Вопросы и ответы по Ка-50

[Chizh]

Я уже спрашивал об этом но это было давно, может что-то уже изменилось: а на Ка-50 будут АБСП В чатности меня инрерисует РБК-250/500АО?

Заранее спасибо за ответ?

Пока не планируется.

Собираемся сделать КМГУ, но с прицелом плохо. Будете кидать только "по сапогу".

 

:

Жаль, очень жаль ведь РБК - идеальное оружие для убийства танков, вы сказали что с "прицелом плохо" - что нету точной инфы, или на реальном Ка-50, КМГУ применяются только с помощью "сапога"?

У нас нет информации по методике применения бомбового оружия на Ка-50. Я думаю, что в его СУВ это просто не заложено. С КМГУ обычно ведется минирование для которого не надо прицела, а бомбить танковую колонну с вертолета - ИМХО чистое самоубийство, даже подлететь к ней неуспеешь - разберут на запчасти.

 

Зачем же вы тогда собираетесь делать КМГУ?

Чтобы был. :)

Или уж, заодно, появится и такая цель миссии, как "минирование территории"? Хм, интересно было бы.

Да, над минированием из КМГУ стоит подумать.

 

А почему Ка-50 не может кидать бомбы по тому же принципу что и Су-25Т, при помощи шквала?

Незнаю.

Принцип бомбометания с использованием ШКВАЛа на Су-25Т это наша разработка.

По Ка-50 у нас вообще нет никаких данных относительно бомбометания.

 

Весьма резонное замечание - под нож.

Да, мы уже многие ПТУРы по перегрузке зарезали. Малютки итак попадают только по стоячим целям.

Вихрь уже честный, а со Штурмом разберемся. ;)

 

Ну может все таки стоит и для Ка-50 это же реализовать, ибо если бомбы на него вешаются, то принцип их применения технически вряд ли будет розниться сильно хотя бы с тем же Су-25Т

А на нем вполне так реализовали вы бомбометание....

Мы хотим сделать Ка-50 максимально правильным, таким какой он есть в реальности. Поэтому вставлять "отсебятину" нам совсем не резон.

PS А знающие люди что говорят по этому поводу?

Пока ничего.

 

По поводу горки, гворил как раз о ЛО, т.к. там штурм летает по дуге, а Хелфаер - нет:( ...

В Акуле это уже исправлено. Штурм летает по прямой, Хелфайр делает горку.

[PilotMi8]

О траектории ПТУР "Штурм-В"

 

Это очень удобно,

1. Сразу убирается проблема с выхлопом движка ПТУР.

2. Есть возможность вмазать не в лоб цели а в крышу.

3. Возможно достижение больших дальностей.

4. Устраняется возможность столкновения УР с какими, либо препятствиями\землей.

5. Вероятность поражения больше, т.к. площадь цели больше, соответственно КВО менее критично.

6. Несколько сбивает с толку, противника относительно положения носителя.

7. При использовании ОФ БЧ дает большую ее эффективность, тоже и к различным огнесмесям.

Некоторые замечания по п.3: врядли получится большая дальность, т.к. самоликвидатор ракеты не даст далеко улететь (м.б. только чуть более макс. по ТТД), да и на такой дальности нужны другие прицелы, с лучшей оптикой, т.к. цель тяжеловато найти. И "Штурм" на максимуме и так "вяловат", СКО увеличивается на последних 300-400м уже нелинейно даже...

Но главная причина в другом. Если честно, то так пускали очень не много. И на это есть ряд причин. ЭТО НЕ ПО ИНСТРУКЦИИ- главная. Нет, не потому, что военные "деревянные", как думают многие, и ничего в прогрессе не смыслят, не умеют двигаться вперед... а потому, что если промажешь дорогущую ракету пуская не так, как в доке написано, то я. отвернут. Однозначно. Если не на войне, то можно запросто дело завертеть так, что и выплатишь экипажем часть стоимости ПТУР! Это в LO можно тренироваться бесплатно!... А в жизни - ДЛЯ ТВОРЧЕСТВА НУЖНА ВОЛЯ, потому, что это всегда риск. Не просто промазать на тренировке, а быть осмеяным. Так себе позволяли экипажи, пускавшие ДАЛЕКО не первый десяток ПТУР. И то, только некоторые, тк не все просто в процедуре прицеливания и наведения (совместная работа ком.эк. и л/опер., работа л/опер с ПН). У AGM-114"HellFire" (в-т AH-64A(D)) это заложено в ракете. А у нас - нет.

