FW_Solo

Конечно о деньгах речи не идет :) Просто в виртуальном пилотаже, как и в любом увлечении присутствует элемент соревнования, конкуренции. Это и движет развитие виртуального пилотажа. Пилотаж, который был скажем два года назад, и который есть сейчас, это две разные вещи. Все развивается и изменяется :)

ЦПВЛ особый случай. Я щас свое мнение выскажу по поводу роли ЦПВЛ в пилотаже. Надеюсь Петрович выскажется по этому поводу. Интересно его мнение. :) ЦПВЛ самая древняя ВПГ у свистков. Начали летать еще во фланкере. Конкурентов у них не было, было время тренироваться с соблюдением всех формальностей. И безусловно группа достигла больших успехов за это время. Но с появлением ЛО, появились и другие группы, которые начали стремительно развиваться, благодаря правильной организации процесса тренировок. Они и догнали ЦПВЛ и уже перегнали. Одна из причин отхода от пилотажа ЦПВЛ - это осознание того, что при таком процессе тренировок, какой есть в ЦПВЛ, невозможно конкурировать с передовыми ВПГ. Процесс тренировок очень важен. Если новичок в группе боится столкновения, то процесс его становления будет очень долгим (как в реале). Но сейчас условия такие в мире ВПГ, что новичков в строй надо вводить очень быстро, иначе учитывая текучку, сформировать даже четверку будет очень непросто, неговоря про шестерку, девятку. Кроме того, думаю пилоты ЦПВЛ гробятся не меньше других вирпилов. Но происходит это дома, чтоб никто не видел :) А в клубе полеты проходят как в реале. И то, можно флудить на тему, что в реале сушки ножи в строю не делают. Вобщем в ЦПВЛ несмотря на весь реальный процесс тренировок достаточно гибко подошли к своей программе, отойдя от "реала". И думаю тренировка этих элементов то же была далека от "реала" :)

Blue Angels http://fly-movies.com.ru/pilotage/virtualblueangels/ APA SQUADRON http://www.apasq.pl/download/video.avi

Это единственное, что у них от "реала" :) Причем лично я не уверен, что они выдерживают "реальные" высоты и скорости.

Вот друзья, посмотрите на американцев http://forum.lockon.ru/showthread.php?t=23998 Ролики их тоже думаю все видели. Эти ребята будут участвовать в VFAT. Вместе с Тандерами составят взрывоопасную смесь. На "формальный реализм" особо не заморачиваются. Программы у них более чем достойные. А еще про Сноу Бердов не забываем, они медленно но верно девятку собирают, да еще на горизонте появилась польская ВПГ АПА Сквадрон, летают очень качественно, формируют шестерку. Вобщем вся надежда на вас "Белые Вороны" и "Виртуальные Стрижи". Не удивите вы, удивят они. А чтобы удивить, надо тренироваться без "формального реализма". Зрителю то ему по барабану куда вы там смотрите или не смотрите и как "реально" рулите :)

Объясни пожалуста, какой смысл взлетая, садясь в строю смотреть на индикацию шасси, если они выпускаются в ЛО ВСЕГДА и ничего с ними случится не может. Не думаю что вы на тренировках включаете отказы, так не тренироваться будете, а бороться с отказами. Т.е. твой быстрый взгляд будет иметь чисто формальное значение. Типа как в реале, но это к реалу никакого отношения не имеет. В реале туда смотрят по определенным причинам. В ЛО таких причин нет. Т.е. получается такой "формальный реализм" делаю все как в реале. Только действия эти имеют смысл в определенной среде (контексте), а в виртуальной среде эти действия никакого смысла не имеют. Т.е. фактически "формальный реализм" никакого отношения к реализму не имеет, потому как в реале все осмыслено и обусловлено разными факторами, безопасность, эффективность, и.т.д. В виртуале многих факторов реала просто нет, особенно проблемы безопасности. Отсюда хоть наизнанку вывернись "реально" в виртуале никогда летать не будешь. Во как загнул :huh:

От появления реактивных машин этого фигура не поменялась. Какой была, такой и осталась :) Кстать Соболев эту фигуру делает весьма чисто, тока на отмашке его разворачивает немного.

Ну если колокол выполнять "правильно" (по Арести), то не такая уж и простая фигура. А "правильно" это когда самоль идет вверх точно под 90 градусов, курс вывода равен курсу ввода, нет паразитивных кренов, присутствует обязательное падение на хвост (отрицательная скорость).

Флай, когда в Жуковском, на большом экране, вы включили вид с камеры находящейся на земле (типа зритель), то на этот экран никто не смотрел. Все смотрели на ваши мониторы. Сам посуди, ну что там будет видно, если с земли смотреть, четыре маленькие точки и все. Ну не реал это, а монитор с ограниченным разрешением.

