Emperor

К вечному вопросу о реализме в симах. Сразу дисклеймер: ЛО - любимая ИГРА (всё-же игра, а не смысл жизни. Правда, уделяю ей

НУ, если помечтать... Да, пожалуй ПВО! Но не стингер. Симулятор С-300, в котором можно было бы и на КП посидеть, раздавая всем команды, и простым техником, и наводчиком, и водилой пускового устройтва. Да ещё и Шилкой, прикрывающей С-300 с близкого расстояния. То-то в онлайне будет потеха: четвёрка Су-25Т с вихрями против четвёрки в С-300! А то со стингиром особо не повоюешь. Противостояния с авиацией не будет. Но это приземлённые мечтания. Если глянуть глубоко... тогда, как кто правильно выразился, нужно и симулятор КП ракет Земля-Марс (иль чаво там в 21ХХ будет?) ;) P.S. Муха была зверски размазанна по экрану монитора... Останки её трупа были стёрты салфеткой для протирки монитора. С врагами демократии только так и поступают. P.P.S. А проблема восприятия линейных размеров не связана ли с углом обзора в кабине? Угол по умолчанию - чуть меньше реального угла обзора пилота, а размеры монитора, между прочим 17~19 дюймов. Никто не пробовал с проектором играть? Я тут попробовал на проекционном ТВ диагональю где-то полтора метра. Преимущество реальных линейных размеров на экране оценить не удалось - разрешение телевизора оказалось 800х600, 50 герц, плюс ужжжжасное сглаживание и крайне неестественная (не мониторная?) цветопередача. Дерьмо... Коплю 2000$ и наслаждаюсь трёхметровым счастьем. Или тут восприятие размеров и расстояний не зависит от угла обзора? Тему эту я проглядывал вполглаза, т.к. у меня повременной диал-ап (вопрос модерам: почему нет волшебной кнопочки а-ля Сухой "download this thread". "Show printable version" лень пользоваться).

Alex Hunter, по поводу единого физического ядра. Не думаю, что это возможно (или хотя бы рационально). Если уж совсем в зюзю пьянствовать, и делать сим масштаба, предложенного тобой, то в этом ядре будет слишком уж много параметров, расчёт которых заставит процессор задуматься о вечном. Да и не нужно это - нахрен, скажем, подводнику расчёт влияния турбулентности на высоте двух километров на бомбящий его самолёт? Он этого всё равно не заметит (а если и заметит, то только по обнулившемуся счётчику FPS). Так что единое физическое ядро возможно (и даже, наверное, необходимо для совместимости модулей и отсутствии накладок) только на уровне математической модели, реализовывая которую в коде, разрабы будут усекать ненужные части. Правда, это нереально из-за требуемого времени (ED уже десять лет делает авиасимы, Sonalyst столько же строгает подводные, и тем не менее физ. модель обоих компаний очень далека от реала. Даже неразбирающийся в матчасти я могу навсикдку назвать несколько явных условностей). Так что практически все советы по реализации, высказанные форумянами, обладают околонулевым КПД. Здесь прежде всего нужны две вещи. Первая: КАЧЕСТВЕННЫЙ скачок (в противовес текущему количественному росту (шейдеры, воксели, трассировку лучей и прочее скачком не считать) в технологиях. Вторая: опять же КАЧЕСТВЕННЫЙ скачок способов программирования и уменьшения трудозатрат на рутинные опериции, съедающии 70% времени рядового программиста (Валерий, признайтесь, что когда вы были простым кодером, большей частью вашей работы было долбление по клавишам без особого напряжения мозговой мышцы). Тут можно забрести в различные теории нейронных сетей и прочую чащобу, в которой я очень мало смыслю. Примеры таких прорывов - изобретение графики вместо текста, переход от ассемблера к языкам более высокого уровня. И к ранее поднимавшемуся вопросу о реалистичном восприятии изображения монитора. На прошлом ЦеБите был такой экземплярчик - монитор с "двойным дном". Что это за штуковина? Просто монитор, состоящий из двух ЖК-матриц, одна за другой на расстоянии шести сантиметров. Верхняя в некоторой степени прозрачна, и позволяет за первой матрицей разглядеть изображение на второй . Изображения абсолютно идентичны, и из-за естественных смещений картинки, вызванной ненулевым расстоянием между нашими зрачками, мозг воспринимает изображение обьёмным. Буквально, люди, видившие это, говорят, что охота потрогать изображение руками. Цена фичи - 28000$. Примерно та же ситуация была с плазменными ТВ полтора десятка лет назад. А теперь сходите в магазин. Там приличные плазменные панели стоят 800-900$, так что, учитывая скорость развитя IT-индустрии, энтузиасты с родины слонов обзаведуться этим чудом лет эдак через пять-семь. Больше по этому вопросу сказать ничего не могу. P.S. Тут, млин, о высоких материях рассуждаем, а у меня муха по монитору ползает, и ей буквально наср"ть, что она мне загораживает курсор. Как только отправлю сообщение, размажу гадину по монитору.

