Обсуждение официальных новостей

[Solway]

Просто на форуме есть низкопоклонство перед ЕД ,нам не надо мануалы мы прочтем на английском ,нам не надо нормальную игру мы купим I7 разгоним ,скальпируем ,настроим Винду ,а кто не умеет или считает дуростью в тисках проц зажимать и молотком крышку сбивать ,те дураки и не хотят нормально играть.

 

Я, конечно, дико извиняюсь, о каком идолопоклонстве может быть речь?, когда свои проблемы пытаются переложить на кого-то другого, в том числе на ED. DCSW - игра для больших мальчиков (для детей слишком много барьеров на входе). А большие мальчики априори и на железо, какое надо потратится могут запросто, и на иностранном языке инфу добудут, и еще много чего делать умеют, а не умеют - купят у тех, кто умеет, XXI век на дворе.

[Manticore]

Я, конечно, дико извиняюсь, о каком идолопоклонстве может быть речь?, когда свои проблемы пытаются переложить на кого-то другого, в том числе на ED. DCSW - игра для больших мальчиков (для детей слишком много барьеров на входе). А большие мальчики априори и на железо, какое надо потратится могут запросто, и на иностранном языке инфу добудут, и еще много чего делать умеют, а не умеют - купят у тех, кто умеет, XXI век на дворе.

 

Хороший Джой примерно 24тыс хороший комп 60тыс(как минимум) не у всех такие зарплаты.

я к примеру не депутат гос думы...

если твои средства позволяют,радуйся и покупай переводы и самое современное железо:book: тут же говорят о банальном,что любой уважающий себя разработчик должен продукт выпускать на доступном языке.

а то стали похожи на китайцев... либо вообще без перевода,либо с посредственным...

[Solway]

Хороший Джой примерно 24тыс хороший комп 60тыс(как минимум) не у всех такие зарплаты.

я к примеру не депутат гос думы...

если твои средства позволяют,радуйся и покупай переводы и самое современное железо:book: тут же говорят о банальном,что любой уважающий себя разработчик должен продукт выпускать на доступном языке.

а то стали похожи на китайцев... либо вообще без перевода,либо с посредственным...

 

При чём тут деньги. Люди здорово летают на очень скромном железе. Но при этом досконально знают устройство, аэродинамику, самолетовождение, метеорологию, боевое применение и много еще чего, причем ни разу не летчики. Зачем это им?, ведь DCS - это всего лишь игра. Вот именно, для развлечения. Потому что настоящее удовольствие потлучается, когда делаешь что-то осознанно, и оно получается. Каким образом это достигается никого не волнует, но если хочешь - постарайся.

И второе, чем старше становится мальчик, тем дороже ему нужны игрушки, потому что это комфорт. Старость его любит. Не торопитесь обзаводиться дорогими игрушками ;). ... и ворчать...

По-поводу документов на русском: я здесь недавно, но вижу невооруженным взглядом, что количество постов на инязыке раз в надцать превышает на русском. Те тамошняя клиентская база для ED больше, значит и затраты идут в ту сторону больше, а нам по остаточному принципу, " деньги, товарищи, еще никто не отменял".

Больше оффтопить здесь не буду.

Edited July 18, 2015 by Solway

[LuckyKOT]

Ага за комфорт и всякие айфоны (сюда можно подставить свою морковку), люди готовы вкалывать с утра до ночи ))) Вдумайтесь, что бы отдохнуть в отпуске 2 недели - надо пахать целый год) Бедные, суетливые мартышки )))) Человек строит клетку себе сам. Пардон за оФтопС.

Edited July 18, 2015 by LuckyKOT

[SSP1]

Железо современного усреднённого потребителя имеет в среднем 4 ядра, а ДКС долбит практически одно ядро. На втором только звук. Устарелость движка - вот ИМХО их гавная проблема(была надеюсь). Если на 4 ядра хорошо распараллелить, то можно будет перфекционировать до талого.

Меня интересует, как там на счёт распараллеливания в ЭДЖЕ? Вроде писали, что нужен четырёхядерный проц. и 8 гигов оперативы. Или как?

