять не вижу обмана

ну так это не обман - это упомянутое "коварство". ибо "5лет" - это и на сайте производителя, и на сайте магазина, и крупными буквами в талоне. а про год - разумеется, маленьким шрифтом в условиях гарантии. причем на шнур гарантия не распространяется ни под каким соусом (ну, это стандарт, как и отказ в гарантийном обслуживании ушей при поврежденном шнуре - мол вы паяли шнур к наушникам, даже не разбирая их. особую тяжесть/пикантность ситуации обычно придает тот факт, что в наушниках есть разъем, а провод с двумя джеками :) ).

в общем, гарантия имхо действует только в отношении производственного брака, когда "принес и не включилось", на что она и рассчитана. а когда "работал год и вдруг кирпич/яничегонеделалоносамо" - постараются отшить, методов море (ибо вероятность проявления брака через такой промежуток времени ничтожна). ну либо починят, если не фатально. **к ссд вряд ли относится, нечего там чинить.

Edited November 19, 2012 by aviaholic

[sever65]

SSD снижает отклик дисковой системы взамен на сомнительное удовольствие менять их каждый год-три в зависимости от качества памяти.

Лично мне после сусе на кде4 на битом винте на отклик системы как-то начихать, познал, так сказать, дзен. Плюс отклик системы != отклик винтов, ибо существует куча механизмов кэширования нужной информации в оперативке. Поэтому единственный бонус - будут редкоиспользуемые программы и ОС грузиться быстрее, да мб карты в разных игрушках подгружаться быстрее. Если нужен именно такой эффект - берите, если думаете с помощью SSD поднять фпс - не поможет.

с больщим почтением к слову дзен ,я так на пальцах понял если хотите чтобы игрушка грузилась быстрей то SSD секунд 60-120 быстрей будет

[sever65]

бери конешно, включить выключить как ноутбутбук будет ну а что будет через 3-5 лет это не нам решать