А-10 vs Су-25

[9M317]

Учитывайте, что реализация Су-25Т проще на порядок.

от чего летчики су25 и мучаются (напр. при повторном заходе новый поиск или невозможно лазером подсветить другу).

а вот на а10 все бортовые средства работают штатно во благо выполнения боевой задачи...

Edited April 22, 2015 by 9M317

[ICS_Vortex]

от чего летчики су25 и мучаются (напр. при повторном заходе новый поиск или невозможно лазером подсветить другу).

а вот на а10 все бортовые средства работают штатно во благо выполнения боевой задачи...

 

Естт много методов и достаточно схем атаки, чтобы не терять цель/район цели на заходах. Например, 2 на 180. Минимум математики, больше продуктивности.

Но все исходные параметры на плюс минус выдерживать...

[Lenivec]

По идее эта задача про 4 Тунгуски не решаема.

Два штурма откуда знают что там с ПВО?

Допустим АВАКС сказал.

Но поставьте на Тунгуски 4х игроков и миссия затянется на долго.

А10С могут конечно пройти по верху и закидать кассетами ,но есть ли хотя бы обзорный радар что б авиацию вызвать?

Какая скученность техники?

24 танка в парке и 24 танка по окраине города не одно и тоже.

А нападающие своих ястребов не позовут?

Если бы я ставил задачу авиации да еще и ночью ,я бы поискал склады топлива и боеприпасов.

[ALF7]

та да, это ж явно не Т-55/59/62/69 в Ираке.

А что нетак с пушкой.PGU-14 вполне обеспечивают поражение и Т-80\90 в борта.

мне больше непонятна картина с CBU-97\105. Куда разбегаются BLU-108 ? :)

 

 

П.с. а так хватило 6 ракет,4 CBU-97 и пушки(+SUU-25) на единицу из расчета 2 А-10(обычных) на 20 танков и 4 Тунгуски.Хотя одна даже ракету пустила,но ночью они вроде не должны работать ЗУРми,только РЛ-сопровождение на пушки.БОТы конкретно отрабатывают ночью сенсорами не предназначенными абсолютно для этого.

Edited April 22, 2015 by ALF7

[ICS_Vortex]

По идее эта задача про 4 Тунгуски не решаема.

Два штурма откуда знают что там с ПВО?

Допустим АВАКС сказал.

Но поставьте на Тунгуски 4х игроков и миссия затянется на долго.

А10С могут конечно пройти по верху и закидать кассетами ,но есть ли хотя бы обзорный радар что б авиацию вызвать?

Какая скученность техники?

24 танка в парке и 24 танка по окраине города не одно и тоже.

А нападающие своих ястребов не позовут?

Если бы я ставил задачу авиации да еще и ночью ,я бы поискал склады топлива и боеприпасов.

 

Против ИИ да и смысла сильно воевать то нету, а если с ИИ, то уровень ботов имхо должен быть максимум высокий...

[ICS_Vortex]

А что нетак с пушкой.PGU-14 вполне обеспечивают поражение и Т-80\90 в борта.

мне больше непонятна картина с CBU-97\105. Куда разбегаются BLU-108 ? :)

 

 

П.с. а так хватило 6 ракет,4 CBU-97 и пушки(+SUU-25) на единицу из расчета 2 А-10(обычных) на 20 танков и 4 Тунгуски.Хотя одна даже ракету пустила,но ночью они вроде не должны работать ЗУРми,только РЛ-сопровождение на пушки.БОТы конкретно отрабатывают ночью сенсорами не предназначенными абсолютно для этого.

 

 

Ну я хз, у тебя какая лента была? Hei?

 

Ну и по поводу cbu, они в реале тоже разбегаются кто куда и далеко не факт что субснаряд найдёт цель.