Так что в LO, где боты Ми-24 пускают ПТУР по навесной траектории - далеко не типичный случай. А когда AGM-114 и "Штурм" пускают по воздушным целям с Qц=40..160гр, летящим на V>160..180км, и ПТУРы попадают, то ЭТО ЧИСТЫЙ ИГРОВОЙ ВЫМЫСЕЛ!;) (у них nу не хватит, промах метров 20..30 будет). Но, тем не менее, сим не перестает увлекать и радовать настоящих поклонников!:)

[DeCreator]

вопрос по Штурму, он точно держится по линии визирования, или может держаться выше нее снижаясь на подлете?

 

И еще вопрос, оперение\стабилизаторы, у НАР ПТУР при пуске раскрываются после выхода из контейнера, или на расстоянии от вертолета, если да, то как влияет на это воздушный поток от НВ, скольжение вперед\назад.

 

И еще какова вероятность тогочто НАР может попасть в НВ? Сам неоднократно наблюдал, как на довольно небольшом расстоянии одна-две НАР буквально моментально уходили в сторону на угол ок60град, возможно разрушился стабилизатор, или сопло, какова вероятность такого проишествия, и были-ли прецеденты, соответственно, пожалуйста механизм, и ступени взведения взрывателя?

 

Штурм идет так, как им управляет оператор - т.е. если оператор чувствует дистанцию, может приподнять линию визирования перед целью и потом, уже когда ракета подлетает, опустить ее - то ракета так и пойдет.. а у вихря есть спецпрограмма обхода дымов - как раз на конечном участке траектории ракета уходит чуть выше, чтобы потом вернуться к цели.

 

НАРы при выходе из пускового контейнера раскрывают перья стабилизаторов практически сразу же - т.к. они уложены в стакан, который остается в блоке после старта, и выходящие газы давят на поршень, который фиксирует лепестки в раскрытом состоянии. Они имеют незначительный конструктивный элемент, а именно, скос, который суммируясь от всех стабилизаторов, раскручивает ракету в продольной оси, как нарезной ствол - пулю.. поэтому ракете становятся по барабану возмущающие потоки воздуха и т.п. А взрыватель действует по простому принципу - при старте от резкого ускорения срабатывает первая ступень взведения, значительной угловой скоростью вращения взводится вторая ступень - и контактом с целью, последняя, приводящая к подрыву боевой части.

 

Управляемая ракета тоже открывает рули сразу после выхода из ПКТ, но они уже управляются рулевыми машинками и никогда не находятся в покое, практически постоянно совершают маховые движения, выводя ракету к линии визирования.

 

Уходы НАР в стороны - были, слышал про такое, но сказать чем они вызваны - сложно. Скорее всего, верно - это или стабилизатор сломан, или сопло повреждено. Впрочем, при залповом огне это уже мелочи.

[PilotMi8]

...

 

Вопрос как к практику. Мне интересно имеет ли подобную возможность Вихрь\Шквал, и соответственно вопрос по Штурму, он точно держится по линии визирования, или может держаться выше нее снижаясь на подлете?

 

И еще вопрос, оперение\стабилизаторы, у НАР ПТУР при пуске раскрываются после выхода из контейнера, или на расстоянии от вертолета, если да, то как влияет на это воздушный поток от НВ, скольжение вперед\назад.

 

И еще какова вероятность тогочто НАР может попасть в НВ? Сам неоднократно наблюдал, как на довольно небольшом расстоянии одна-две НАР буквально моментально уходили в сторону на угол ок60град, возможно разрушился стабилизатор, или сопло, какова вероятность такого проишествия, и были-ли прецеденты, соответственно, пожалуйста механизм, и ступени взведения взрывателя?

Я думаю DeCreator вполне точно обрисовал все тонкости. А НАР в НВ... Никто из моих не припоминал такого, ни старая гвардия, ни молодежь. КОроче, вероятность мала.

[Rediska]

Штурм идет так, как им управляет оператор - т.е. если оператор чувствует дистанцию, может приподнять линию визирования перед целью и потом, уже когда ракета подлетает, опустить ее - то ракета так и пойдет.. а у вихря есть спецпрограмма обхода дымов - как раз на конечном участке траектории ракета уходит чуть выше, чтобы потом вернуться к цели.

 

Увидим ли мы это?

 

НАРы при выходе из пускового контейнера раскрывают перья стабилизаторов практически сразу же - т.к. они уложены в стакан, который остается в блоке после старта, и выходящие газы давят на поршень, который фиксирует лепестки в раскрытом состоянии. Они имеют незначительный конструктивный элемент, а именно, скос, который суммируясь от всех стабилизаторов, раскручивает ракету в продольной оси, как нарезной ствол - пулю.. поэтому ракете становятся по барабану возмущающие потоки воздуха и т.п. А взрыватель действует по простому принципу - при старте от резкого ускорения срабатывает первая ступень взведения, значительной угловой скоростью вращения взводится вторая ступень - и контактом с целью, последняя, приводящая к подрыву боевой части.

