В Казани разбился пассажирский "Боинг"

[Coljo]

Денег у них по больше , невыгодно старые покупать .Больше всяких расходов на обслуживание и к то муже беспокоятся о безопасности своих клиентов . У авиакомпании Ганзо очень качественное обучение и переобучение летчиков , не жалеют денег в отличии от наших , которые на всем экономят .

 

Всё ясно - буржуи значит не такие уж "жадные", а наши просто "экономные".

[ivan_sch]

Денег у них по больше , невыгодно старые покупать .Больше всяких расходов на обслуживание и к то муже беспокоятся о безопасности своих клиентов . У авиакомпании Ганзо очень качественное обучение и переобучение летчиков , не жалеют денег в отличии от наших , которые на всем экономят .

 

Не жалеют потому как их скорее всего заставили. На государственном уровне.

[Coljo]

Не жалеют потому как их скорее всего заставили. На государственном уровне.

 

Что мешает на государственном уровне заставить наших?

[Belamor]

Не жалеют потому как их скорее всего заставили. На государственном уровне.

 

Там очень большие государственные программы лояльности. Плюс другое отношение к экономии. Это у нас нужен доход сиеминутно. Там - если 5-7 лет окупаемость это очень хорошо.

[Chizh]

видимо вывод напрашивается такой:

 

старьё с Уганды было вполне летабельно, во всём виноват пилот, продолжаем и дальше летать на хрен пойми откуда привезённом подремонтированном хламе, кому не нравится - ходим пешком?

А при чем здесь самолет?

МАК уже сообщил о серьезных отказах, которые не смотря не все усилия экипажа привели к катастрофе?

[77rus]

Что мешает на государственном уровне заставить наших?

 

Достаточно посмотреть какая шелупонь у нас во власти, чтобы ответить самому себе на этот вопрос.

 

Сколково - пукин ставить руководить этим распильным проектом вороватого вексельберга, результат - нулевая полезность, миллиардные хищения, финансирование прикормленной либеральной оппозиции, новые дворцы в швейцарии и т.д. Где здесь логика ?

[novosib611]

Не жалеют потому как их скорее всего заставили. На государственном уровне.

К сожалению на государственном уровне нам некому заставить ( государство скинуло с себя всякий груз , хоть жкх , хоть эти авиакомпании и т.д.), хотя выше уже ответили .:(

[Chizh]

Так в России ж статистика по авиакатастрофам не больше, чем у остальных стран.

Аварийность в РФ выше. Но это комплексная проблема, не только и не столько старых самолетов, но, ИМХО, в первую очередь слабоподготовленный персонал.

 

Значит ни старые самолёты, ни неопытные лётчики не мешают самолёту являться самым безопасный видом транспорта.

ИМХО, самым безопасным транспортом был бы железнодорожный, если бы при подсчете погибших не включали тех кто погиб под колесами, то есть не пассажиров.

Edited November 24, 2013 by Chizh

[ivan_sch]

К сожалению на государственном уровне нам некому заставить ( государство скинуло с себя всякий груз , хоть жкх , хоть эти авиакомпании и т.д.), хотя выше уже ответили .:(

 

Это следующий вопрос. Первый - почему? Второй - причина? Третий - как исправить?

[novosib611]

Это следующий вопрос. Первый - почему? Второй - причина? Третий - как исправить?

Вечный вопрос "Что делать ?" на Руси. Хз :( Слишком сложно все , и Путин думаю не все решает , толстосумы или серые кардиналы тоже правят . Очень сложный вопрос что бы вот так быстро ответить .При слабой экономики не может быть в отдельно взятой отрасли все ок.

[Yo-Yo]

http://www.ato.ru/content/nam-nravitsya-umirat#.UpBBYYJX1rk.facebook

[ivan_sch]

Дальнейшее обсуждение в стиле удаленных сообщений - верный путь в бан.

[ivan_sch]

http://www.ato.ru/content/nam-nravitsya-umirat#.UpBBYYJX1rk.facebook

 

Баян. Уже цитировали парой страниц выше. Все плохо, мы все умрем! Ни фактов, ни конкретики, одни сопли в кухонно-советской традиции.

[Coljo]

Аварийность в РФ выше. Но это комплексная проблема, не только и не столько старых самолетов, но, ИМХО, в первую очередь слабоподготовленный персонал.

 

Конечно пилоты "слабоподготовленные". Летают, летают по несколько лет на разных российских самолётах, потом вторыми пилотами на пассажирских, становятся командирами на боингах и падают из-за того, что не готовы.

 

Где-нибудь видели мужика, который отъездил 20 лет на КАМАЗЕ, пересел на ВОЛЬВО, отъездил пару лет на ней и всё-равно разбил её из-за того, что плохо подготовился?

[arcivanov]

Конечно пилоты "слабоподготовленные". Летают, летают по несколько лет на разных российских самолётах, потом вторыми пилотами на пассажирских, становятся командирами на боингах и падают из-за того, что не готовы.

 

Где-нибудь видели мужика, который отъездил 20 лет на КАМАЗЕ, пересел на ВОЛЬВО, отъездил пару лет на ней и всё-равно разбил её из-за того, что плохо подготовился?