Посмотри видосы про фэлконы да игл страйки как работают цбухами. При том, на видосах субснаряды от парашютика отделяются почти у земли.хоть и субы управляемые фактически...почти... Разве как вариант ставить высоту раскрытия побольше. Что я сопсна и частенько делаю. Пока не жалуюсь на эффективность.Иногда и сносит куда то в лес)

Я вот видел видом об 97ю. Кинули, а целям почти что хны, видео с реала. Иногда думаю, что у нас они даже слишком хороши...

Edited April 22, 2015 by ICS_Vortex

[ALF7]

1.по пушке

СМ надо брать влюбых случаях.Смысл в ОФ при вылете по броне.?Подкалибер прекрасно шьет борта Т-8090.

2.по BLU-108

-Разбегаться то они разбегаются,но я ставил тогда для тестов по окружности эпицентра технику и результат такой же.Взрывы.А должны наводиться тогда по идее.Т.е. в центре цели затрагиваются и разброс др.элементов по окружности.Но там чисто происходит уже салют,а не наведение элементов на коробки.Ну и смысл подрыва в воздухе кум.элемента?Если тот же элемент когда мажет,то почему просто падает простым серым подрывом уже на земле.

По целям надо смотреть,что внтури.

п.с.не об эффективности речь,а об поведении элементов.Разное оно.Сбрось кассету на точку на земле и на группу техники.Да и субы BLU-108 ,всегда на одной и той же высоте вылетают из парашютных BLU-66B когда те "прыгать" начнут.

Вот от этого видео отталкиваюсь.

Edited April 22, 2015 by ALF7

[ICS_Vortex]

1.по пушке

СМ надо брать влюбых случаях.Смысл в ОФ при вылете по броне.?Подкалибер прекрасно шьет борта Т-80\90.

2.по BLU-108

-Разбегаться то они разбегаются,но я ставил тогда для тестов по окружности эпицентра технику и результат такой же.Взрывы.А должны наводиться тогда по идее.Т.е. в центре цели затрагиваются и разброс др.элементов по окружности.Но там чисто происходит уже салют,а не наведение элементов на коробки.Ну и смысл подрыва в воздухе кум.элемента?Если тот же элемент когда мажет,то почему просто падает простым серым подрывом уже на земле.

По целям надо смотреть,что внтури.

п.с.не об эффективности речь,а об поведении элементов.Разное оно.Сбрось кассету на точку на земле и на группу техники.Да и субы BLU-108 ,всегда на одной и той же высоте вылетают из парашютных BLU-66\B когда те "прыгать" начнут.

 

Я всегда беру СМ, удовлетворяет по полной.

 

По поводу кассетных - что сказать - видно такая реализация.

Мож там какой то радиовысотомер или даже лазерный дальномер за отделение отвечает, по этому - прыгают на одной и той же высоте.

 

Ну вот такая вот реализация...что сказать то...

[ALF7]

Я всегда беру СМ, удовлетворяет по полной.

 

По поводу кассетных - что сказать - видно такая реализация.

Мож там какой то радиовысотомер или даже лазерный дальномер за отделение отвечает, по этому - прыгают на одной и той же высоте.

 

Ну вот такая вот реализация...что сказать то...

По BLU-66 вопрсов нет.

По BLU-108 -бага это,а не реализация:).Причем относительно патчей свежая.

[ICS_Vortex]

По BLU-66 вопрсов нет.

По BLU-108 -бага это,а не реализация:).Причем относительно патчей свежая.

 

Понятно. Ну отпишись в баги тогда...

[BillyCrusher]

2.по BLU-108

-Разбегаться то они разбегаются,но я ставил тогда для тестов по окружности эпицентра технику и результат такой же.Взрывы.А должны наводиться тогда по идее.Т.е. в центре цели затрагиваются и разброс др.элементов по окружности.Но там чисто происходит уже салют,а не наведение элементов на коробки.Ну и смысл подрыва в воздухе кум.элемента?Если тот же элемент когда мажет,то почему просто падает простым серым подрывом уже на земле.