 

На сколько я помню там должно быть ускорение в течении некоторого времени, за которое НАР отойдет от носителя :book: т.е. не получится воткнуть нар в землю в 5м. от себя и подорватся, єто будет учтено?

 

ИМХО бомбы на вертолете - это бред

Афганистан показал, что нет. Бросали на глазок.

[condor11]

И как результаты ? Эффективно ?

В. Марковский, "Жаркое Небо Афганистана"

http://www.lib.ru/MEMUARY/AFGAN/nebo.txt

 

Про Ми-8Т

 

...При атаке сооружении и укрытий более практичными были бомбы, обычно

осколочные "сотки" АО-50-100М, осколочно-фугасные ОФАБ-100-120,

ОФАБ-100М и ОФАБ-250-270. Разрыв "сотки" давал до 2500 крупных

осколков с радиусом сплошного поражения 35-40 м. Обычно

вертолет-бомбардировщик нес пару бомб, реже четыре. Комбинированный

вариант вооружения из двух блоков УБ-16-57УМВП и двух бомб обладал

большей универсальностью и применялся для атаки защищенных объектов:

подавив сопротивление ракетным залпом, вертолет мог уничтожить цель

бомбами.

 

Про Ми-24

...Бомбы крупного калибра (Ми-24 мог нести до четырех

ФАБ-250 или двух ФАБ-500) были необходимы в борьбе с крепостями,

сохранившимися во многих местах с незапамятных времен и служившими

пристанищем моджахедам. Сложенные из камня или глинобитные со стенами

трехметровой толщины, эти сооружения прикрывали входы в селения, развилки

дорог и "ласточкиными гнездами" нависали с неприступных скал, оставаясь

неуязвимыми для С-5. В июне 1980 года работа восьмерки Ми-24Д помогла взять

"гору воров" Санги Дуздан под Файзабадом, знаменитую тем, что в свое время с

ней не смог справиться сам Александр Македонский. Изрытая норами и пещерами

гора веками служила убежищем местным бандам и была превращена моджахедами в

крупный лагерь. Пробивая дорогу штурмующим, по горе безостановочно работал

"Град", а по ночам подключались вертолеты, выполнявшие рейс за рейсом. Чтобы

взять побольше бомб, в кабине остался один летчик. Все остальные

подтаскивали и вешали фугаски.

[DeCreator]

Насколько вертолет защищен от зенитного огня? Попав под огонь вулкана можно клеить ласты, или еще будет шанс побороться (уже с собственным вертолетом:))?

 

И если уж движки приказали долго жить... Пару вопросов по авторотации. Какова при ней вертикальная скорость? Действительно ли реально сесть, а не размазаться по земле? Шаг винта? И почему лопасти не останавливаются из-за сопротивления воздуха? Тяги то нет... Управляется ли вертолет в этом режиме "мягкого падения"? И как будет выглядеть авторотация при не совсем целых лопастях?

 

Очередь "Вулкана", попавшая в вертолет - со значительной вероятностью выведет его из строя. Несмотря на то, что все системы разнесены по бортам, как и движки и повреждение одного борта не всегда означает выведение из строя машины, все же это не ступа бабы-яги, которая летает на древнерусском самогоне и с помощью волшебных (крепких) словечек, а довольно тщательно выверенный механизм. Человек тоже имеет дублирующие органы, но тем не менее, расстается с жизнью.. смотря куда попасть, в общем. Снаряды у Вулкана достаточно мощные, если не на излете - могут и более бронированной цели неприятности доставить. Поэтому лучше не лезть на огневую точку в надежде на броню и удачу.

 

