ALF7 Posted April 16, 2015 Posted April 16, 2015 Забыли про древний " Пэйв Пэнни" (хочется видеть у А-10А) и работа с целеуказанием.Долгое время барража над целью,дозаправка. П.с.чтобы сравнивать не на надо пришивать пыпыску Пёте по размеру пыски Васи и отрезать Васе руки,потому что Петя безрукий. Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~
ED Team Chizh Posted April 16, 2015 ED Team Posted April 16, 2015 (edited) Да просто даже в DCS можно испытать. Кто быстрее и с меньшим расходом вынесет заданное количество наземных целей. Можно с противодействием. Тут точки над i и расставятся. P.S. А в финале еще воздушный бои устроить. :) Edited April 16, 2015 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
BMB89 Posted April 16, 2015 Posted April 16, 2015 Да просто даже в DCS можно испытать. Кто быстрее и с меньшим расходом вынесет заданное количество наземных целей. Можно с противодействием. Тут точки над i и расставятся. Почему бы и нет? =) Но тут опять же стоит определиться с тем, кто какое оружие будет использовать. И против каких наземных целей. Мой канал на YouTube
ICS_Vortex Posted April 16, 2015 Posted April 16, 2015 Забыли про древний " Пэйв Пэнни" (хочется видеть у А-10А) и работа с целеуказанием.Долгое время барража над целью,дозаправка. П.с.чтобы сравнивать не на надо пришивать пыпыску Пёте по размеру пыски Васи и отрезать Васе руки,потому что Петя безрукий. а шо это чуть не что - так сразу вася крайний?:megalol: PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" VirpilControls software engineer
ALF7 Posted April 16, 2015 Posted April 16, 2015 ПТАБы более менее починили.ПТАБ-1М vs Mk20 можно сравнить против БТР/БМП в колоннах,батарей САУ/РСЗО. Дальше хуже.Пушка GAU-8 и УРы с 97ми дают довольно серьёзный отрыв. Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~
BMB89 Posted April 16, 2015 Posted April 16, 2015 ПТАБы более менее починили.ПТАБ-1М vs Mk20 можно сравнить против БТР/БМП в колоннах,батарей САУ/РСЗО. Дальше хуже.Пушка GAU-8 и УРы с 97ми дают довольно серьёзный отрыв. Ну, у Су-25 ещё НАРы неплохие есть. С-8ОФП2 вообще могут геноцид лёгкой бронетехнике устраивать. Интересно, они и в реале такие термоядерные, или в DCS у них настолько завышена фугасная часть? Мой канал на YouTube
GUMAR Posted April 16, 2015 Posted April 16, 2015 (edited) Т.е. ответить нечего? А кто сейчас имеет представления о грамотном боевом применении Су-25, если эти машины сбивают во всех последних конфликтах? А чего тут отвечать? Обстоятельств потерь и боевого применения не знаешь. Это раз. Сравниваешь истребитель со штурмовиком это тебе два. В целом предпочитаешь сравнивать тупо железяки. Но даже при сравнении железяк умудряешься сравнить не сравнимое. Ты откуда взял и приплел сюда Су-27? Система обороны А-10 имеет ряд преимуществ перед Су-25/СМ в случае противостояния с ПЗРК. 1. Более низкая ИК сигнатура самолета, благодаря гражданским двигателям с большой степенью двухконтурности. 2. Экранирование двигателей крылом и стабилизатором из наиболее опасных направлений вперед-вниз, назад-вниз. 3. Более мощные ИК ловушки. Большее количество ловушек. Ловушки отстреливаются вниз и не затеняются фюзеляжем самолета от ЗРК. 4. Средства обнаружения пуска ракет на А-10С. Хочется возразить, а почти нечем Ну вообще-то по маневренности на скоростях более 500км/ч к примеру А-10 похуже. "Кроме" - очень скромное слово о скорости и скороподъёмности. Можно также сказать, что Су-25 превосходит А-10 во всём, кроме горизонтального виража на малых скоростях... Не виражом единым! Вдолби себе в голову наконец! По БРЭО если сравнивать А-10А и Су-25, то к явным плюсам А-10А можно отнести нормальный ИЛС и ТВ-Меверик, но вот прицельная система со встроенным ЛД у 25-го более толковая. А-10С с Су-25 не вижу