bob

Флайсимами увлекаюсь лет 10 точно. И естественно очень ждал появления Локона. Но он мене просто надоел своей скучностью. Во время новогодних выходных установил Falcon Allied Force. НАРОД!!! В нем есть почти все, что мы хотим от Локона, кроме продвинутого АФМ. Предлагаю сравнительную таблицу: № Опция Локон Фалкон 1 Генератор динамических кампаний Локон нет Фалкон да 2 Генерация кампаний разной интенсивности и контроль за ресурсами обеих сторон. Локон нет Фалкон да 3 Обширный ТВД где были реальные боевые действия Локон нет Фалкон да 4 «Умный» в тактическом плане наземный AI Локон нет Фалкон да 5 «Умный» и адекватно управляемый AI на всех этапах от взлета до посадки Локон нет Фалкон да 6 Создание Генератором кампаний современной, грамотной в тактическом плане боевой обстановки и взаимодействие с ней Локон нет Фалкон да 7 «Кликабельная» кабина Локон нет Фалкон да 8 Управление авионикой и бортовыми системами Локон нет Фалкон да 9 Графика без тормозов при наличии десятков объектов на ТВД Локон нет Фалкон да 10 Продвинутый АФМ Локон да Фалкон нет И самое главное, в Фалконе у меня появился азарт. Да, именно азарт игрока. Я не знаю какая ситуация смоделирована компьютером и ждет меня впереди я вынужден думать и действовать и мой АІ меня слушается и выполняет команды с инициативой. Появляется понятие многовариантности решения задачи. Но я знаю точно, что от успеха моих действий зависит текущая ситуация и последующая. Так вот в плане РЕАЛИЗМА, я чувствую себя частью событий виртуальной жизни (максимально близкой к требованию к современной воздушно-наземной кампании) а не просто оператором продвинутого АФМ.

Да, они капризничают и компы у них лучше. И платят они за игру, я думаю от 20 до 40 баксов. Но проблемы и у нас и у них с FPS одинаковые. И информация о крутизне "физики" в ЧА напрягает нас одинаково.:)

Прочитал мнения по FPS на английской части форума. У зарубежных вирпилов большие сомнения в отношении покупки ЧА из-за опасения возможных низких FPS в игре. Для ED это уже не звонок, а раскаты грома.

2 Veter Все правильно. Это для истребителей. А я люблю Су-25Т. Он тормозит еще больше. А значит с кабиной и AFM Черной Акулы у меня будет около 20 FPS, в лучшем случае. Я так пониманию, что быстрый поворот головы с использованием TrackIR тоже будет подгружать сцену плюс кабину. Кто пробовал воздушный бой и TrackIR над Севастополем?

2Chizh Спасибо за простой и понятный ответ. Тогда еще вопрос - Track IR сьедает FPS или нет. Хочу прикупить такое дело. Может кто подскажет какой лучше всего совместим с ЛО или будущей Черной Акулой.

Вся проблема в том, что железо особенно не помогает. У меня процессор Интел 3.2, 1 гиг оперативка и карта ATI 850ХТ. И ЛО все это сьедает на ура и начинается торможение - максимум 25 FPS с замиранием на загрузку сцен. В итоге, все графические навороты игры не используются на всю катушку.

Информация есть у разработчиков и тестеров. А если столько "физики" в погоне за реализмом, то картинка без торможения это один из элементов тогоже самого реализма. Вот и хочется знать, что конкретно сделано для увеличения FPS в Черной Акуле.

Модели как на картинках Зарубежного военного обозрения. Супер. Но это уже не радует особенно. Так как одна из главных проблем Локона FPS то большенство вирпилов ждет именно одного - их увеличения. Просто уже достало торможение и попытки использовать всякие примочки для повышения FPS, которые в всою очередь мало что дают.