Вот кстати мне тоже интересно в какую "дыру" утекают мощьности компа в DCS,ведь не секрет,что самая большая просадка фпс происходит на земле,когда списать это на просщёт всяких там пфм/афм нельзя,графика тоже как бы не запредельная,в той же арма3 она гораздо лучше,а фпс там в норме. В чём же дело?

[Eponsky_bot]

Просто на форуме есть низкопоклонство перед ЕД ,нам не надо мануалы мы прочтем на английском ,нам не надо нормальную игру мы купим I7 разгоним ,скальпируем ,настроим Винду ,а кто не умеет или считает дуростью в тисках проц зажимать и молотком крышку сбивать ,те дураки и не хотят нормально играть.

 

В том объеме в котором сейчас задействованы модули (гемплей в частности ) отсутствие подробных мануалов вообще никак не влияет на процесс их освоения.

 

У нас кто -то летает с отказами?

В сложный метеоусловиях?

С соблюдением плана полета?

Может быть кто-то выполняет предполетную проверку?

Или пользуется радиостанциями для связи с диспетчером (например) ?

Выполняет рулежку, взлет и посадку с запросом к РП и т.п. ?

 

Многим РЛЭ нужно, по принципу лишь бы было. (чисто для галочки)

 

Если бы был гемплей (конкретная работа для ЛА), то народ зачитывал РЛЭ до дыр, даже без знания языка.

Edited July 18, 2015 by Eponsky_bot

[Макс З.]

Я, конечно, дико извиняюсь, о каком идолопоклонстве может быть речь?, когда свои проблемы пытаются переложить на кого-то другого, в том числе на ED. DCSW - игра для больших мальчиков (для детей слишком много барьеров на входе). А большие мальчики априори и на железо, какое надо потратится могут запросто, и на иностранном языке инфу добудут, и еще много чего делать умеют, а не умеют - купят у тех, кто умеет, XXI век на дворе.

Так это... Может, в таком случае обязать всех при покупке модулей предъявлять справку 2НДФЛ, а на той стороне уже будут решать, продавать тебе или нет.

[Solway]

Так это... Может, в таком случае обязать всех при покупке модулей предъявлять справку 2НДФЛ, а на той стороне уже будут решать, продавать тебе или нет.

Если для кого-то покупка модуля - событие одного масштаба как-то покупка нового автомобиля или недвижимости, и он планирует приобретать этот модуль на заемные средства, то видимо наличие этой справки будет обязательным.

Но неужели с платежеспособностью все настолько плохо, что ED собирается продавать модули в кредит?... Я что-то пропустил?

[MAD_MIKE]

Вот кстати мне тоже интересно в какую "дыру" утекают мощьности компа в DCS,ведь не секрет,что самая большая просадка фпс происходит на земле,когда списать это на просщёт всяких там пфм/афм нельзя,графика тоже как бы не запредельная,в той же арма3 она гораздо лучше,а фпс там в норме. В чём же дело?

Да есть такое, но думаю, на земле может просто видюхи не хватает. Но есть ещё одна вещь. Если врубить зум, то ФПС ещё уменьшается.

[MAD_MIKE]

Если для кого-то покупка модуля - событие одного масштаба как-то покупка нового автомобиля или недвижимости, и он планирует приобретать этот модуль на заемные средства, то видимо наличие этой справки будет обязательным.

Но неужели с платежеспособностью все настолько плохо, что ED собирается продавать модули в кредит?... Я что-то пропустил?

 

Блин, ДКС вразы дешевле той-же Тундры. В которой за шкурку без кабины платят поболее чем за целый модуль в ДКС.

[SSP1]

Да есть такое, но думаю, на земле может просто видюхи не хватает. Но есть ещё одна вещь. Если врубить зум, то ФПС ещё уменьшается.

Вот и интересно,что такого сверхестественного происходит когда никуда не летишь,не стреляешь,ничего не нажимаешь,а просто находишься на аэродроме?