 

Ничего не понял. Что не так то? Суббоеприпасы неуправляемые, они не могут наводиться. Там просто стоят датчики - лазерный и ИК. Когда Skeet "видит" под собой цель, он срабатывает. Там не кума, а ударное ядро. Если цель не найдена, Skeet самоуничтожается (хотя там есть несколько разных режимов).

[ICS_Vortex]

(хотя там есть несколько разных режимов).

 

а от чего ещё зависит активация одного из эти нескольких режимов?

[Lenivec]

Ничего не понял. Что не так то? Суббоеприпасы неуправляемые, они не могут наводиться. Там просто стоят датчики - лазерный и ИК. Когда Skeet "видит" под собой цель, он срабатывает. Там не кума, а ударное ядро. Если цель не найдена, Skeet самоуничтожается (хотя там есть несколько разных режимов).

БЛУ крутится и какой то сектор сканирует ,а не только под собой.

[ICS_Vortex]

БЛУ крутится и какой то сектор сканирует ,а не только под собой.

 

ну всё верно, и если под собой в этом секторе ничего не находит - бабах...

[BillyCrusher]

БЛУ крутится и какой то сектор сканирует ,а не только под собой.

 

Естественно. Когда я писал "под собой", я не имел в виду "строго по нормали" :)

Только самонаводящимся он от этого не становится.

[Lenivec]

ПТАБ как повезет ,БЛУ стреляет ядром по срабатыванию датчика,разновидность наведения ИМХО.

Интересно как БЛУ по движущимся целям ?

Или скорость реакции (скорость ядра км/c и поэтому 20-40 км ч цели пофиг) достаточна ?

Вряд ли там упреждение считается.

Edited April 22, 2015 by Lenivec

[BillyCrusher]

Да, дистанция небольшая, скорость очень высокая. Там упреждение не нужно, да и считать его не представляется возможным. В BLU два датчика - активный лазерный и пассивный ИК. Лазерный по сути дальномер, срабатывает на резком перепаде высот, а чтобы не было сработки от неровностей рельефа и прочих объектов, еще и ИК туда смотрит. Если оба датчика дают добро, то подрыв. Т.е. простая детекция, никаких вычислителей параметров движения цели там естественно нет.

[9M317]

с неуправляемым вооружением можно рассчитывать только на внезапность. но тунгуски вскроют атаку. ранний набор высоты вскроет атаку. и как будет обнаружен налет - посупит команда на смену позиций. а еще танки стоят на временных позициях (держат фронт), а не пачкой на стоянке.

можно по богатому взять Х-58У, тогда после первого захода - 4 прр на тунгуски и 2...3 вихря через нтв на танки. далее с набором над квадратом сброс сабов, уничтожение штаба и понеслась. после каждого захода набор высоты и сброс саба.

заход одного су25 2...3 танка.

[димок]

давайте лучше к нашей "реальности" (т.е. к ДКС).

виртуальному летчику предлагается на выбор А-10С или Су-25Т.

Задача: паре штурмовиков (столько пришло онлайн) в темное время суток на удалении 120км от АЭ базирования нанести критический урон временным танковым позициям противника (24 Т-90, 4 Тунгуски, 6 машин обеспечения, 1 штаб). При обнаружении налета время подхода ИА противника 20 минут.

Оцените общее время выполнения задачи и риски:

1. Время выхода к цели, внезапность атаки.

2. Средства для оценки ПВО противника.

3. Время обнаружения и классификации наземных целей.

4. Время уничтожения приоритетных целей.

5. Время отхода при угрозе ИА противника.

 

на мой взгляд предпочтительнее Су-25Т (большее количество управляемого вооружения на борту, более скоростной, более живучий при ответном огне, прр).

 

Ты бы конкретики по больше дал . А то народ сфероконя обсуждает. К примеру миссию приложи.

Дай определение критического урона.