У кого есть реальная информация о приросте FPS в Черной Акуле. Если она есть, то за счет чего она достигается и насколько она в среднем больше чем в ГС. Также интересно, влияет ли использование Track IR на FPS.

Мнение 609 SHTOPOR не одиноко. Просматривал форум на http://www.lo-mac.com, там тоже есть такие высказывания. И все теже проблемы торможение в игре, бедный окружающий мир и т.д. Все то что было хорошего в Фалконе и нехватает в ЛО. Всегда есть с чем сравнивать. И ЛО, по-моему входит в штопор с адонами, кардинально не меняя сам симулятор. Складывается впечатление, что Черная Акула мало кого волнует вообще. Надо бы больше информации по улучшению самого сима. А то мало кто верит в высокий FPS и решение других наболевших проблем. И даже восхищенных отзывов по ролику с кабиной Черной Акулы с использованием Тrack IR маловато, а это крутой прорыв в симах. Очень не хочется в Черной Акуле получить FPS еще ниже чем сейчас. И пока все заверения разработчиков особенно не обнадеживают.

Я думаю ED с открытой архитектурой не прогорит. Я сам сейчас делаю кабину на Ан124 для MSFS с XML приборами. Увлекательнейшее занятие. Ты и конструктор ты и испытатель. Аудиторию надо расширять. Иначе денег никогда не будет. На одном энтузиазме далеко не уедешь.

Остался ЛО и ИЛ. Интересная тенденция напрашивается. Может быть жанр чистого авиасима себя исчерпал и это есть причиной поиска приемлемого решения как со стороны производителей, так и со стороны вирпилов. Самолеты и вертолет в одном симе - таких примеров не много. А ведь не вводи ED вертолет в сим так и до лапочки всем была бы земля с её юнитами. Обсуждали бы ТТХ летабельных и нелетабельных самолетов и баги в игре. А теперь земля это актуально и даже очень. Идет трансформация в восприятии авиасима.Только куда. Кстати, а почему другие симы накрылись медным тазом кто-нибудь это анализировал?

Получается надо ЛО не развивать, а рубить честно и откровенно. И реализовывать симулятор на всем новом и адекватном новым требованиям потребителя. Как паровоз не совершенствуй и не развивай электровоз из него не получится. Вот такой вывод напрашивается анализируя многие обсуждения. И в принципе все просто - желание потребителя не соотвествуют возможностям производителя. Последствия с точки зрения бизнеса катастрофические, но исправимые. Думать надо всем и вирпилам и ED. Ло это прорыв, это гордость, но атака захлебнулась.

Спасибо за ответ. Есть предложение создать раздел "пожелания и вопросы ED к вирпилам". В которых целенаправлено изучать мнение вирпилов исходя из текущих проблем самого ED. Может это заставит вирпилов не просто выражать свое мнение, но еще и думать над решением проблемы.

У духов из техники были в основном Тойоты пикапы. И так духовское AI: - стингер; - пикап; - ДШК; - модели примитивных зданий и сооружений; - сами духи; - "интелект этих юнитов". Но сегодняшний ЛО этого не тянет. FPS умрет, плюс горный рельеф. А вот к Афганским событиям кампании писать просто удовольствие. Информации в интернете хватит.

1. Если я правильно понял,то одни не соотвествуют требованим ED, а других не устраивают условия. Печально, но это объективно. 2. В ED как-нибудь ведется хотя бы поверхностный анализ жалоб и пожеланий участников форума. Я понимаю, в наших постах очень мало рационального, но все же?

