FW_Solo

Дружище, у вас совершенно неверная инфа по поводу ФМ в иле. Ее преимущество в том и заключается, что скриптов там нет совершенно, в отличие от ЛО. Удивляет ваша осведомленность по поводу БзБ, если вы откуда то скрипты в иле углядели, то ваши представления о БзБ могут вызвать только улыбку.

Интересная мысль насчет привлечения стороннего человека. Мы тоже думаем привлечь кого нить, но есть сомнения насчет такого способа. Все таки думаю видео лучше сделает человек летающий с вами. Это подтверждает практика. У ЦПВЛ и Тандербердов ролики (ролики этих команд можно считать эталонными в локоне) делали те, кто летают в составе группы. В иле есть пример, когда ролик делал человек не из команды. Ролик плохой, хотя программа ВПГ было очень разнообразной. В иле проблема видна очень хорошо. Есть много групп которые отлично летают, но ролики хорошие сделать не могут. Есть и обратная ситуация. Летают никак, а ролики делают хорошие. Удивительно но факт! Вобщем исходя из личного опыта сформулирую пару принципов как сделать хороший ролик 1. Обязательно должна быть эмоциональная составляющая. Что хочу показать? Какие эмоции вызвать у зрителя. Так называемый эмоциональный фон. Для примера у тандеров фон - крутость и безшабашность. У ЦПВЛ фон - работа российских элитных летчиков. У вас ролики типа как учебник. Показываете свое мастерство, но эмоций нет. Эмоциональный фон создается и звуком, и частотой смены кадров и кучей других способов. Скажем в ролике ЦПВЛ переговорами пилотов создается ощущение рабочей обстановки "Для этих парней пилотаж на пределе - работа" Это типа я слоган замутил :) 2. Длинные несменяемые кадры утомляют зрителя. Слишком быстрой сменой кадров тоже не стоит увлекаться. 3. Чем длиннее ролик, тем сложнее создать эмоциональный фон. 4. Зритель уже привык к виртуальному групповому пилотажу. чем более стандартная программа, тем сложнее вызвать эмоции зрителя. Отсюда чем более оригинальна программа, тем лучше. 5. Чем больше самолетов в строю, тем более зрелищным и эмоциональным будет ролик. Это общие принципы. Все в принципе зависит от конкретного мувисмейкера. Чтобы взять эффектный кадр, подобрать музыку, тут тока талант. Можно и не соблюдать все эти принципы и сделать отличный ролик ;)

Посмотрел ролик. Красиво! Но хотел бы обратить внимание на след. моменты. 1. Картинка из локона немного мутновата. Четкость можно увеличить эффектом Sharpen. Этот эффект есть в роликах и ЦПВЛ и Тандербердов. Картинка становится значитеьно более четкой. 2. Размер ролика слишком большой для такого разрешения, продолжительности и качества картинки. 150 Мб - максимум. 3. Все это мы уже где-то видели. Тренировочные дни слишком похожи друг на друга. Хочется разнообразия :)

Ф-16 с АФМ это круто. Еще бы А\Ф-18 впридачу, но это уже мечты. Красивые самолеты, на них пилотажную группу мутить - одно удовольствие.

Может мне тоже попробовать кайф словить!? :D

Разработчики ED, самые хитрые разработчики в мире! :lol: Гироскопический момент вы компенсировали креном, что хорошо видно в треке, так как дело это не простое, то петли получились кривоватые. См. вложенные рисунки. На первом провел ось самолета, хорошо видно, как она соотносится с дымами. На остальных проводим перпендикуляр к земле или оси самоля, сравниваем с дымами. Первая петля была откручена весьма хорошо и ровно. Но, то, что надо было делать педалями, вы сделали креном. Стабильно так петли крутить весьма сложно, да и не нужно. Педали для того и даны, чтобы компенсировать г.м. :) А почему разница должна быть заметна? Вы в самолете не сидите, перегрузок не испытываете. Хотите почувствовать разницу? Без проблем. Летим точно над ВПП. Низко 10-20 м. Делаем сперва левый вираж, пытаемся на выходе попасть точно на середину ВПП, затем делаем правый вираж и пытаемся точно попасть на середину ВПП. Чувствуем разницу :) . При резкой даче газа, самолет крениться влево и возникает скольжение, чем меньше скорость, тем больше эффект (смотрим на шарик). Также хорошо понаблюдать действие этого эффекта на взлете. (без педалей не обойтись). Вобщем налицо попытка выдать желаемое за действительное :smilewink: У ила есть недостатки, и у локона их не меньше. Я не буду обсуждать СФМ в локоне, ее недостатки вы знаете не хуже меня ;) Удивляет ваше желание развязать этот бессмысленный спор. Зачем? Какой смысл это делать? Вы думаете я брошу летать в ил и буду летать в локоне? Или хотите убедить читателей этой ветки, что круче локона ничего нет. Большинство читателей наверняка так и думает, коли ходят на этот форум, думаю они не нуждаются в пропаганде локона. Или осознаете, что аудитория локона очень мала, а у ила значительно больше, и с эти хочется что то сделать. Или просто решили постебаться. Вобщем мне кажется, что разработчику такой уважаемой фирмы, необходимо быть выше всех этих споров.