[Dell_Murrey-RUS]

Господа, вас интересно читать. :)

Прямо все такие интеллигенты, да и дискуссии ведутся на уровне. :thumbup:

 

 

Вот и интересно,что такого сверхестественного происходит когда никуда не летишь,не стреляешь,ничего не нажимаешь,а просто находишься на аэродроме?

 

Зависит от миссии. Погода просчитывается. Земля вертится. Системы самолета тоже в прямом контакте с внешним миром и живые. Если есть техника, она тоже работает. Аэродромы+РП тоже всегда живые. Ну и т.д.

Если в поле зрения ничего не шевелится, это не значит что ЦП отдыхает.

[B3OP]

Вот кстати мне тоже интересно в какую "дыру" утекают мощьности компа в DCS,ведь не секрет,что самая большая просадка фпс происходит на земле,когда списать это на просщёт всяких там пфм/афм нельзя,графика тоже как бы не запредельная,в той же арма3 она гораздо лучше,а фпс там в норме. В чём же дело?

 

Одну дырочку я обнаружил когда запустил две ширенги по 60 танков друг против друга.

И потом 60 сау обрушил на городской микрорайон )

Так вот фпс начинает заметно проседать когда появляется много дыма, особенно в разрушенном городе, горящие и взрывающиеся дома съели фпс до 20 кадров и это сильней чем у схлеснувшихся 120 танков, у них фпс миним был 34.

Когда дым рассеивается то и фпс возвращается до 60.

Причем дым от тепловых ловушек сколько бы я их не выпускал не заметно влияют на фпс.

 

Другая дырка — высоко полигональные модели, они плохо оптимизировны.

Когда на аэродроме выставить штуки 3 Ми8, 4 Грача, 8 Миг 15, запустить пару ботов по кругу на Ми26 (с приземлениями) + несколько единиц ПВО и штук 15 пехотинцев — то от 60 кадров в сек остаётся половина.

Что бы это оптимизировать нудо сделать низкополигональные модели которые бы со 50-100 метров подменялись бы без заметных визуальных изменений.

[Макс З.]

Если для кого-то покупка модуля - событие одного масштаба как-то покупка нового автомобиля или недвижимости, и он планирует приобретать этот модуль на заемные средства, то видимо наличие этой справки будет обязательным.

Но неужели с платежеспособностью все настолько плохо, что ED собирается продавать модули в кредит?... Я что-то пропустил?

Я не про кредит, а про то, что Вы тут назначили, кому предназначен ДКС - а именно "взрослым мальчикам" и даже признаки "взрослых мальчиков" описали. Вас кто-то уполномочил? По Вашей философии и иностранные лекарства для тяжелобольных можно без инструкций на русском продавать - у больных стимула изучить приём ещё больше нашего. Хочешь выжить - разберешься.

[SSP1]

Зависит от миссии. Погода просчитывается. Земля вертится. Системы самолета тоже в прямом контакте с внешним миром и живые. Если есть техника, она тоже работает. Аэродромы+РП тоже всегда живые. Ну и т.д.

Если в поле зрения ничего не шевелится, это не значит что ЦП отдыхает.

Так в том то и дело,что стоит взлететь и немного подняться над землёй,как фпс увеличивается,все вами перечисленные параметры остаются,плюс добавляется ещё обсчёт лётных параметров,только текстуры объектов на земле и её самой становятся менее детализированные. Неужели это они,эти текстуры,так садят фпс на земле,при том что какой то супер-пупер детализацией они не отличаются проигрывая в этом и арма3 и тундре.

[SSP1]

Другая дырка — высоко полигональные модели, они плохо оптимизировны.

Когда на аэродроме выставить штуки 3 Ми8, 4 Грача, 8 Миг 15, запустить пару ботов по кругу на Ми26 (с приземлениями) + несколько единиц ПВО и штук 15 пехотинцев — то от 60 кадров в сек остаётся половина.

Что бы это оптимизировать нудо сделать низкополигональные модели которые бы со 50-100 метров подменялись бы без заметных визуальных изменений.