Нифига себе пошло-поехало (полетело?). Тут млин, и СМИ, и графики, и числовые данные, и эксперименты в родном ДО, и НЛО даже! Пора собирать комиссию со всего форума для расследования инцидента (представляю, как все юзеры страны запускают ЛО токмо для этого манёвра, через год уже и скорость и угол +-3 поддерживают, и в форум трэки пачками кидают, и видео до последнего пикселя наизусть знают, и жалуются потом, что "мне на выходе FPS для успешного завершения не хватило. было всего лишь 45 кадросекунд, ну я и перебрал угол на пол-градуса примерно. Воткнулся, ептыть, семи сантиметров не хватило!"

Да не пропадёт мой пивас с фисташками, не поюзанный в реалтайме во время прошлого вашего выступления, а съеденный и выпитый потом, во время просмотра трэка, сделанного Dronas'ом! Даёшь виртуальный МАКС (что бы прям на три дня пилотажных программ!)

Уффф... Не продохнуть... Ну и сим!!! Круто!!! Прошёл полторы кампании (половину Горячих скал + половина Суховея). Авиатор, преотличнейшая кампания (Суховей ведь ты делал?)! Горячие скалы - атмосферно. "Всех положат, да, всех нах положат!..." (неточная цитата). Ах вы вахабиты проклятые! Всех, нах, перестреляю. Правда, после созерцания модельки Су-25Т остальные летабельные крафты кажутся низкополигональными. Чего уж говорить о МиГ-25/31, F-5, Торнадо и далее по списку. Особенно странно смотрится низкомолигональный едва затекстуренный 31 МиГ с подвешанными Р-33, которые - на уровне. Впрочем, это заметно только в энциклопедии да при переключении самолётов, иного способа разглядеть вражину я не вижу. А с полутора км все одинаково смотрятся. Тут даже пилота нормального себе завёл (ну прям тамагочи :)). Уже две награды, а до сих пор лейтенант. Ещё шесть вылетов до старшего. Жаль, но звания дают только за выслугу лет. Ну что же, до полковника к 1.2, наверное, дорасту (это же, блин 240 вылетов!). Ещё ни разу даже не редактировал PilotLogBook - летаю честно. Ну ладно, всех с прошедшим днём Авиации и Космонавтики. Чистого неба и ПЗРК поменьше! Всё выше, и выше, и выше Стремим мы полёт наших птиц И в каждом пропеллере дышит Спокойствие наших границ

Млин, а где-нить можно трек найти? Никто не вышлет?

MadMan, нормально. Ты лучше в Ил-2 на тени посмотри, потом покажется, что тени в ЛО - рай. А без глючков невозможно.

Fab999, низя. Чиж говорил, потом подумают. Видать, не подумали - мозги вещами поважнее были заняты.

Rik, фактически да, с больший. Но ты физику в школе учил? Потенциальная энергия - знакомое слово? При запасе по высоте, она разменивается на скорость, скорость - на далность полёта.