А трек можно посмотреть? И чтобы там петли 2-3 было, вот таких идеальных. Я в группе не одину неделю учу пилотов делать правильные петли и освоение идет с трудом. Вероятно вы большой мастер, что так все получается :) Субъективизм. Больше меньше. :)

Тему "ИЛ-2 vs Lock ON" начал не я. Полностью согласен с мнением что сравнивать симы занятие безперспективное и даже вредное.

Там ntrk треки, пойдут под любой версией начиная с 3.00

С полной ответственностью заявляю, что Yo-Yo просто так говорит, в данном конкретном случае. Мустанг не будет иметь скорость 280-300 км.ч. в верхней точке петли, при скорости ввода в 450 км.ч.

У вас неверные данные о продукте конкурентов :) . Никогда мустанг в верхней точке не будет иметь скорость 280-300, от силы 180 и то если РН не корректировать. Если очень интересно, могу выложить трек. Либо вы выложите в подтверждение своих слов :smilewink: ФМ модель улучшается, это нормальный процесс. В локоне тот же процесс. Начиная с версии 4.0 ФМ улучшилась кардинально. Ну примерно также как в локоне появился Су-25Т с АФМ :smilewink:

Да, картина интересная. Французы в иле доминируют, много итальянцев. В России все иловские группы молодые, появились недавно. В локоне рулят россияне, больше всего групп. Еще много групп не занесено, по причине отсутствия либо сайта (форума), либо скриншотов. У когонить есть хорошие скрины Синих Ангелов?

Работаем над организацией онлайн показов в иле. Начнем с малого, 2-3 группы, дальше будем развиваться, приглашать иностранные группы. Каталог виртуальных пилотажных групп (Почти все. Из разных симов) http://fly-movies.com.ru/forum/showthread.php?t=141

Фулл реал + спидбар. В иле групповуха летается примерно также как на Су-25Т в локоне, т.е. не просто сложно, а очень сложно. Подробности можешь поспрашать у ФлайШторма. Он летал с 23АГ, имеет так сказать опыт полетов и на свистках и на поршнях.

СФМ это плохо. А почему не АФМ? В принципе ради такого самолета мы готовы мириться с недостатками :smilewink: ФМ Мустанга девственна и чиста как слеза младенца. Тестировал реальный пилот, летабельных образцов несколько десятков. С патчами не изменяется. Это не убер, на 140-180 км.ч. вверх не летит, а падает, и весьма сильно. Кто хочет, может попробовать, и ощутить всю сложность пилотирования :smilewink: .

Если появится Л-39, то дятлы замутят первыми ВПГ на этом самоле:) . Тока надежды на это мало. :( Намек понял :), мнение от недостатка информации. Помимо ангаров мы еще занимаемся классическим одиночным пилотажем и групповым. По поводу аркадности ила по сравнению с локоном несогласен. Что то аркадно в иле, а что то в локоне. ;) Мустанг к аркадным самолетам не относится и Су-25Т тоже ;)

Да, в Жуковском организация хромала, и ничего выдающегося там не было. Для организаторов это первый опыт, выводы сделаны всеми, и участниками и организаторами. Но речь не о Жуковском. Речь о том, что 3 часа смотреть на пилотаж физически сложно. Эту ситуацию можно если и не устранить, то значительно поправить. Свои мысли по поводу как проводит фестиваль есть. Они будут реализованы на онлайн фестивале поршней. Могу формализовать свою точку зрения, почему их выступление лучше, чем у остальных (меня предвзятым зрителем назвать сложно) , но стоит ли? Общее впечатление, даже если не вдаваться в подробности, от их полета лучше. Потому как ШОУ. А что мешает нашим группам показать ШОУ? Был бы рад услышать ваше мнение по этому поводу (Что ещё у нас так требует зритель?). Сами находимся в постоянном поиске по этому вопросу, и услышать свежие мысли будет интересно. Не спорю, это скорее религиозный вопрос :) . Но, что то мне подсказывает, что такой пилотаж сможет открутить 90% вирпилов летающих в локон и специально не занимающихся онным. Пилотажник, думаю должен показывать более высокий класс, коли специально занимается пилотажем.

Не стоит сравнивать реал с виртуалом. В реале все выглядит намного зрелищней. Виртуальным пилотажникам добиться такой же зрелищности на данный момент невозможно по понятным причинам Поэтому стоит выдумывать что то оригинальное. По поводу одиночного пилотажа высказал свою т.з., потому как являюсь сторонником классического спортивного пилотажа (его можно крутить и на свистках). Этот вид пилотажа отличается тем, что там есть четкие фиксации выполняемыми под углами кратными 45 гр. Все линии полета геометрически точны, распологаются под углами к ВПП, кратными 90 градусам. Если выполняется бочка, то она выполняется на одной высоте и без смещения относительно оси направления полета. Такой пилотаж наиболее сложен, потому как оценить его, по объективным показателям проще, чем так называемый "военный пилотаж", который представляет на жаргоне спортивных пилотажников "загибание крючков". Я не спорю, что час - полтора, это интересно и красиво. Но три пять часов просто физически невозможно на это смотреть. ИМХО Мне кажется, что большинство зрителей было из людей, имеющих отношение к вир. пилотажу.