Может быть дело в этом,но почему за столько лет ED не устранила этот недостаток?

[B3OP]

Может быть дело в этом,но почему за столько лет ED не устранила этот недостаток?

 

Это колоссальный объём работ

[Dell_Murrey-RUS]

Так в том то и дело,что стоит взлететь и немного подняться над землёй,как фпс увеличивается,все вами перечисленные параметры остаются,плюс добавляется ещё обсчёт лётных параметров,только текстуры объектов на земле и её самой становятся менее детализированные. Неужели это они,эти текстуры,так садят фпс на земле,при том что какой то супер-пупер детализацией они не отличаются проигрывая в этом и арма3 и тундре.

 

DCS напрямую зависим от производительности процессорного ядра и его частоты. Прыгающий фпс это как раз проблема рэндера движка. Чем больше объектов в кадре, тем больше требуется производительности от ЦП для сохранения одинакового фпс.

То что ты взлетел, это как раз существенно высвобождает ресурсы на ЦП из-за исчезнувших объектов, текстуры земли и т.д. За счет этого фпс и поднимается (или опускается).

Не зря делают EDGE. Стабильность фпс там из-за многих факторов должна приподняться.

[SSP1]

Не зря делают EDGE. Стабильность фпс там из-за многих факторов должна приподняться.

Будем недеяться,что это действительно так.

[Макс З.]

В том объеме в котором сейчас задействованы модули (гемплей в частности ) отсутствие подробных мануалов вообще никак не влияет на процесс их освоения.

 

У нас кто -то летает с отказами?

В сложный метеоусловиях?

С соблюдением плана полета?

Может быть кто-то выполняет предполетную проверку?

Или пользуется радиостанциями для связи с диспетчером (например) ?

Выполняет рулежку, взлет и посадку с запросом к РП и т.п. ?

 

Многим РЛЭ нужно, по принципу лишь бы было. (чисто для галочки)

 

Если бы был гемплей (конкретная работа для ЛА), то народ зачитывал РЛЭ до дыр, даже без знания языка.

А Вам никогда не было интересно ночью при температуре -5 в облачность 100 в снегопад стартовать на миг 21 из Сочи, спланировать полёт до Крымска, рассчитать необходимое количество топлива для безопасной посадки, перехватить радиал, поймать ПРМГ, посадить по директорам самолёт? Как бы Вы это все проделали без мануала?

 

Если не пробовали, очень рекомендую. Очучения при посадке непередаваемые

Edited July 18, 2015 by Макс З.
ошибки T9

[SSP1]

Это колоссальный объём работ

Если это игнорировать,то развития игры не будет.

[SSP1]

Я не про кредит, а про то, что Вы тут назначили, кому предназначен ДКС - а именно "взрослым мальчикам" и даже признаки "взрослых мальчиков" описали. Вас кто-то уполномочил? По Вашей философии и иностранные лекарства для тяжелобольных можно без инструкций на русском продавать - у больных стимула изучить приём ещё больше нашего. Хочешь выжить - разберешься.

Тут наверное,как в поговорке: ничего личного,только бизнес. Иностранцы покупают продукцию ED больше чем в РФ,поэтому мы рассматриваемся как второстепенное направление. Но тут не к ED вопросы,а к нам,вернее к тем,кто заведует платёжеспособностью РФ. Если всякие неадекваты вещают с экранов,что курс доллара поднялся,и это очень хорошо,ведь доходы в бюджет только увеличиличь,то о чём тут говорить?

[B3OP]

Если это игнорировать,то развития игры не будет.

 

Да, замкнутый круг.

Денег на увеличение штата специалистов видимо нет, а без специалистов не сделать запланированное и соответственно не получить необходимых денег.

Подозреваю что ИД зарабатывает примерно как бабушка торгующая на рынке носочками.

Может и больше. А может ИД параллельно занимается ещё другими проектами которые совсем к играм не относятся. Сколько стоит ПО для тренажера А10 в США? )

Может вообще получится так что на игру тратятся силы по остаточному принципу.