Вертикальная скорость при РСНВ - варьируется в зависимости от поступательной скорости полета. На 150 км/ч она составляет примерно 12-15 метров в секунду. Раскручиваются винты набегающим потоком воздуха - это аэродинамика. Схема аэродинамических сил на элементе лопасти довольно сложна "на пальцах" - проще привести пример, если подуть на крыльчатку какого-нибудь вентилятора, она начинает раскручиваться. Сильнее дуешь - сильнее крутится. А если увеличить легкие до гигантских размеров, то и 10 тонн в воздухе становится не проблемой удержать. Тут уже к аэродинамике примешивается физика - такая масса, поднятая неизвестно как на высоту, обладает значительным запасом потенциальной энергии. А винт является тем самым узлом, который часть этой энергии преобразует в кинетическую. Летчику достаточно убрать шаг на минимум, облегчив вращение НВ, чтобы винт вышел на свои рабочие обороты. Перед землей только за счет того, что летчик берет ручку на себя, гася поступательную скорость, вертикальная уменьшается до 11 метров в секунду. Ми-28 может уберечь экипаж при такой скорости столкновения с землей. Но у летчика в запасе есть еще и шаг - резким увеличением шага за счет резкого падения оборотов несущего винта вертикальная скорость гасится до нулевого значения. Кратковременно. И посадка на РСНВ отличается от обычной только тем, что не слышно работающих двигателей. Наблюдал такие заходы неоднократно - как на аэродроме, так и на методических записях из кабины. Просто обычное касание земли.

Ну а при нарушении целости лопастей - тут уже стоит говорить не о том, как будет выглядеть посадка на РСНВ - а как будет выглядеть вообще полет. С пробоинами в лопастях однозначно будет вибрация. С частичным разрушением одной лопасти будет сильная вибрация. Если повреждения превышают критические значения - произойдет саморазрушение несущего винта.. за несколько оборотов разлетятся даже живые лопасти.

А вообще в теории вертолеты разрушаются очень легко, хотя порой практика показывает обратное. И на практике падают, хотя теоретически далеко им было до этого.

 

P.S. катапультирование из воды будет выглядеть довольно странно - смотря с какой глубины "стрелять летчиком". Во-первых, пиропатроны не смогут отстрелить верхний люк, его будет удерживать давление воды. Во-вторых, маршевый двигатель кресла не сможет набрать необходимого ускорения - ему придется вышибать тот самый люк, плюс еще, преодолевая огромное гидродинамическое сопротивление воды, протаскивать сквозь нее и себя и летчика. С вероятностью 99.9% летчик погибнет, если не от того, что задохнется, то от гидравлического удара.

Хотя разработали же подводные пистолеты и автоматы, которые стреляют игловидными пулями под водой ничуть не хуже, чем их братья на суше. И если задаться целью, то и из воды катапультироваться можно будет. Баллистические ракеты подводного старта есть - велосипед уже изобретен.

[Rediska]

Сообщение от Rediska

И еще

 

Эти самые +6 секунд, это что?

 

Запас на "всякий пожарный".

 

Это именно +6 секунд иди +\- 6 секунд? И на сколько я понял С до их истечения и кольцо РАСТРа не индицируется?

 

Еще вопрос, по вооружению Ми24 и Ми28н:

По ми 24, интересует возможность подвески ФАБ, Кол-во ПТУР, в частности интересует 2 и 5 точка подвески, ситуация с тяжелыми НАР типа С24. Понимаю чтоС24 как и бомбы это не родное для СУВ, но опять таки прецеденты были.

Будет ли уменьшатся вероятность попадания ПТУР на больших дальностяж, у вертолетов с полуатоматическим сопровождением цели?

 

По Ми28н, Что будет представлено на вооружении, Штурм\Атака? На сколько я знаю принят на вооружение с Атакой, ожидают АтакуМ. Какие контейнеры будут доступны этой машине?

 

И вопрос по Апачу и Кобре.

1. Действительно ли кобра может нести хелфаеры?

2. Если да. то может ли она обеспечить подсветку цели для ГСН ПТУР на той же дальности что и ЛЦ Апача?

 

Почему спрашиваю, просто сейчас ситуация такова, что все носители, не зависимо от станции подсвета, имеют одинаковую дальность пуска УР с ПАЛГСН, а на сколько я понимаю, возможная дальность пуска, той же х25мл с Су24м намного должна превосходить дальность пуска с Су25.

 

Так же задаю, уже задававшийся мной вопрос, ваше отношение к зависимости дальности захвата ПАЛГСН от атмосферных условий\времени суток, не изменилось?

[Ret]

После 1984 г. со всех модификаций стало возможно:

-применение до 4-х контейнеров КМГ-У с кассетами БКФ снаряжаемыми осколочными, зажигательными бомбами и минами;

-обеспечена установка на внешних держателях двух многозамковых МБД2-67У для подвески 8-ми фугасных авиабомб ФАБ-100. Еще две сотки при этом подвешивалось на внутренние БД. Доработка не нашла широкого применения из-за сложности снаряжения, большого веса и малой точности бомбометания;

Кроме того, некоторые Ми-24 были доработаны для применения тяжелых НАР С-24 и С-25.

[PilotMi8]

2Condor11

Про книгу (статью) на ссылке:

http://www.lib.ru/MEMUARY/AFGAN/nebo.txt.