Вот ещё кучка заметок: Произошла перенастройка ВБ. Ну, не рррррреволюция, а так, перенастройка :) . Пендосные боты теперь не так смертоносны (точнее - сааавсем не опасны) на встречных курсах в ДВБ. Зато намного лучше действуют в БВБ. Если раньше бой для меня состоял из потогонной процедуры сближения с амерами и показательного расстрела их затем, то теперь это неторопливое сближение, выбор удобной позиции и адреналиновая карусель догфайта. Часто, правда, противника не видишь и не понимаешь, кто это так в тебя засадил. Ф-ки и впрямь "убавили", замочить одиночную абсолютно беспроблемно (хотя так и раньше было). Теперь МиГи рулят. На них, к слову, теперь реально возможен один только БВБ, так как в ДВБ у меня не получилось захватить ни один самолёт из-за активного юзанья ими РЭБ-а. В ОЛС тож не захватывалось, и даже меток не было. А вот в ВС всё отлично - твёрдый захват с двадцати км. Надо изучить наведение на источник помех, тада и ДВБ появится. Новая система перегрузок несколько, хммм... странная она... Пару-тройку раз выходишь на 9-10g - и ниччего (???), зато потом начинает уже и с 5 темнеть. Я понимаю, пилот устаёт, но не в этом дело. Где же вы таких терминаторов находите, которые при перегрузках >9g, пусть и кратковременных (1 - 1,5с) ясно видять да ещё и самолётом управляют, и струляют прицельно? Очень порадовала возможность пасть смертью храбрых в бою, т.е. иногда, после попадания ракеты, самолёт взрывался, или (чаще) просто включался внешний вид горящего самоля с отстреленным колпаком кабины, после чего управлять самолётом было не возможно. Пару раз сбивали свои. Странно. Пока интересно, дальше - если не слишком часто, сочту за симуляцию халатности. Теперь на МиГ на сверхзвуке управление становиться малость инертным, зато абсолютно без проблем достигаются перегрузки, значение которых выходит за область измерений внутрикабинного счётчика (у меня было (на внешнем виде посмотрел) 10,8g, и это при угле атаки в 10 градусов). С другой стороны, на скорости 600 км/ч создать прегрузку больше 3g нереально (или я пока не научился). Кстати, а не реализовано ли разрушения самолёта от перегрузки? Завтра буду терзать мануал. А вообще, бои стали интереснее и разнообразнее, в связи с усилившейся дифференциацией самолётов начали проявлятся особенности каждого, и появляются применимые только к нему тактики. Первый день летаю, а уже примено накидал, что хорошо на Сухаре, а что на МиГе делать. И работа проделанна огромная, а видно это даже внешне. Довольно сильное изменение симуляторной части при сохранения баланса и избавлении от глюков - это, безусловно, хорошо. Осталось только АФМ на МиГ присобачить. Опять же, симулятор наконец-то окончательно повернул в сторону "русификации". НАТОвская техника, на которую столько надежд возлагалось до релиза, себя, видимо, не оправдала, так что развитие в этом направлении совсем пректратилось. Даже миссий для ф-ок и а-шек не сделали. И это нормально, потому что заморских симов (выпущенных, правда, в 98-99 годах) больше, чем симов русской авиации (из тех, что помню Фланкер да ЛО (не считается, там и пендосы есть)). По личным наблюдениям даже англичане уважают Су-33, и только американцы с канадцами твёрдо летают на Ф-15. P.S. И даже новые триммеры слишком резки для 29-ого. Приходится довольно долго маятся с поиском среднего положения..

Так и знал! Но удостоверится надо было. Круто, кстати, выглядит! P.s. Нифига себе тема разрослась за недельку. За выходные топик по настройкам обгонит...

Летаю первый день, но впечатлений уже куча. + Кампании. Настоящие Кампании, а не те жалкие обрубки, что были в оригинальном ЛО. Жаль, нет роликов в "последнем рубеже" (или я до них не дошёл?). + Су-25Т (АФМ). + Зачатки блокбастерности (это я о роликах между миссиями). Вы - не буржуи, вам можно, ибо местного голливуда всё равно не получится. Не того вы сорта разработчики.

Эххх, rdgr, как я с тобой согласен. Срыв потока нового Грача да в МиГ запихать - было бы оч. круто! Хотя Су-25Т - верное решение. Сколько мы знаем симуляторов реактивных истребителей? Относительно много. А сколько симуляторов реактивных штурмовиков (не ИБ, а "чистых")? Я не одного современного.

УРА, УРА, УРА!!!! Уже летаю!!! На всех крафтах и в основном от счастья! AlexHunter, как там у тебя? При правильном позицировании продукта у себя в мозгу можно было, как выяснилось, избежать многих недоразумений. ГС - это stand-alone аддон, не более. Новый самоль, который на две головы выше старых по качеству симуляции не исключает полёты на старичках, и даже не уменьшает удовольствие от общения с ними. А Су-25Т не вся игра, а только 1/9 её часть. Так что всё нормально, Взлетел посадил/разбил его, и давай проходить "Последний рубеж" (это я о себе). А Су-25Т неторопливо за недельку-полторы освою, там и начну в собственно ГС играть.