2 Homskiy. А вот чтобы тачка потянула, или как анекдоте "а теперь попробуем со всей этой фигней взлететь" и есть программисты, которые создают классный движок.:)

Что же получается, ЛО как игра неиграбелен, как симулятор не реалистичен. Одни разочарования.... Наверное все как раз по другому. И как для игры, и как для симулятора ЛО не хватет одного общего - реализма окружающего виртуального мира, адекватно реагирующего на действия игрока. У виртуального мира Ло очень слабая обратная связь с игроком в информативном плане. Мы хвалим АФМ. Да потому, что там сильная обратная связь. Именно особенная реакция самолета с АФМ на действия вирпила воспринимается им как нечто особенное, эта реакция самолета дает чувство полета по сравнению с другими симами. Так же и с виртуальным миром ЛО. Вирпил хочет видеть реакцию окружающей среды в виде привычных для человека образов и стереотипов (разрушений, действий ботов, сложности пилотирования и т.д). То чего не достает для полноты восприятия человек подсознательно пытется домыслить сам. Взлет с пустого аэродрома - скучно и нереалистично потому, что не соотвествует стереотипу. Наставишь на нем самолетов и всякой техники появляется соответвие принятому понятию "живого" аэродрома. И теперь не важно, ты хочешь только пилотировать или воевать, ты в "ожившем" мире и это создает совсем другое восприятие, это и есть маленькие штрихи к понятию реализма в игре. Реализм понятие комплексное. И как раз реализм одно из составлющих играбельности. Эти поняти нельзя отделять друг от друга. Таковы законы игрового жанра.

2 Vadifon Вся привлекательность ЛО в том, что на сегодняшний день он соответсвует большенству запросов вирпилов от пилотирования до боевого применения. Это высокий и новый стандарт. И это хорошо с точки зрения продаж.

Ну а это дело рук фанатов Gunship - погрузка десанта в вертолеты!http://www.simwarrior.com/gunship/main.html

Нашел!!! Она там залегла из целой машины. Из подбитых не вылазила. А на втором скрине она видно как бегает. И бегает хорошо тактически!!!

Да фалкон 4 тупил сильно. Но на быстрых машинах летать было удовольствием. Поражал еще кликальный кокпит и МФД с кучей режимов. То что многие хотят поклацать кнопочками в кабине самолета это святая правда. У Черной Акулы в этом плане большой прогресс.:)

Ganship делали патриархи авиасимов Microprose, у которых была рука набита и на шутерах и на стратегиях. Правда ее больше нет. Я сам впервые в году 1988 полетал на F-117. И стех пор пошло увлечение. А потом гле-то в 1994 присел на игру Су-27. Помню размер ее был около 10мб. Хранил дома на дискетах:) Кому интересно ссылка на статью про них. Отрывок из статьи. http://www.nestor.minsk.by/vr/2003/08/vr30831.html "...Так, в 1982 году появилась на свет компания Microprose (помянем ее светлое имя минутой молчания). А в 1984 вышла первая игра компании и первый проект Сида Мейера — Solo Flight (на Atari 800). Эта простенькая самолетная аркада, однако, была несомненным шагом вперед по сравнению с примитивными леталками на автоматах. Игра делалась Сидом в свободное время, вечерами после работы — никакого "потока" еще не было, и Мейер лишь начинал свой путь в игростроении. В 1984 появилась игрушка Hellcat Ace (или Spitfire Ace) — также в жанре аркадного симулятора. Годом позже вышел симулятор субмарины Silent Service (1985). Симулятором, правда, его можно было назвать лишь с большой натяжкой — по сравнению с нынешними "серьезными" симами, Silent Service — жалкая аркада с убогой графикой. Но 19 лет назад игра была очень популярна — просто ничего подобного до той поры не выходило..."

2 Chiz. К сожалению нет игры под рукой. Скрины содрал с инета. Но по пехоте в Ganship, которая вылезала из немецких Мардеров стрелял из пушки. Может у кого дома Ganship завалялся. :)

Да там небо фотография и примитивные модели. Но красиво блин. И главное не дергает экран. Когда в ЛО все идет плавно, класный джой есть чувтво пилотирования. Но когда все начинает гореть и идет заход на горящиее село, все мы не летим, мы мучаемся. И главное на скринах земля вблизи для вертолетного сима.