ПРочел про вертолеты. НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ относиться критически к написанному, ибо реальные факты переплетены с вымыслом художника (писателя). Многие положения вызввают возмущения, ибо что-то единичное преподносится как массовое явление.

А про бомбы... Да бросали, даже попадали иногда. Но это не было так массово, как следует из статьи. ПРизнаться, в ней явно чувствуется замполитовский стиль и непрофессионализм:

"...разворот "блинчиком" подставлял под огонь борт машины."(это как?);

"Все члены его экипажей могли подменить друг друга,... "(вообще класс! Был случай, когда бортовой помог правому выполнить посадку, помог поддернуть РОШ НВ, когда командира ранили, но ЭТО СЛУЧАЙ!);

"горки с отрицательными перегрузками (теоретически для вертолета недопустимыми!)..." (просто бред);

"энергичные маневры с закритическими углами атаки приводили к срывному флаттеру несущего винта и тряске, поэтому пилотирование... "(сама терминология!);

"Потрепанная старенькая машина ведущего блестела на солнце, словно полированная - по всему борту текло масло из пробитого радиатора."(явно замполит!);

"В проеме входной двери устанавливали пехотные 30-мм скорострельные автоматические гранатометы АГС-17 "Пламя". Тренога с гранатометом крепилась растяжками, чтобы дергающийся при стрельбе АГС не вылетел из кабины. " (такого варианта применения никто не припомнит, даже мой знакомый докторант по профилю исторических наук, про АА в афгане пишущий . Я еще поспрашиваю, но по-моему чушь).

Короче, там полно этого добра, хотя и факты тоже есть. Так что по-внимательней...

 

у Марковского много чего можно почитать на Уголке неба,а кроме как у него ничего про Афган не встречал

Я, признаться, про Афган не искал ничего в и-нет, но много можно почерпнуть из форума:

http://www.avia.ru/cgi/discshow.cgi?id=4976868741485547730521102424740&page=1

Там действительно пишут профи, не все конечно, НО РАЗБЕРЕШЬСЯ ОДНОЗНАЧНО! А если прочтешь форум на тему: "Нестареющий Ми-24", то станешь настоящим вертолетчиком!:)

А Марковский меня убивает своим замполитовским стилем: так ловко подмешивает к фактам свой авторский бред, ну просто диву даешься! Ей богу, поспать хотел в обед, но, прочитав пять минут его творение, от возмущения сон как рукой сняло! Обязательно дам прочесть своим друзьям-афганцам!

Ничего личного к автору, исключительно к произведению!:)

 

А пост 1243?

ПРо вертикальную скорость при посадке.

Был случай в г.Сердобске (учебно-боевой полк Саратовского ВВАУЛ), еще до моего обучения. Ми-8т с 15м грохнулся (с висения), кажись два двиг. отказало от недостатка топлива (~1979г). Ничего! ТОлько стойки "из ушей вылезли" (т.е. летчики живы, но вертолет поврежден).

А еще случай 80-х годов. В "городе-герое" Магдагачи. Экипаж незадолго до посадки на Ми-8т доложил: "244, (например) - отказало путевое управление". Ему РП рекомендовал зайти на посадку по-самолетному и, определив минимальную скорость управляемого полета, выполнить посадку на ней. После пробы этой скорости (а она оказалась около 120-140 км/ч, к чему не каждый вертолетчик привык) экипаж не принял решения на совершение посадки. РП дал команду следовать в зону покидания и покинуть вертолет (благо там тайги не меряно!). ПОсле покидания вертолета, последний "обрадовавшись" свободе полетал 23мин, при этом два или три раза "заходил" в пологом пикировании на КДП, чем до смерти испугал группу рук. полетами. А когда двигатели "умерли", вертолет САМОТОЯТЕЛЬНО, без человеческого (и, тем более, искуственного интеллекта) выполнил ПОЧТИ благополучную посадку на полянку в тайге. Если бы был кто-нибудь в кабине, кто поддернул бы РОШ перед посадкой, ничего бы не сломалось!

Вот такие случаи известны.

А если серьезно, то зависит КАК упадешь. У нас (при моей памяти, наши л-интструкторы) на перегоне Ми-2 упали зимой от отказа поперечного управления. Вертолет - по гайкам, но не загорелся. А наши инструкторы погибли...

Вертолет выдерживает примерно 3-х кратную перегрузку на посадке (за счет элементов конструкции) при условии почти-безопасности экипажа.

 

Вы не представляете до чего коректоры, и редакторы правят авторский материал, там может остаться от автора треть, это без преувеличений!

