Guest K.A.L.I.N.A. Posted October 15, 2014 Posted October 15, 2014 Теория баланса Рэнди Марша: если в одном месте реалистичность увеличили, значит, в другом месте надо убавить. +1 Не надо на Су-27 77-ые вешать. Кому надо - тот на МиГ-29 пущай летает: и реальность, и баланс не страдают.
Ночной_Филин Posted October 15, 2014 Posted October 15, 2014 А я бы хотел... наверное. На МиГ-29 почти не летают. Единственный гадкий утенок мигарь остался- нет 3-х мерной кабины и АФМ. А это много. Скрытый текст Win 11, intel i9-14900K, NVIDIA RTX 4090 (24GB), 64 GB RAM, ASUS 2560x1440 + (3х1024х768), VPC Joy 3*Panels
Ночной_Филин Posted October 15, 2014 Posted October 15, 2014 Кстати, пока писал. На МиГ-29 тоже будет обновленный ИПВ? Скрытый текст Win 11, intel i9-14900K, NVIDIA RTX 4090 (24GB), 64 GB RAM, ASUS 2560x1440 + (3х1024х768), VPC Joy 3*Panels
signalman Posted October 15, 2014 Posted October 15, 2014 Пом Миг-29 вообще нет новостей((( А его тут кстате очень ждут)))
robot_ Posted October 15, 2014 Posted October 15, 2014 По-любому, за 27-м последует 29-й, в первом-втором квартале 2015.
ICS_Vortex Posted October 15, 2014 Posted October 15, 2014 29 всех, наверно, рвать будет. Прям беспочвенная уверенность:) PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" VirpilControls software engineer
Raven2705 Posted October 15, 2014 Posted October 15, 2014 29 всех, наверно, рвать будет. По крайней мере, сейчас в игре 29 реально шустрый малый. А если еще и докрутят че нибудь... лишь бы не открутили только че нибудь... 1
Ночной_Филин Posted October 15, 2014 Posted October 15, 2014 По-любому, за 27-м последует 29-й, в первом-втором квартале 2015. Есть ещё 33-й. 29 всех, наверно, рвать будет. Есть мнение, Су-27 мигаря перекручивает. Скрытый текст Win 11, intel i9-14900K, NVIDIA RTX 4090 (24GB), 64 GB RAM, ASUS 2560x1440 + (3х1024х768), VPC Joy 3*Panels
Brand Posted October 15, 2014 Posted October 15, 2014 Мнений много разных есть и все мало подкреплены статистикой основной на практике. Только мнения разных лагерей светящиеся к взаимным метаниям известно чего. Подпись кликабельна. [sIGPIC][/sIGPIC]
ФрогФут Posted October 15, 2014 Posted October 15, 2014 Есть мнение, Су-27 мигаря перекручивает. Там все резко меняется, когда бой не 1 на 1. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты.
Veteran Posted October 15, 2014 Posted October 15, 2014 Там все резко меняется, когда бой не 1 на 1. А если 1 на 1? [sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic3620_5.gif[/sIGPIC] От Винта!
Ночной_Филин Posted October 15, 2014 Posted October 15, 2014 Мнений много разных есть и все мало подкреплены статистикой основной на практике. Только мнения разных лагерей светящиеся к взаимным метаниям известно чего. Мнение реального летчика МиГ-29. Скрытый текст Win 11, intel i9-14900K, NVIDIA RTX 4090 (24GB), 64 GB RAM, ASUS 2560x1440 + (3х1024х768), VPC Joy 3*Panels
Dell_Murrey-RUS Posted October 15, 2014 Posted October 15, 2014 Там все резко меняется, когда бой не 1 на 1. Абсолютно согласен. Если речь про симулятор, то судя по практике наших воздушных полетушек на пушках получается так: Бой 1 на 1 - Су-27 лучше в маневрах, похуже со скоростью на вертикалях; F-15C хорошо в маневрах только выше Vпр>650 км/ч, прекрасен для вертикалей; МиГ-29А/С хорош в маневрах на Vпр> 650 км/ч, но чуть хуже F-15C, однако на вертикалях очень хорош. Бой 2 на 2 или 4 на 4 этим трем самолетам связывает все возможности по маневренности и позволяет работать только на скоростях. Поэтому в этих боях практически все зависит от слетанности пары или звена и применяемой тактики. А если у них при завязке БВБ на пилонах висят ракеты ББ, то тут уже не важно 1 на 1 или звено на звено. Уже больше играет роль опытности вирпила(ов). В любом случае при полетах в онлайне это везение. Можно летать одному, но никогда не знаешь на кого ты напорешься в горах или на высоте. Бывает что напорешься на пару и тут уже не важно, опытный он или нет. 1 против 2 имеет крайне мало шансов уцелеть. Особенно если они снаряжены ракетами. MB: MPG-Z390 GP / i7 9700KF 4,8 ГГц / DDR4 64 Gb 3466 МГц / GTX 2080Super / Acer 43" ET430KWMIIQPPX 4k / Win 10
ALF7 Posted October 15, 2014 Posted October 15, 2014 Теория баланса Рэнди Марша: если в одном месте реалистичность увеличили, значит, в другом месте надо убавить. Роликов дайте хоть парочку,а то так и будем обсуждать круги на воде.:) Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~
robot_ Posted October 15, 2014 Posted October 15, 2014 Я надеюсь, что 29-й будет лучше того,, что есть сейчас. С другой стороны, что новая PFM позволит, или наделит, самолёт своими особенностями, не присущими другим истребителям. Что касается групповых дуэлей - исключительно слётанность. Я бы предпочёл F-15, на текущий момент (пока не вышел Су-27 и МиГ-29).