[9M317]

конкретная миссия - это уже практическое сравнение навыков летчиков, да и оценка должна быть по первому вылету, а не многократными попытками. пока идет выработка плана атаки, выбор ЛА и вооружения, а когда будет сформулирована задача выберем летчиков, которые с ней с первого раза справятся.

критерий оценки - до подхода ИА макс урон или кто быстрее "выключит тех кто снизу".

критический урон - ну пусть будет уничтожение штаба и 75% техники.

никто не прячется ни в лесу ни в городе - держат линию обороны.

Edited April 22, 2015 by 9M317

[ALF7]

Ничего не понял. Что не так то? Суббоеприпасы неуправляемые, они не могут наводиться. Там просто стоят датчики - лазерный и ИК. Когда Skeet "видит" под собой цель, он срабатывает. Там не кума, а ударное ядро. Если цель не найдена, Skeet самоуничтожается (хотя там есть несколько разных режимов).

Почему они разбегаются именно по границам окружности,а не по всей площади?

-Почему при сбросе просто на точку поверхности происходит чисто пшик и они не самоуничтожаются в воздухе,не разбегаются по кругу?

 

-потом в онлайне люди(от лица имеено клиента) продолжают видеть багу,когда после сброса CBU-97 нечто клубокообразное горит и взрывается вызывая сильный фриз.

п.с.На видео(выше) кстати тоже видны удары в землю,и нет подрывов в воздухе.

п.с.2 ну если почитать про самоликвидацию,то написано,что она происходит без подрыва ВВ. http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/blu-108.htm

Edited April 22, 2015 by ALF7

[димок]

конкретная миссия - это уже практическое сравнение навыков летчиков, да и оценка должна быть по первому вылету, а не многократными попытками. пока идет выработка плана атаки, выбор ЛА и вооружения, а когда будет сформулирована задача выберем летчиков, которые с ней с первого раза справятся.

критерий оценки - до подхода ИА макс урон или кто быстрее "выключит тех кто снизу".

критический урон - ну пусть будет уничтожение штаба и 75% техники.

никто не прячется ни в лесу ни в городе - держат линию обороны.

 

Те это по сути полигон. Для остроты добавили тунгусок. манная каша с перчиком. так сказать :)

2. Совсем не понятно ''подход ИА'' по какому условию активирутся группа истребителей. Ну и всякие мелочи типа где активируются .

3. Такни и/или тунгуски представляют одну не маневрирующюю группу или разбиты по взводно по батарейно . Штаб это что . Кстати почему танков 24 а не 31 как должно быть в батальоне.

4. Не менее важно само построение . Возможность подхода к цели с разных курсов и тд и тп

 

А вообще ты не даешь насладиться тем обилием читов которые ЕД напихали в а10с и су25т.:(

[9M317]

2. когда штурмы будут обнаружены средствами противника (тунгуски на передовой, 55ж6 в тылу 150км). ИА за 5..7 минут на ВПП и 200км полета.

3. тунгуски прикрывают группировку. местоположение точно неизвестно. танки рассредоточены по линии фронта парами (внутри пары 100м между парами 500...1000м). потому что для удержания этого направления достаточно 2ух рот. ну или если угодно 7 танков на ремонте после предыдущих боев.

4. танки периодически меняют позиции (чтоб по координатам не прилетело). а вообще на Ф10 подсмотришь, как в жизни ))))))

[ICS_Vortex]

А вообще ты не даешь насладиться тем обилием читов которые ЕД напихали в а10с и су25т.:(

 

Интересно, а что ж это за читы то?

[Chizh]

от чего летчики су25 и мучаются (напр. при повторном заходе новый поиск или невозможно лазером подсветить другу).

Возможности подсветить другу нет и в реале. Тут УНВП.

 

а вот на а10 все бортовые средства работают штатно во благо выполнения боевой задачи...

Да, поэтому его освоение заметно сложнее, чем сильно упрощенную реализацию борта Су-25Т.