Но ясно одно, пока на серверах DCS не будет жужжание вирпилов в количествах эдак по 10000, да или хотя бы под тысячу одновременно играющих на пабликах — то и не будет притока капитала в виде дохода от продаж модулей. Т.е. DCS должен быть достаточно популярен что бы позволить себе необходимый штат программистов и дизайнеров.

Ваш капитан очевидность )

 

Кхе-кхе, я тут вискажу крайне не популярный вещь.

Если сравнить Вартандер с ГО3, то я вам нарисую таки некоторые параллели.

1) Для игры в "симуляторный режим" как его там назвали разработчики — игроки тундры покупают джойстики, тракиры или сами химичат фритраки, вибронакидки и пр.

Т.е. тоже самое что нужно для игры в ГО3.

2) Игроки в тундре смотрят на окружающий там мир через оплётку фонаря, я бы даже сказа только вид от первого лица, а в ЛО тоже самое, только есть более тонкие настройки позволяющие игрокам посмотреть на себя со стороны или глянуть на другого игрока.

Т.е. тот же хардкор, я вот не знаю видно ли сейчас себя на карте в тундре...

3) Флайт модель и деймидж модель. Туг как говорится без слов, но я всёже скажу ))

В тундре, БЗС, Ил2 и других проектах игрок взлетает, садится, выполняет сложные движения в пространстве, следит за энергией, следит за тем что бы не оторвало крылья, может свалится в штопор, свлится и т.д. В самолётах могут быть выведены из строя двигатель, плоскости, дырявые баки, тяги, можно сломать шасси, есть бронированные элементы и тд.

Т.е. с точки зрения сложности этой части геймплея паралели всё же можно провести. В ЛО и ДКС флайт модель другого уровня конечно, тут беспорно, однако для рядового вирпила это лишь нюанс который всегда разный в разных проектах. А уровень проекта от ЕД ценят только фанаты и энтузиасты виртуальной авиации.

4) Собсно геймплей. ЛО и ДКС модули отличается от всех остальных проектов огромными территориями, высочайшим уровнем моделирования летательных аппаратов во всех аспектах и ещё отличается моделированием современного боя и не только в воздухе. На земле тактическая игра или даже стратегия для любителей испытать себя в роли полководцев.

Здесь кардинальное отличие от любых игр.

Но это и проблема для команды ИД так как надо организовать геймплей так что бы игроки ориентировались во всей этой обстановке, знали что конкретно сейчас мне делать на истребителе или на транспортном вертолёте или же на штурмовике. Где цели, какие задачи, что вообще происходит вокруг, чья эта деревна, что контролируем мы и что под контролем противника. Ну в конце концов, если это серьёзное моделирование современного боя то штурмовики как минимум не летают в свободную охоту, им ставятся конкретные задачи в конкретных районах...

 

Я убеждён что низкая популярность этого проекта не из-за сложности летательных аппаратов, а из-за элементарного геймплея.

Эра офлайна проходит и пипл любит баталии по сети с другими пиплами.

Нельзя делать так что бы игрок был как ежик в тумане. Игра должна быть дружелюбной к игрокам особенно к новым которые только только начинают знакомится с ЛО.

[Eponsky_bot]

А Вам никогда не было интересно ночью при температуре -5 в облачность 100 в снегопад стартовать на миг 21 из Сочи, спланировать полёт до Крымска, рассчитать необходимое количество топлива для безопасной посадки, перехватить радикал, поймать ПРМГ, посадить по директорам самолёт? Как бы Вы это все проделали без мануала?

 

Если не пробовали, очень рекомендую. Очучения при посадке непередаваемые

 

Если мне это интересно, я просто открываю англоязычный мануал и пытаюсь с помощью гугл-переводчика - разобраться.

[Lenivec]

Пионер детектед.:lol:

Может вы и любовью в гамаке любите заниматься?

НО.

В наше время не предосудительно ,лишь бы другим не мешало.

100 страниц Р-51 и 700 А-10С с гуглопереводом ,немецкое садо мазо тихо курит.