ААК Posted October 15, 2014 Posted October 15, 2014 (edited) А если у них при завязке БВБ на пилонах висят ракеты ББ, то тут уже не важно 1 на 1 или звено на звено. Уже больше играет роль опытности вирпила(ов). Ну в любом случае это разговоры в пользу бедных... В дуэлях тоже всё решает мастерство, но при равных противниках решает только самолёт. В свалке скорость много значит и потому, что со стороны может подойти очередное "подкрепление", которое на дистанции подхода до свалки сильно "глазастое" - радарами просвечивает как ренгеном. Если бы РЭБ были нормально сделаны, и радары бы как в жизни, ничего не видели, оставалась бы только визуалка, т.е. влетая в свалку, большинство даже не понимало бы, что они попадают в бой :). В такой ситуации как раз лучше где-то у земли на 500км/ч с резкого маневра пульнуть Р-73, чем на 1000км/ч просвистеть мимо и даже не заметить, как тебя ракета догоняет :) В чистой свалке, если исключить возможность подхода новых истребителей "со стороны", то стоит вспомнить, что более 2-3-х самолётов в поле зрения нереально отслеживать (т.е. если самолётов будет много - полную картину боя никто увидеть не сможет). В 4х4 будет самая натуральная свалка. В такой ситуации лучше - в начале боя грохнуть кого успел увидеть, т.е. сделать максимально резкий разворот и пустить ракеты. Впрочем, место низким скоростям есть и сейчас, мне больше жаль, что мало мы такие тактические бои летаем, по сути дела кроме текущей весны и лета в серии серьёзных вылетов больше негде было их полетать. Мясо на 104-м я за тактику не считаю. Бой 1 на 1 - Су-27 лучше в маневрах, похуже со скоростью на вертикалях; F-15C хорошо в маневрах только выше Vпр>650 км/ч, прекрасен для вертикалей; МиГ-29А/С хорош в маневрах на Vпр> 650 км/ч, но чуть хуже F-15C, однако на вертикалях очень хорош. Вертикали - это не актуальное понятие для современного БВБ, оно актуально разве что на ганзо. В ракетном БВБ никто по прямым траекториям с 1Ж, для которых даются значения скороподъёмности, летать не будет (исключение - отступление из боя / тактическое отступление, но надо успеть хорошо разогнаться). Будут летать на больших перегрузках, а на перегрузках у того же Сухаря скороподъёмность минимум не хуже, чем у Ф-15 или МиГ-29. При скорости более 650км/ч и примерно до предельных перегрузок у АФМ Сухаря будет такой же классный маневр, как и до этой скорости, т.к. преимущество по аэродинамическому качеству никуда не денется. Тут как говориться "не читайте советских методичек" :) Впрочем, думаю, фактор закритики вообще поменяет всё ещё более радикально, на Ф-15 например его особо нет, т.к. у него существенно ограничены углы атаки. На других самолётах 4-го поколения из оставшейся 5-ки (14/16/18,27/29) всё значительно "веселее" - несмотря на эксплуатационные ограничения, запасов устойчивости на этих самолётах хватает на маневрирование на УА в районе 30 градусах и чуть выше, где реализуется максимальная подъёмная сила. Также практически на всех самолётах реализуется кратковременный выход на сверхбольшие УА. У МиГ-29 по скорости неплохой бонус, помнится в серьёзных вылетах это свойство неплохо помогало уходить "в отрыв" от ракет при тактическом отступлении. Хотя я по принципу "максимизации" предпочёл бы сразу МиГ-23 - максимальная скорость больше. Но зато у 29-го закритика есть. Ну в целом, в БВБ не 1х1 резко всё не поменяется, качества самолётов останутся те же, что и в дуэли. Edited October 15, 2014 by ААК
ФрогФут Posted October 15, 2014 Posted October 15, 2014 (edited) Если бы РЭБ были нормально сделаны, и радары бы как в жизни, ничего не видели, оставалась бы только визуалка, т.е. влетая в свалку, большинство даже не понимало бы, что они попадают в бой . Блажен кто верует.:D Будут летать на больших перегрузках, а на перегрузках у того же Сухаря скороподъёмность минимум не хуже, чем у Ф-15 или МиГ-29. На PFM, если что, F-15 оставляет Су-27 очень далеко внизу на вертикальных маневрах.:) Edited October 15, 2014 by ФрогФут "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты.