смысла сравнивать, а про Су-25СМ мало данных. Да-да конечно... Хотя ты наверное даже и прав. В теперешних конфликтах А-10-ый со своими пустил и "забил" с двухсотого "флайтлевела" конечно красавец. Но наши летчики-герои, закружив голову террористам "ромашкой", обычными ФАБами сделают туже работу, с победой пронесутся над ЦЗТ, выполнят бесподобный роспуск и на заданных интервалах благополучно сядут. И дело не в том, что американец-то один справился, а наших четверо было и пришлось "погеройствовать". Дело в том, что когда-то, кто-то в ВВС (сильно похожий на сами знаете кого:P) сильно хотел чтобы Т-8 имел максимальную скорость 1000 км/ч (иногда требовал 1200), перегрузку 8 и дальность всего-то 750км. Да и вообще, некоторые умники штурмовую авиацию в 50-ых годах сократили. Вот и получили компромисс, который тем не менее неплохо себя показал. Мы же не ищем легких путей. Загоним себя в рамки, потом зато шедевры рождаются. Почти прямое крыло до таких скоростей гонится и одновременно обеспечивает отличную маневренность и ВПХ. А в США тем временем вовсю летали в Корее и Вьетнаме Скайрейдеры. У них жизнь штурмовой авиации не прерывалась, так как не было у них ААКа.:P Вот и сделали логичное продолжение на основе набитых шишек с учетом современных требований. У них просто не было вариантов сделать недостойный штурмовик. В итоге имеем современный штурмовик, который крутится вокруг хвоста, правда нос тяжелый, приходится пушку таскать огромную, мощща которой, сейчас не так уж и нужна. Да и тяги маловато все-таки, поставили бы ему хоть CFM-56 чтоли, раз они так любят high bypass ratio. Короче говоря самолеты надо менять. Особено нам. И не слушать ААК'ов, у которого как у настоящего истребателя "в глазах ужас, в попе огонь". Edited April 16, 2015 by GUMAR [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466
GUMAR Posted April 16, 2015 Posted April 16, 2015 Да просто даже в DCS можно испытать. Кто быстрее и с меньшим расходом вынесет заданное количество наземных целей. Можно с противодействием. Тут точки над i и расставятся. P.S. А в финале еще воздушный бои устроить. :) Чур на управляемую наземку в каждый юнит человеков сажать. Тогда честно будет. [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466
ALF7 Posted April 16, 2015 Posted April 16, 2015 (edited) Ну, у Су-25 ещё НАРы неплохие есть. С-8ОФП2 вообще могут геноцид лёгкой бронетехнике устраивать. Интересно, они и в реале такие термоядерные, или в DCS у них настолько завышена фугасная часть?про НАРы забыл.Хотя по лёгким коробками я таскаю С-8КОМ.С-8ОФП2 как пишут более дамажные по зоне пораженияи размазывают дамаг если не попал.Потом стал больше тренить ПТАБ-1М,они позволяют более дистанцию держать от автомат.пушек со сбросом в горизонте и БТРы/БМП кроют в группах. Честно(имхо) я бы сравнивал Су-25 с А-10А.LAU-61(с 19 Гидрами кумулятивными), Mk-20, МК-82. Иначе даже кидая с него CBU-97 с горизонта(включая высоты недоступные для ПЗРК) можно чудеса творить.Это ещё при том ,что Майверики в онлайне периодически стали мазать. П.с. Сейчас у ОФ БЧ НАР масса БЧ=массе ВВ.В принципе нормально.Осколки и удар как то надо имитировать.Правда я ещё после 100грамм предложил ввести и использовать осколочный коэффициент в зависимости от бронирования.Что то типа кум.параметра.Если параметр брони больше то коэффициент не срабатывает.Если меньше,то считает сотые от массы БЧ. Edited April 16, 2015 by ALF7 Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~
ФрогФут Posted April 16, 2015 Posted April 16, 2015 Ширина ДН дает возможность мерить радиовысоту с заметным креном. Очень здорово. А до каких углов он в прицел достоверность шлет? До упора? Мы с Билли сегодня выясняли и такой параметр он туда шлет. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты.