Представляю! Может это тот случай! Я один раз тоже был "автором" статьи в СВВАУЛ. Рассказал корреспонднту "Суворовского натиска" как проходит день подготовки к полетам, а он такое вылепил!!. Как сейчас помню:"...Облачность внезапно ворвалась в полетное задание, но курсант Баранов уверенно держал "самолетик", не давая вертолету Ми-8 накрениться больше допустимого... " (хотя в облаках мы по определению в училище НЕ ЛЕТАЛИ). После такого бреда устал оправдываться перед своими ребятами, что это не я! Стыдоба, злость, досада. Вот мои эмоции того момента.

Так что, все может быть:) .

Хотя корректоры могут добавить потетики и замполитовского стиля, но про боевое применение - врядли...

[Coyote]

Так это и есть устройство подобное ПК. Только внешне не похоже. Металический ящик с двумя ручками и разьемами, без монитора и клавиатуры. ;)

ПК то есть, но оно тупенькое. Капиталисты в меру своей зависимости от электроники немного страдают от этого. У них на ИКО нет помех вообще, только красивые отметки с высотой, курсом, опознанием и т.д. Поэтому цели на захват ПК берет позже, а малоконтрасные может вообще не видеть. Конкретно по 55Ж6, ПК тоже есть. Но он, ПК, цель обнаруживал позже, чем я глазками и ручками. Плюс когда заводишь цель на автосопровождение, он может перепутать трассы при пересечении двух целей или потерять в "местниках". "Местники"-это местный рельеф, сопки, горы и т.д. в радиусе примерно 50 км они очень контрастны и при каждом обороте антены рисуется некая "роза местников" ее надо было знать наизусть! А ПК в определенном режиме может дробить местники, а вместе и с ними и малоконтрастные цели. Поэтому при работе по малоконтрастным целям и при проводке в малом радиусе, включать дробление не рекомендовалось. Даже считывать координаты цели рекомендовали глазомерным способом, так точнее. Сколько норвежских вертолетов я наводился в местниках, ого-го-го, ну и благодарностей наполучал тоже! :) Бывало чтот вертолет на всем маршруте ПК не видел вообще, да и глазками не все парни на других станциях его вели. Был случай когда вертушку видел только я один, да и то, не то что отметку, а можно сказать тень от отметки. Выдавали на свой риск. Но потом через часок все потихоньку стали его обнаруживать в том месте куда я его вывел. А весь маршрут подтвердили пограничники визуально. Так что вот вам и НЛО и ПК! :)

p.s. За год хорошего оператора РЛС, который сможет отлично водить цель глазками, не подготовить! Это камень в сторону МО.

[Chizh]

А почему исключена возможность подвески вооружения, хотябы НАР на Ми-8? В реале же есть и будет ли в ЧА?

Потому что модель такая, транспортно-десантная, без подвесок.

Если будет новая модель - будет оружие для нее.

 

Сколько раз можно будет сменить тип боеприпаса к 2а42?

Пока нет ограничений.

[Dmut]

Сколько раз можно будет сменить тип боеприпаса к 2а42?

да собственно ограничений на смену и в реале нет. переключай себе ленты пока не надоест. всё равно в следующей очереди первый вылетит тот, который уже был в патроннике, а остальные пойдут из текущей ленты.

[George_K]

Еще раз извиняюсь, разве у БМП с 2а42 смена боеприпаса, осуществляется не специальным пиропатроном коих 5штук?

 

Если меня "переклинило", то так и скажите, но сейчас чего-то такое в голове вертится.

пиропатроном производится ускоренное взведение, штатно используется (для БМП-2 по крайней мере) храповое устройство, так как усилие на пружине возвратного механизма около 600 кгс и вручную ее не растянешь, если память не изменяет, время взведения храповиком составляет порядка 20 секунд, и пиропатронов не пять а три

[Coyote]

А чисто из теоретического интереса, грубо говоря и неточно выражаясь, возможно следующее:

 

При первом обороье, учитывается "роза местников" а при последующей работе она осеивается. Обновление "розы" скажем 1 раз за 40 оборотов?

