F74 Posted October 7, 2013 Posted October 7, 2013 Для С-8 1400 м/с, С-24, С-25ОФ - 1300, С-25О - 1950. Снаряды авиапушки 1500 м/с.
ААК Posted October 7, 2013 Posted October 7, 2013 Снаряды авиапушки 1500 м/с. Смотря у какой, у всех же скорости разные, у Вулкана например 1030-1100, у ГШ-301 875-900. При этом, не смотря на меньшую скорость, энергия снаряда у ГШ-301 аж в 3 раза больше, из-за значительного превосходства в массе снаряда. Поэтому для определения мощности надо считать кинетическую энергию. Надо знать ещё примерный разброс массы осколков, тогда прикинуть пробивную способность можно, надо из скорости и массы вычислить энергию, и сравнить с энергией пуль, пробивающих этот броник. Конечно там не только энергия важна, но и форма и материал осколков, но для первого приближения хватит массы и скорости.
ALF7 Posted October 7, 2013 Posted October 7, 2013 (edited) Смотря сколько осколков создаст ОФЗС.Вы что броник собрались расстреливать 30мм БС? Держат же и старые броники осколоки с гранатометных выстрелов,выдержит и этот осколки ОФЗС. пуляvs броник не интересно , все уже понятно . 7 62 54 б-32 пробивает все кроме 6А (а 6А нууу ооочень редкий) 5 45 7н24 пробивает все кроме 5а (тоже редкий броник) а вот осколки , это интереснее .кто знает нач. скорость осколков с-8ком ? Тебе скорей надо вот это С-8С с БЧ, несущей 2000 СПЭЛ в пяти блоках, используемых для поражения живой силы (как и в С-5С, стрелы выбрасываются вперед вышибным зарядом на конечном участке полета); http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/k-r/1994/10-nasledn.html Edited October 7, 2013 by ALF7 Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~
048 Posted October 7, 2013 Posted October 7, 2013 если нач скорость осколков (,а не ракеты) с8ком 1400 м.с , то будет сильное заброневое действие (отбитые органы ) с8с - интересная штука из офзт стреляют очередями - может по лицу прилетит
User Posted October 7, 2013 Posted October 7, 2013 (edited) Если память не изменяет, с-8ком образует при взрыве около 400 осколков примерно по 3 грамма каждый. Edited October 7, 2013 by User
ААК Posted October 8, 2013 Posted October 8, 2013 Если принять массу осколков 3 грамма, а скорость в 1400м/с, то начальная энергия будет 2940 Дж. Для сравнения в вики написано, что энергия пуль http://ru.wikipedia.org/wiki/12,7×99_мм_НАТО 5,56х45 - 1700-1830Дж 7,62х51 - 3275Дж Итого осколок НАР С-8ком близок по энергии к 7,62х51 мм пуле. По-идее, если смотреть на стойкость классов бронежилетов, такой осколок должен пробивать бронежилеты до 4-го класса включительно. При близком разрыве, возможно, есть шанс пробить любой бронежилет. Но там наверное в любом случае, и без осколков, пехотинец получит тяжёлые ранения или будет убит. Но по пехоте более актуальна С-8ОФП, там осколки по-идее должны быть другие, с большей массой. P.S. Хотя впринципе для НАР действительно броники не самая актуальная проблема - лицо и ноги то всё равно беззащитны, а от залпа НАР такая куча осколков, что наверняка туда что-то прилетит.
ALF7 Posted October 8, 2013 Posted October 8, 2013 (edited) если нач скорость осколков (,а не ракеты) с8ком 1400 м.с , то будет сильное заброневое действие (отбитые органы ) с8с - интересная штука из офзт стреляют очередями - может по лицу прилетитМы же про броник. http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1896546&postcount=5 В лицо что угодно может прилететь.Отбитые органы тоже не проблема. Броник дает чисто шансы что не пройдет осколочное в потроха или не вскроет пах,чтобы медбрату не засовывать все обратно.Все остально легче пережать или собрать.Лучше отбитые органы.чем рваные. п.с.Вот интресно этот броник "зону я.." защищает?Это второе и не менее важное. Edited October 8, 2013 by ALF7 уч Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~
048 Posted October 9, 2013 Posted October 9, 2013 (edited) гуляет весьма интересная байка . прапорщики Y и X из хулиганских побуждений решили обстрелять 5.45 на бронике 2 класса в итоге прапорщик Yодел броник на себя , а прапорщик X выстрелил в него . прапорщих Y умер по причине отказа печени ... пробития не было думаю история правдива Edited October 9, 2013 by 048
048 Posted October 9, 2013 Posted October 9, 2013 (edited) просто интересовался этой темой . думаю вам тоже интересно, раз зашли в этот топик сколько дж без пробития способны сломать органы ? Edited October 9, 2013 by 048
User Posted October 9, 2013 Posted October 9, 2013 (edited) просто интересовался этой темой . думаю вам тоже интересно, раз зашли в этот топик сколько дж без пробития способны сломать органы ? Теперь мое мнение: осколки от С-8КОМ попадая в бронежилет не вызовут особых последствий для жизни. Но попадая на открытые участки тела вызовут обширные кровотечения: особенно ранения в шею, пах, тыльную сторону коленного сустава, ну и лицо, особенно попадания в глаза - это практически минус боевой единицы. Это не самый сильный боеприпас из С-8 в осколочном отношении. С-8КОМ создан в основном для уничтожения бронетехники. Осколочная рубашка на снаряде предназначена для живой силы, которая находиться в непосредственной близости от боевой техники - десант, обслуга. Вес ВВ С-8КОМ составляет 1КГ. Edited October 9, 2013 by User