Neuman Posted April 16, 2015 Posted April 16, 2015 Ноуп, ибо он вполне себе защищён от ПЗРК благодаря системе предупреждения о пуске Я думаю ракете безразлично предупрежден о пуске летчик или не предупрежден. Не для этого ли при работе в парах в зоне конфликта ведущий и ведомый держатся на расстоянии друг от друга чтобы предупреждать о пусках и зарание выпускают ловушки. Зато вот если А-10 работал бы таким же оружием как Су-25, лично мне из того же ДШК сбить его было бы легче. Так что сила А-10 в его вооружении, вернее в экономических возможностях страны эксплуатанта, где понимают, что лучше потратить 1-2 млн $ на хорошие ракеты и прицел, чем терять летчика и машину. В этой стране подъемники на лыжную трассу важнее. Впрочем везде свои традиции :) [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD
ED Team Chizh Posted April 16, 2015 ED Team Posted April 16, 2015 Очень здорово. А до каких углов он в прицел достоверность шлет? До упора? Мы с Билли сегодня выясняли и такой параметр он туда шлет. С любого угла. Сколько намерил - столько и шлет. ЕМНИП, там идет замер по первому отклику. Возможно как-то усредняется. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted April 16, 2015 ED Team Posted April 16, 2015 (edited) Зато вот если А-10 работал бы таким же оружием как Су-25, лично мне из того же ДШК сбить его было бы легче. Так что сила А-10 в его вооружении, вернее в экономических возможностях страны эксплуатанта, где понимают, что лучше потратить 1-2 млн $ на хорошие ракеты и прицел, чем терять летчика и машину. Не только оружие, но и ситуационная осведомленность, даталинки, менеджмент целей и прочее. Не забывайте, ряд очень вкусных фич, например свой-чужой по земле на МФД и картинке с контейнера, нами были просто не вставлены в игру. К примеру, В задаче НАП пилоту А-10С не нужно выяснять у полуоглохших и обалдевших от боя наземных командиров где находится их передовой край, у него "все ходы записаны" то есть свои юниты помечены крестиком на ТАДе и картинке с ТГП. Пилоты Су-25, в этой же ситуации, будут пытаться выяснить положение своих по радио как в ВОВ, и в этом случае человеческий фактор в виде незнания/бестолковости/косноязычия/недопонимания наземного командира и летчика будут напрямую влиять на вероятность нанесения удара штурмовиков по силам этому командиру вверенным. Командир звена А-10С легко назначит цели всем своим ведомым прямо с МФД, переслав каждому в кабину его цель, для согласованной атаки и построения грамотных заходов с оптимальных направлений для уменьшения времени пребывания над противником, что напрямую влияет на уровень потерь. Летчики Су-25 вынуждены договариваться по радио, только после визуального обнаружения цели, в условиях острого дефицита времени. Все эти "кубики" складываются в боевую эффективность. И сильно не в пользу допотопного, по современным меркам, Су-25, даже в модернизированном варианте. Edited April 16, 2015 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
димок Posted April 17, 2015 Posted April 17, 2015 Не только оружие, но и ситуационная осведомленность, даталинки, менеджмент целей и прочее. Не забывайте, ряд очень вкусных фич, например свой-чужой по земле на МФД и картинке с контейнера, нами были просто не вставлены в игру. Что помешало вставить ? Вся эффективность а10с базируется на EGI которая в свою очередь зависит от сигналов спутника , а следовательно все это очень уязвимо. Будьте осторожнее в своих желаниях. Прошу все мои сообщения считать случайным набором букв , цифр , и прочих знаков орфографии, не несущих смысловой нагрузки.
ALF7 Posted April 17, 2015 Posted April 17, 2015 Свой-чужой-это ромбы на союзной технике? Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~
димок Posted April 17, 2015 Posted April 17, 2015 (edited) Свой-чужой-это ромбы на союзной технике? Нет. Каждая наземная группа оснащенная EPLRS дает отметку в реальном времени на ТАД ввиде крестика. Такая же отметка появляется при наведении тгп на технику. + EPLRS позволяет передавать цели по даталинку. Судя по сайту Raytheon в войсках 16 000 радиостанций поддерживающих EPLRS. Edited April 17, 2015 by димок Будьте осторожнее в своих желаниях. Прошу все мои сообщения считать случайным набором букв , цифр , и прочих знаков орфографии, не несущих смысловой нагрузки.
GUMAR Posted April 17, 2015 Posted April 17, 2015 Очень здорово. А до каких углов он в прицел достоверность шлет? До упора? Мы с Билли сегодня выясняли и такой параметр он туда шлет. ЕМНИП до 30 по крену и тангажу наши РВ обеспечивают измерение. А чего это вы там копаетесь? [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466
BMB89 Posted April 17, 2015 Posted April 17, 2015 Мне вот больше интересно было, почему Су-25Т в серию не пошёл. В смысле, у самолёта в плане вооружения всё очень даже неплохо - шестнадцать ПТУРов, возможность применять другие управляемые ракеты. Если так подумать, то противотанковый потенциал (скажем так) этого самолёта очень даже высок был. И вот интересно, что именно пошло не так, и почему выпуск этого самолёта остановили всего на нескольких выпущенных образцах. Мой канал на YouTube
Lenivec Posted April 17, 2015 Posted April 17, 2015 В реале с Су25Т в лучшем случае 1 Вихрь на заход и отход от цели будет в 3-4 км от нее ,т.е все ПЗРК наши в каждом из 16 заходов. И захват цели там в лучшем случае как на Ка50 в игре ,а худшем захват куска земли рядом с целью. У А10 за заход реально 2 Мева пустить и при этом не лететь на цель подсвечивая её. "Человек - не птица, крыльев не имать. Аще кто приставит себе аки крылья деревянна, противу естества творит, за сие содружество с нечистой силой отрубить выдумщику голову, тело окоянного, пса смердящего, бросить свиньям на съедение, а выдумку после священные литургии огнем сжечь" Иван IV Грозный.