Баг или фича? Извечный вопрос симуляторов снова всплыл у меня: Мануал пока НЕ читал, хотя к оригинальному ЛО прочёл от корки до корки. Вопрос: Включаю ДВБ, иду на Ф 16А (первая миссия "последнего рубежа"). При довороте на него на радаре загорается чёртова куча мельтешашащих по прямой меток, ничерта не захватывается. ОЛС не видет этотр самоль вообще, а в ВС нормально захватил километров с двадцати. Если баг, подскажите способы решения. Если фича, то это типа ф-ка РЭБ включила и помехи отстреливает. А почему тогда ВС нормально захватывает?

У меня плавность всё же упала, но только на внешних видах. Стало немного тормознее, но это так, послешоковая адаптация. Уже достал свой подзапылившийся бубен и фломастеры (что бы значит шаманскую раскраску навести). Текстуры и деревья осенью - чудо! Надпись марки покрышек на колёсах Су-25Т - это сильно! Дым от катапульты - это красиво!

Андрей Петрович, не обижайся! Я правда не ругал никого. Я вообще ратую за баланс! И ГС у меня токмо сегодня появились - сейчас зацениваю. И нравится, млин!

Вопрос: а почему кабина медленнее, чем внешние виды работают? В ней полигонов больше %(? Текстуры жирнее? Эффекты порву-любую-видюху? Что-то не замечал.

!!!Оффтоп!!! 2_Vadifon: ты же обещал скидки "вопчем, аж до мая", а ещё апрель не кончался, а рекламу уже убрал?

2_Dronas: AAx2; AFx4, Сцены, текстуры, эффекты - высокие. Вода, дальность вида - средние. Туман - продвинутый, свет - всё, гражданская техника - нет, загрузка территории - 50 км. В конфигах не копался. *** 2_All: пошло-поехало. Как после выхода ЛО. Фанфары отзвучали, народ поприлетался, и начал наглеть. Уже во многих темах ED ругать начали, недели через две совсем материть будут. Эххх, зайдёшь на сухом в ветку ЛО - Медокса хвалят, дескать, смотрите у него, как симы делать надо. Зайдёшь в ветку Ил-2... Обьяснять не надо, тыкните в любой топик. Сообщение "Что это за г@вно он наделал? " практически гарантировано. Там хорошо, где нас нет.

Это хорошо? А что в этом хорошего? Бэк на десять лет назад? Когда у нас в руках было звено терминаторов, рвущее всё любое? Когда мы одни такие деловые на Су-27 F-16 пачками перекручивали и демонстративно расстреливали с пушки? Мне кажется, в ЛО в этом отношениии баланс был оптимален. Даже человек, выучивший все управляющие кнопки ( :) ) не мог сразу же сказать результат схватки звено vs. звено. И это было хорошо. И руки после полётов тряслись. И пот холодными струйками стекал по спине. А сейчас (это НЕ риторический вопрос, т.к. сам не играл)? Сейчас там как? Раньше противостояние двух превосходных ботов на Су-27 и F-15 зависело во многом отвнешних факторов - высоты, наличия ПВО, погоды, заправки топливом, УДАЧИ во многом, а теперь как? Неужто "Су-27 крут, а F-15 аццтой полный, ваааще нехрен эту дрянь в игру савать"?

Кстати, после полугода мучений, нашёл настройки-оптимум, при не такой уж и мощной системе (P4 2,4Ghz, 768 DDR 2100, Rad 9800 PRO), при которых игра практически никогда не тормозит и красиво выглядит. Так что главное - что бы тормозов не добавилось, а меньше - по возможности.

Бегите от меня, щаз целоваться полезу - мне ГС С ОЗОНА ОТПРАВИЛИ!!! ВСЕМ В ЗЮЗЮ НАПИТСЯ К ПЯТНИЦЕ ПО СЕМУ ЗНАМЕНАТЕЛЬНОМУ ПОВОДУ!!!

В ЛО шрифт, что ли, сменили? (Большего по фоткам сказать не могу, хотя смешно (особенно БТР).