А мы и не питаем иллюзий по поводу выполнения прямой бочки группой. Крутим размазанную бочку и не паримся :) И вообще, летаем тихонько и низенько. Так безопасней :lol:

Может я чего не правильно понял? Я имею ввиду, что помимо педалей есть еще твист и качалка :)

Про педали сказки не надо расказывать. И без педалей все нормально крутится.

Это прямая бочка, но мы то гутарим про выполнение онной группой самолетов.

Про то и речь, что невозможно. И при медленном вращении то же, все равно изменение по высоте будет

Бочки разные бывают. Прямую бочку никто не делает в реале группой. В этом просто нет смысла. Для зрителя разницы никакой по зрелищности, а летчикам значительно проще делать размазанную бочку (кадушка). Есть еще синхронная бочка, вот ее можно сделать группой как прямую бочку, и делают.

Действительно, откуда дровишки? Показание вариометра или указателя высоты никто не видел. А смещение относительно линейного ориентира (например ВПП) даже из кабины сложно установить, учитывая что фигуры в реале делают на не малой высоте. Чтобы понять, что такое прямая бочка, достаточно выполнить простое (на первый взгляд ;) ) упражнение. Выходишь точно в торец полосы, на высоте скажем 50 метров. Крутишь бочку. Смотришь трек. Если от центра сместился в сторону максимум на плитку то зачет, если больше незачет. Затем смотришь как изменяется значение высоты. Если +-10 метров будет, то будем считать что прямую бочку сделал. Если больше, звиняй, не уложился :) Это вам не крючки загибать на произвольную тему :D А теперь представь как это сделать с тремя гавриками позади :joystick:

Прямая бочка - это бочка без изменения высоты и курса. Такую бочку в ЛО никто не крутит, по крайней мере, не демонстрировал :)

А почему именно бочки? Не самая сложная фигура. Думаю у каждой группы на этот счет есть свой показатель.

Разбежались, трек им подавай.:) Усе по порядку скриншот - ролик - трек. Молотки! :thumbup: Большой строй автоматически гарантирует высокую зрелищность, даже особо крутиться не надо. Петли, размазанной бочки да расхождения за глаза хватит для программы.

А откуда ты знаешь как он летел? Глаза прибор не надежный. Вот если бы можно было посмотреть в этот момент на значения вариометра, вот тогда можно судить как он делал нож. Ведь нож можно сделать и так - ввод в начале полосы на высоте 100 м. Вывод в конце полосы на высоте 50 м. Для зрителя со стороны это будет выглядеть очень ровно :)

FW_Solo Почему не слетал? Регулярно летаю. И даже есть идея замутить ролик с одиночном пилотажем в спортивном стиле (с четким выдерживанием местоположения)

Ну не буду тебя переубеждать. Я раскрутил одну ВПГ и о закономерностях при раскрутке знаю не понаслышке. Мой прогноз такой. Ребята раскрутят свою группу и приобретут популярность только в том случае, если будут выполнять все то, что делают все группы, плюс какие то свои наработки. А сделать это на Су-25 чрезвычайно сложно. Если в течении года не появится ролика, трека с программой включающей в себя как минимум полет четверкой со взлетом, посадкой, крутыми виражами, петлями. То общественность благополучно забудет об этой ВПГ. Время покажет

Уверяю тебя, 90% летающих в ЛО или др. симуляторы не имеют и малейшего представления о виртуальном пилотаже :) Чтобы это представление иметь необходимо заниматся этим самым пилотажем. Особенно это видно в иле. К очередной дате (9 мая, 23 февраля) в каком нибудь из сквадов возникает идея. А не устроить ли нам парад! Тут же возникает предложение собрать человек 30!!! :shocking: Не надо говорить чем все это заканчивается. Ничем! Могу вопщем привести кучу подобных примеров. Поэтому не оценят даже те, кто летают в ЛО. Они же видели ЦПВЛ, видели Тандербердов, Белых Ворон. И после просмотра вашего ролика, трека зададут закономерный вопрос - "А почему вы бочку не крутанули, слабаки" Что собственно и произошло в этой ветке :) И будут правы (зрители всегда правы). Зрителям нужна зрелищность, а то с какими трудностями вы сталкиваетесь при тренировках, их неинтересует. И это правильно.

Хотя нет, есть одна программа, которую можно копировать без изменений. Программа ПГ "Русь". Имхо, лучшая российская группа.

Еще одно подтверждение тому, что не стоит замыкаться на полном реализме программ. В ЦПВЛ применили некоторые элементы, которые в реале не выполнимы и только выиграли от этого. Есть конечно реальные программы которые можно копировать без изменений. Это тандерберды, блуе энжелс, патруль де франц, фрече триколори, сноуберд, редэрроуз. Но к сожалению это не наши группы.