димок Posted April 17, 2015 Posted April 17, 2015 Будьте осторожнее в своих желаниях. Прошу все мои сообщения считать случайным набором букв , цифр , и прочих знаков орфографии, не несущих смысловой нагрузки.
Guest =YeS=CMF Posted April 17, 2015 Posted April 17, 2015 В реале с Су25Т в лучшем случае 1 Вихрь на заход и отход от цели будет в 3-4 км от нее ,т.е все ПЗРК наши в каждом из 16 заходов. И захват цели там в лучшем случае как на Ка50 в игре ,а худшем захват куска земли рядом с целью. У А10 за заход реально 2 Мева пустить и при этом не лететь на цель подсвечивая её. Поправка - на Су-25Т можно успевать по 2 Вихря за заход и не заходя в зону ПЗРК (если они у цели, а не до неё), на А-10С можно хоть все 6 Мэвериков за заход.
MAD_MIKE Posted April 17, 2015 Posted April 17, 2015 Поправка - на Су-25Т можно успевать по 2 Вихря за заход и не заходя в зону ПЗРК (если они у цели, а не до неё), на А-10С можно хоть все 6 Мэвериков за заход. Ну и Маверик тупо гораздо больше Вихря. Уж попадёт так попадёт.:pilotfly: i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде
ED Team Chizh Posted April 17, 2015 ED Team Posted April 17, 2015 Что помешало вставить ? Не получили разрешения. Вся эффективность а10с базируется на EGI которая в свою очередь зависит от сигналов спутника , а следовательно все это очень уязвимо. 1. СНС это только коррекция. 2. Я не слышал что бы кто-то давил военный канал GPS, настолько, чтобы это помешало выполнению боевых задач. Для этого нужно очень много хороших "давилок". Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted April 17, 2015 ED Team Posted April 17, 2015 Мне вот больше интересно было, почему Су-25Т в серию не пошёл. В смысле, у самолёта в плане вооружения всё очень даже неплохо - шестнадцать ПТУРов, возможность применять другие управляемые ракеты. Если так подумать, то противотанковый потенциал (скажем так) этого самолёта очень даже высок был. И вот интересно, что именно пошло не так, и почему выпуск этого самолёта остановили всего на нескольких выпущенных образцах. Это в игре неплохо. В реале, по слухам, там было немеряно косяков, как с бортом, так и с ракетами. В общем довести до ума не смогли. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Lenivec Posted April 17, 2015 Posted April 17, 2015 Поправка - на Су-25Т можно успевать по 2 Вихря за заход и не заходя в зону ПЗРК (если они у цели, а не до неё), на А-10С можно хоть все 6 Мэвериков за заход. Не путайте игру и реал. В игре с 10 км до 3 я легко 4-5 Вихрей пущу. В реале иманно с самолета иманно Шквалом захватить с 10 км цель и с 8 км пустить ,потом еще одну захватить вообще не реально должно быть. Вертолет хоть висит, но все равно 12 Вихрей с 5-7 км со временем подсвета до 20 сек ну сильно долго. Мевы тоже с 7 миль в реале сильно сомнительно ,с 3-4 миль т.е 5-7 км и при этом захват даже в игре не секундное дело. Оба штурма ,а Су особенно ,против армии сейчас слабоваты ,а Су в момент разработки т.е в 70х Ильюшин критиковал . Против папуасов да и то только сильно отсталых годится. На А-10 пушка вообще лишний груз. ИМХО конечно. "Человек - не птица, крыльев не имать. Аще кто приставит себе аки крылья деревянна, противу естества творит, за сие содружество с нечистой силой отрубить выдумщику голову, тело окоянного, пса смердящего, бросить свиньям на съедение, а выдумку после священные литургии огнем сжечь" Иван IV Грозный.
Recommended Posts