Ты немного не понял. Роза местников это стационарные объекты, так сказать окружающая среда и обновится она не может до неузнаваемости. Она всегда одинаковая. Если цель сильно контрасная и идет в ближнем радиусе, то можно включить стробление местников и тогда местники будут на индикаторе не сильными засветами отображаться, а как бы полупрозрачными, но и отметка от цели станет менее яркой. А если цель малоконтрасная, то она в этом режиме может пропасть и вовсе. Поэтому режим стробления не может быть постоянной функцией, а скорее дополнительной. Поэтому и учили "розу", появилась в местниках незнакомая точечка, внимание, а вдруг цель! На пару оборотов можно включить стробление местников, убрать чуток яркость индикатора, убрать яркость координатной сетки, попробовать включить опознание цели. Кстати частенько можно было наблюдать такую ситуацию когда отметки от цели не видно, а отметку опознания видно. Но вести цель по опознанию запрещалось, так как это считалось демаскировкой. Кстати по крылатым и противорадиолокационным ракетам тоже есть свои режимы: вкл. вращение антены с 3 об/мин на 6 об/мин, откл. сетку координатную, режим усиления отметки от цели. Вообщем всегда надо искать компромис между режимами, плюс подготовка оператора и не скоро еще ПК полностью заменят живого человека. Я не скажу, что меня круто готовили, просто мне самому было интересно и я своих командиров постоянно терраризировал, чтобы обучали.

[Dmut]

Еще раз извиняюсь, разве у БМП с 2а42 смена боеприпаса, осуществляется не специальным пиропатроном коих 5штук?

 

Если меня "переклинило", то так и скажите, но сейчас чего-то такое в голове вертится.

пиропатроном производится взведение (перезарядка) при отсутствии выстрела (например у бракованого патрона).

George_K правильно говорит.

 

а смена боеприпаса производится переключением подающего лотка, при этом затвор не работает.

[Chizh]

За эталон мы взяли кабину вертолета Ка-50 борт 25. Она окрашена в черный цвет и имеет подсветку оптимизированную для очков ночного видения.

 

А в игре будут реализованы транспортные контейнеры, хотя толку отних мало, но все же при создании мисий это внесет разнообразие.

Нет, не планируются. Толку от них действительно никакого.

 

1) На этом фото показана стрельба из пушки на Ка-50,выглядит довольно эффектно, а в игре будут такие же эффекты?

Эффекты мы пока не планируем переделывать. Эффект стрельбы будет как в ЛО. Единственное что добавили, это сыплющиеся пустые гильзы.

2) Ка-50 может нести НАРы С-24

У нас нет информации. Мы не планируем их вводить в состав вооружения Ка-50.

[Dmut]

там 2 ленты, если не ошибаюсь - 220 и 240 снарядов, в разных источниках разные цифры. однотипные зарядить можно, но "по уставу не положено" :)

 

как раз по УАЗикам и прочим "автобусам" бронебойные снаряды - как слону дробина. влетел и вылетел, много пустого места - малый шанс что-нибудь важное задеть.

[LazyCamel]

Насколько я в курсе, у 50-ки два патронных ящика. Передний на 220, задний на 240. В зависимости от боевой задачи, загрузки АСП и необходимой центровки могуть быть снаряжены как оба ящика, так и каждый по отдельности

[Chizh]

Ув. ЕД Будет ли в проекте ЧА возможность для моб ЗРК типа КУБ, БУК, С-300 возможность "разворачиваться с марша и сворачиваться на марш"

в созможностью установки таймера через какое время они бы сворачивались и покидали занятую позицию для того чтобы их не уничтожили.

Все это планируется для следующего симулятора.

 

Вопрос по реальному Ка-50 :

 

Каковы ограничения на катапультирование при совместном полете в строю ?

 

Имеется ввиду безопасное расстояние при отстреле лопостей.

 

Какие меры предприняты конструкторами для уменьшения вероятности

повреждения соседних машин при отстреле лопастей ?

 

Как с этим будет в игре ?

У нас нет информации о реальных ограничения такого рода. Мы пока не закладываемся на такие маловероятные тонкости. Поражение вертолета вынуждащее летчика воспользоваться системой спасения вероятностно происходит в боевой обстановке, в которой вертолеты достаточно рассредоточены.

[Vadifon]

Я про то что в сегодняшнем ЛО ИКГСН хорошо клюет на вертолет, даже лучше чем на истребитель. Вертолет ведь в ИК спектре куда менее заметен, и ракете ловушка будет куда "аппетитьней" выглядеть.

ЛТЦ всегда выглядят для ГСН аппетитней чемсигнатура цели. Другое дело что бы автопилот ракеты принял ее за цель. Для этого необходимо что бы пачка ЛТЦ и цель некоторое время были в МПЗ ГСН, либо пачка осталась в поле, а цель вышла маневром. Т.е применительно к вертолету эффективность ЛТЦ тем выше чем больше дальность до ракеты при котором начася отстрел. Также вероятно оказывает влияние ракурс подлета ракеты в купе с направлением отстрела ЛТЦ. Т.е если снижающейся вертолет отстреливает патроны вверх перпендикулярно траектории подлета, то эффективность ЛТЦ при малых дистанциях подлета вероятно будет сильно падать.