F74 Posted October 9, 2013 Posted October 9, 2013 (edited) В инете есть книжка Балаганский Мержиевский - "Действие средств поражения и боеприпасов", там достаточно подробно расписано про энергию и прочее. Еще: под редакцией Григоряна- "Материалы и защитные структуры для локального и индивидуального бронирования". Там вообще есть глава про заброневое действие. Edited October 10, 2013 by F74
Зверь Posted October 9, 2013 Posted October 9, 2013 просто интересовался этой темой . думаю вам тоже интересно, раз зашли в этот топик сколько дж без пробития способны сломать органы ? Дж интересно разработчикам боеприпасов и любителям, но в рамки данного вопроса вмещаются. В реальности достаточно выстрела с ПМ и ребра летят часто. Из того что видел могу сказать что погибают от удара, ломают кости уезжают на больничку, а кто вскочит и убежит, кто то в строю на следующий день. Расстояние спорное, 100-200-300 и более. От каких внутренних повреждений погибают мне не известно. Чувствую полетит некоторый % помидоров. Так вот: на дистанции в 300м бывает пробиваю кирпичную стену и другие укрытия, бывает пуля не проходит, условия укрытия те же те же так что Дж мимо кассы [sIGPIC][/sIGPIC]
ED Team Chizh Posted February 2, 2014 Author ED Team Posted February 2, 2014 (edited) Эффективность НАР. Был случай, когда когда 16 ракетами С-5 шарахнули по трем коровам.Легли все в радиусе 15-20 метров. Завалили одну... Мы были ошарашены от такой эффективности. После пусков лётчики обследовали коров на предмет количества и тяжести ранений? Корова - цель не слабозащищённая, полтонны веса с кожей из хромовых сапог по всей поверхности (а пока толстый сохнет - худой - дохнет). Поэтому при оценке эффективности АВ на испытаниях в качестве целей обычно используют овец. Вероятность поражения БТР М113 залпом из 4 блоков Б8В20-А с вертолёта Ми-28А - 0,6 % 4х10 в залпе. С-8КОМ. Цифра из новосибирского обоснования необходимости разработки новой системы НРВ двадцатилетней давности. Они же знали какую ракету брать для обоснования что дёшево, всё херово. http://vertoletciki.ru/viewtopic.php?id=222&p=17#p24980 Edited February 2, 2014 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Ivan16 Posted February 2, 2014 Posted February 2, 2014 Вероятность поражения БТР М113 залпом из 4 блоков Б8В20-А с вертолёта Ми-28А - 0,6 % при каких условиях, знаете? Или чистое поле, стоит М113, летит Ми28? http//wiki.eagle.ru
F74 Posted February 2, 2014 Posted February 2, 2014 при каких условиях, знаете? Или чистое поле, стоит М113, летит Ми28? Там просто куча условий. А так, мы реально стреляли С-8КОМ с Ка-52, б/н 061, все легли около 10 метров. Но- летчик-испытатель, фиксированная дальность, температура около 15 градусов.
Ivan16 Posted February 2, 2014 Posted February 2, 2014 Там просто куча условий. я знаю :) поэтому и такой низкий процент. Но со стороны читается, будто С8 полная фигня. Какой процент застрелить противника 5 выстрелами из винтовки мосина во времена ВОВ, при условии среднего расхода пуль в много тысяч? :) А так, мы реально стреляли С-8КОМ с Ка-52, б/н 061, все легли около 10 метров. Но- летчик-испытатель, фиксированная дальность, температура около 15 градусов. мы, всмысле камовцы? http//wiki.eagle.ru
F74 Posted February 2, 2014 Posted February 2, 2014 мы, всмысле камовцы? Не совсем. Там наклевывался контракт с Турцией, и была возможность бортануть Джинджгаву с Ка-52 для России. Мы делали комплекс. "Гефест и Т"
ED Team Chizh Posted February 2, 2014 Author ED Team Posted February 2, 2014 при каких условиях, знаете? Или чистое поле, стоит М113, летит Ми28? Не знаю. Но предполагаю - полигон. Можешь сам спросить на форуме вертолетчиков по моей ссылке. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Ivan16 Posted February 2, 2014 Posted February 2, 2014 Не знаю. Но предполагаю - полигон. на полигонах нет М113 :) Как правильно сказал F74, там очень много факторов, ОЧЕНЬ много. Это некий расчетный, а не практический коэффициент. Можешь сам спросить на форуме вертолетчиков по моей ссылке.цитата про 0.6% принадлежит пользователю commanderm. Вы б еще Бояна процитировали. Но Боян хоть причастен к отрасли..;) http//wiki.eagle.ru
Seb Posted February 2, 2014 Posted February 2, 2014 ИМХО конечно, но даже если мы увеличим этот показатель на порядок, а именно 0.6->6%, разве это что то изменит?
F74 Posted February 2, 2014 Posted February 2, 2014 ИМХО конечно, но даже если мы увеличим этот показатель на порядок, а именно 0.6->6%, разве это что то изменит? Фотошопом то аргуменировать не надо.
Seb Posted February 2, 2014 Posted February 2, 2014 Фотошопом то аргуменировать не надо. А вот тут попрошу все вопросы автору фото. Ссыль.
ED Team Chizh Posted February 2, 2014 Author ED Team Posted February 2, 2014 Фотошопом то аргуменировать не надо. Я вот немного разбираюсь в фотошопе, но на этой фото его не наблюдаю. Где вы тут фотошоп заметили? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
F74 Posted February 2, 2014 Posted February 2, 2014 А вот тут попрошу все вопросы автору фото. Ссыль. А что, не видно, что вертолет вблизи развывов и в осколки влетит? И тот, кто снимает. ;) Мне автор не нужен (он, может быть просто художником), тот, кто повтояет гораздо опаснее.
Recommended Posts