 

У этого пилота не было практического опыта GA. Шанс того, что перепутал ручку закрылков с шасси, конечно, небольшой. А вот шанс того, что напортачил с маневром который никогда не выполнял - запросто.

 

В США пилотов авиакомпании специально постоянно гоняют на тренажер отрабатывать отказы двигателя, GA, застревание шасси и т.п. Причем гоняют действующих пилотов симулировать маршруты по которым те постоянно летают.

 

За 20 лет у человека пропадает страх, замыливается глаз, падают рефлексы и появляется зашкаливающее мнение о собственных способностях. "Опытных" нужно постоянно держать в страхе и демонстрировать им собственную способность ошибаться. Для этого нужно большое количество FMS по всей индустрии.

[ivan_sch]

Конечно пилоты "слабоподготовленные". Летают, летают по несколько лет на разных российских самолётах, потом вторыми пилотами на пассажирских, становятся командирами на боингах и падают из-за того, что не готовы.

 

Где-нибудь видели мужика, который отъездил 20 лет на КАМАЗЕ, пересел на ВОЛЬВО, отъездил пару лет на ней и всё-равно разбил её из-за того, что плохо подготовился?

 

Передергиваете. К сожалению, есть куча вопрос по уровню подготовки разбившегося экипажа.

[Lemon Lime]

Конечно пилоты "слабоподготовленные". Летают, летают по несколько лет на разных российских самолётах, потом вторыми пилотами на пассажирских, становятся командирами на боингах и падают из-за того, что не готовы.

 

Где-нибудь видели мужика, который отъездил 20 лет на КАМАЗЕ, пересел на ВОЛЬВО, отъездил пару лет на ней и всё-равно разбил её из-за того, что плохо подготовился?

Сравнение было бы хоть сколько-нибудь корректным только если бы на КАМАЗе был экипаж из четырех человек, а на Вольво - из двух.

[Coljo]

У этого пилота не было практического опыта GA. Шанс того, что перепутал ручку закрылков с шасси, конечно, небольшой. А вот шанс того, что напортачил с маневром который никогда не выполнял - запросто.

Видимо манёвр действительно чертовски сложный "пролететь не приземляясь дальше".

 

В США пилотов авиакомпании специально постоянно гоняют на тренажер отрабатывать отказы двигателя, GA, застревание шасси и т.п. Причем гоняют действующих пилотов симулировать маршруты по которым те постоянно летают.

 

А в России, гоняли того пилота на тренажёре, который в тайге с заглохшими движками на заброшенную полосу приземлил?

[Coljo]

Передергиваете. К сожалению, есть куча вопрос по уровню подготовки разбившегося экипажа.

 

Ну так вопросы только к конкретному экипажу, иль по всей стране пилотов летать плохо учат?

[novosib611]

 

 

А в России, гоняли того пилота на тренажёре, который в тайге с заглохшими движками на заброшенную полосу приземлил?

А еще есть талант от природы .

[arcivanov]

Видимо манёвр действительно чертовски сложный "пролететь не приземляясь дальше".

 

Да, сложный, нужно быстро перевести самолет из режима "посадка" в режим "взлет". И чем ниже самолет тем сложнее. Смотримслушаем внимательно сколько ручек дергают два пилота на GA после minimums.

 

А в России, гоняли того пилота на тренажёре, который в тайге с заглохшими движками на заброшенную полосу приземлил?

 

А Бетховен глухим играл на пианино, а Моцарт играл в 11. Но Бетховен один такой, а остальным нужно годами учиться. Сколько вам лет?

[Lemon Lime]

Ну так вопросы только к конкретному экипажу, иль по всей стране пилотов летать плохо учат?

По все стране учат не столько плохо, сколько нестабильно, это раз; и не поощряют ручное пилотирование - это два. В результате привыкший к заходам на автомате теряет даже те навыки, которые у него были и теряется при его, автомата, отключении. Эта последняя проблема - она везде есть, но у нас выражена более ярко, чем в Штатах. Тем не менее, американская FAA уже выпускает рекомендации пилотировать руками как можно чаще, чтобы навыки не растерять, а вы все с "хламом" боретесь. Пилоту без навыков по барабану, что ронять, хлам или не хлам.

[ivan_sch]

Видимо манёвр действительно чертовски сложный "пролететь не приземляясь дальше".

 

Ночью, в плохую погоду? Не самое легкое занятие.

[Святой]

В том году смотрел серию документальных фильмов об авиакатастрофах в США и Европе с расследованиями.

По субъективным ощущениям от увиденного распределение отвественности примерно такое:

- Ошибки наземного персонала 60-70%

- Конструктивные недочёты самих самолётов 20-25%

- Ошибки УВД 5 - 10%

- Ошибки экипажа 10-15%

[ivan_sch]

А в России, гоняли того пилота на тренажёре, который в тайге с заглохшими движками на заброшенную полосу приземлил?

 

Несомненно.

Там вообще все было очень счастливо - два опытных пилота, слетанные, хорошо знакомый самолет.

А вот скажем в июле этого года корейцам в ЛА не так все удачно выпало - и самолет хороший, и аэропорт современный, и пилоты вроде подготвленные.. но возникла куча ньюансов.