[PilotMi8]

В ЧА можно будет подсвечивать лазером цели для других ЛА? Даже в древнем "Hind" была такая миссия.

В сетевых миссиях вообще классно было-бы: Ка-50 с максимальной дальности подсвечивает цель, в атаку заходит Су-25(Т), пускает х-25МЛ и сразу отворот....

PS. Чую, ответ будет "В следующем проекте - возможно".....

НЕТ, не возможно (для заявленного случая). Система неведения не позволяет. Это не ПА-лазерное наведение, как на Хелфаере (АН-64А, D). Здесь ХВОСТ ПТУР, а не ГОЛОВА принимают лазерный сигнал. ПОэтому, только "светящий" может быть "пускающим".

[Dmut]

А как тогда Су-25Т МЛку носит? Или там два сильно разных шквала?

точно, был не прав. Alex O'Kean популярно объяснил разницу в режимах ЛД и ЛДП, оба присутствуют в Ка-50 :)

 

ps: Саша опять меня поправляет - по инструкции на Ка-50 переводить его в ЛДП запрещено :)

[Chizh]

В ка 50 нам можно будет использовать ОБА режима, или об одном можно забыть? Еще вопрос, функцию ЛД тоже исполняет шквал?

Мы ничего не знаем о методике применения ракет с лазерной ГСН на Ка-50, хотя это теоретически возможно.

Лазерный дальномер-целеуказатель, а также создатель растровой лазерной сетки для Вихрей скомплексирован со ШКВАЛом и называется Причал.

 

Это не может не радовать. :)

К ЕД: следуя традициям реализма и коллективизма можно ожидать в ЧА подобное взаимодействие?

К сожалению, мы не имеем информации о методике взаимодействия. Я с трудом представляю как Су-25 будет искать подсвеченную цель, в отличие от А-10 у него нет никакого детектора лазерного пятна.

 

И все же фича, ИМХО, стоящая - хоть какая-то предпосылка к командной работе.

Взаимодействие можно организовать следующим образом: работать по заранее разведанным стационарным целям. Вертолеты выходят к цели, ждут. Затем штурмовики при подходе дают команду, вертолеты включают подсвет. У штурмовиков загорается ПР, пускают ракеты, уходят.

Пока мы этого делать не будем. Подождем, может знающие люди чего-нибудь дельного расскажут.

 

Думаю так же как с БОМАНами и иже с ними, а по этому вопросу информации не мало

Очень мало.

 

Мануал по применению и прочей описухи Ка-50 выйдет после выхода ЧА или до, как было с Су-25Т ?

Пока не знаю.

Скорее всего одновременно.

 

Вопрос к ED или DeCreator'у.

Пушка на Ка-50 будет упреждение рассчитывать? Или по скоростным целям можно и не пробовать?

При захвате цели Шквалом и корректном замере дальности, будет расчитывать упреждение.

 

И каков шанс, что замер будет правильный при захвате цели типа "истребитель"? :)

Лазерный дальномер периодически глючит на очень острых углах (на малых высотах) от земной поверхности при работе по земле. Прямо как в жизни. :D

При работе по воздуху вроде стабильно работает, но тут проблема в другом, воздушные цели очень быстрые и ошибки прицеливания получаются значительные.

 

Короче - практика покажет. ;)

P.S. Ситуация с лазерными дальномерами ОЛС истребителей и системой обнаружения лазерного облучения Ка-50 еще находится в состоянии "пока не знаем"? :) :)

Совершенно верно.

 

А на экране Абриса, будет отображатся государственная граница.

Если сам нарисуешь - будет.

[LazyCamel]

Маленько назад к теме подсвета целей. Когда в 87-89гг. американьцы проводили тесты по программе "вертолет-штурмовмк" (наверняка вру конечно, но как запомнил, в паре действовали АН-64А и А-10А), СССР вроде бы имел наработанные схемы по этому вопросу. Т.е. вертолет - разведка и целеуказание, штурмовик - применение оружия. Понятия не имею что за вертушки отрабатывали эту схему, но сдается что не Ми-24.

 

:-) А.В.Рудых, начальник ОБП в Торжке.

 

А исследования в ЦБП и ПЛС продолжаются, делаем наработки на будущее. В настоящее время отработано практическое взаимодействие Су-25 и Ка-50. Ударный вертолет выполняет лазерную подсветку цели, по которой с максимальной дальности штурмовик пускает управляемую ракету.