А зрители могут позиционировать взгляд на самолетах группы, или смотрят только с земли?

Посмотрел треки всех групп. Тандерберды вне конкуренции. Пожалуй самая сильная ВПГ в локоне на данный момент. Программа разнообразная, все очень красиво. Видна попытка строить заходы параллельно или перпендикулярно полосе. Получается не всегда, но главное, стиль геометрически правильного построения программы улавливают. Вобщем одни эмоции и грусть. Почему у нас нет такой крутой группы :( По моему субъективному мнению зрителя, они на голову превосходят всех. Интересные вещи показывали ИАТ. Но, видно, что программу надо еще долго оттачивать. Произвела впечатление посадка пеленгом из трех самолетов. Увидел впервые этот элемент в локоне. Стрижи, выглядят красиво, но с замыкающим проблема. Программа известна, сюрпризов нет. Программу желательно как то разнообразить.

Посмотрел регламент фестиваля. Вывод один. Это смотр пилотажных групп, где зрителям делать нечего. Наблюдать 3-5 часа за виртуальным пилотажем невозможно. Организаторам стоит убрать одиночников вообще из фестиваля. Либо для них выделять отдельный день. Тем более, что вряд ли одиночники покажут что-то оригинальное. Парные выступления также к одиночникам отдельно, либо убрать. Все это конечно субъективно, сужу по себе. Но я, как человек увлекающийся пилотажем, больше часа смотреть на это замечательное действо не смогу. Увы :( Было бы классно, если бы зрители могли заходить, выходить когда им захочется, но технически это наверное невозможно. Вобщем шоу назвать такой фестиваль нельзя. Это скорее смотр. Вопрос участникам. Сколько было зрителей?

Посмотрел трек "Белых ворон" :) Молодцы мужики, программу сделали разнообразной, смотреть интересно. Впечатлила бочка ведомого за ведущим. Это что то новенькое (для локона). Сделаете в четверке, вообще улет будет. Бочка парой (ведомый перевернут) тоже впечатлила. Такого помоему в локоне никто не делает. А быть первыми всегда приятно :) Поздравляю. Что не понравилось. Петля со взлета. Начали над полосой, закончили чуть в стороне. Зрители возможно не заметят, но тот кто разбирается, заметит. Это косяк ведущего. Та же беда кады навстречу тройке летит одиночный самоль, после схождения, делает полупетлю. Летел (одиночный самоль) над полосой, закончил полупетлю в стороне (скосил). Это бросается в глаза. Все элементы по моему лучше делать либо параллельно полосе, либо перпендикулярно. ИМХО. Это признак мастерства ведущего Беда большинства наших групп - большую часть программы составляют косые петли, петли, размазанные бочки всем строем, виражи. Все это приелось, выглядит одинаково, что петля, что косая петля, что вираж. Эти элементы конечно должны быть в программе, но не стоит делать в программе скажем две петли, или крутить две размазанные бочки. Одного раза будет достаточно. Зрители все это уже видели не один раз, и впечатления эти элементы не производят. ИМХО. Посмотрю другие группы, отпишу рецензию :pilotfly:

Как говорится, у каждого свой путь. Про то, могут ли в реале крутить то, что мы крутим в виртуале. Этого никто не проверял в силу опасности такой проверки. Может быть и могут. Этого никто не знает. Мы выжимаем из симулятора все ради зрелищности. Принцип делать все как в реале реализует только одна группа - ЦПВЛ. От методик подготовки, до расследования ЛП и ПЛП. Про полубочку. Все группы которые я видел делают полноценную бочку. Правда с задиром носа (это не угол атаки ;) ) Никакой зритель, смотря на экран, не поймет на какой скорости вы летите, тем более по виду F10. В реале кстати также врятли отличишь 500 км.ч. от 600 км.ч.

Неподумай ничего такого. Это не выпендреж, это констатация факта:)

Далеко не все фигуры в групповом пилотаже выдуманы и показаны;) Пилотажная группа работает на зрителя. Смысл ее существования как раз в "выпендреже" и заключается. Удивить зрителя, вызвать эмоции, показать то чего зритель никогда не видел. Это ли не цель любой пилотажной группы!? Посуди сам FlyStorm, программу реальных Стрижей вы покажете раз, два, сделаете ролик. На третий раз вы зрителя не удивите (а зритель сейчас пошел очень привередливый). Реальные Стрижи если и будут менять программу, то очень медленно и не скоро. Реал есть реал! А вам надо удивлять зрителя. Придется выдумывать что то новое.