Ночной_Филин Posted October 15, 2014 Posted October 15, 2014 На PFM, если что, F-15 оставляет Су-27 очень далеко внизу на вертикальных маневрах.:) У Ф-15 какой двигатель в игре? Скрытый текст Win 11, intel i9-14900K, NVIDIA RTX 4090 (24GB), 64 GB RAM, ASUS 2560x1440 + (3х1024х768), VPC Joy 3*Panels
ФрогФут Posted October 15, 2014 Posted October 15, 2014 У Ф-15 какой двигатель в игре? 220 "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты.
sever65 Posted October 15, 2014 Posted October 15, 2014 (edited) взгляд со стороны штурма в оф вылетах: ну не быпо "ганзо" среди ястребов был "ганзо" только :) ястреб и штурм и тут или там не знали кто кого будут делать вывод имхо все ваши вертикали ракетам как до лампочки Edited October 15, 2014 by sever65
Tormoz Posted October 15, 2014 Posted October 15, 2014 (edited) 220 Извините я нубас в DCS но не могу не задать вопрос. F-15 на высоте 20км жрет 10к про прибору на форсаже!я так понимаю в час?!при объёме баков 13к он может на форсаже 2+ тысячи км пролететь?если летит он около 2ух тысяч км в час. Если рвануть выше на какое то время на ФОРСАЖЕ можно получить расход 4к,это все нормально?при том что у земли жрет 60к СУ-27 при этом летит летит еле еле и жрет очень много,так и должно быть? Edited October 15, 2014 by Tormoz
Veteran Posted October 15, 2014 Posted October 15, 2014 На PFM, если что, F-15 оставляет Су-27 очень далеко внизу на вертикальных маневрах.:) PFM F15 против текущего 27го ? [sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic3620_5.gif[/sIGPIC] От Винта!
Dell_Murrey-RUS Posted October 15, 2014 Posted October 15, 2014 взгляд со стороны штурма в оф вылетах: ну не быпо "ганзо" среди ястребов был "ганзо" только :) ястреб и штурм и тут или там не знали кто кого будут делать вывод имхо все ваши вертикали ракетам как до лампочки Если ты этого не видел, это не значит что этого нет. Буквально 3 дня назад на ракетном... из ДВБ резко в маневренный БВБ. Мне повезло, что у меня явно ракет было меньше и видимо топлива. Сбивал пушкой, т.к. на дистанциях менее 1 км в маневрах выйти на правильную кривую атаки для ракеты р-73 было трудно. Такие дела. Случай не первый. Из 10-15 вылетов одна чисто пушкой заканчивается. Когда уже совсем полный контактный бой начался, самое то. MB: MPG-Z390 GP / i7 9700KF 4,8 ГГц / DDR4 64 Gb 3466 МГц / GTX 2080Super / Acer 43" ET430KWMIIQPPX 4k / Win 10
Dell_Murrey-RUS Posted October 15, 2014 Posted October 15, 2014 PFM F15 против текущего 27го ? Ну против Су-27 с PFM существенно ничего не должно в этом аспекте (вертикалях) измениться. MB: MPG-Z390 GP / i7 9700KF 4,8 ГГц / DDR4 64 Gb 3466 МГц / GTX 2080Super / Acer 43" ET430KWMIIQPPX 4k / Win 10
Recommended Posts