Celeborn

Вопрос решен. Работает. Спасибо, BillyCrusher! Вопрос остается открытым. Что-то известно?

Решил проверить радиостанции, и выяснил следующее: В симуляторе присутствуют 2 аэродрома с "двойным набором" частот РС, а именно: Минеральные воды - напр.115(111.700), напр.295(109.300). Тбилиси-Лочини - напр.128(110.300), напр.308(108.900). При включенных УКВ-1, УКВ-2 и подключенном АРК, на Мин.водах не прослушиваются позывные РС на частоте 111.700, стрелка КУР не указывает на РС. Аналогичная ситуация с РС 110.300 на аэродроме Тбилиси-Лочини. РС Тбилиси-Лочини проверялись при нахождении вертолета над ВПП Соганлуг на высоте 100 метров, для более наглядного определения положения стрелки КУР. Так же проверялась реакция на переключение режимов АМ/ЧМ и Ближн/Авто/Дальний. Эффекта не последовало. При последующем подключении АРК, стрелка КУР становится в 0. Дальнейшие действия: Проверяем 108.900 на Тбилиси-Лочини. То же самое было произведено с 109.300 на Мин.водах. 1. "СПУ-9 Выбор типа связи" - УКВ-1, "Панель управления радиооборудованием" - УКВ-1 и УКВ-2 включены. Позывные РС слышны. Стрелка КУР направлена на РС. 2. "СПУ-9 Выбор типа связи" - УКВ-1, "Панель управления радиооборудованием" - УКВ-1 отключен, УКВ-2 включен. Позывные РС слышны. Стрелка КУР направлена на РС. 3. "СПУ-9 Выбор типа связи" - УКВ-1, "Панель управления радиооборудованием" - УКВ-1 отключен, УКВ-2 отключен. Позывные РС не слышны. Стрелка КУР направлена на РС. После отключения "Выключателя АРК" и последующего его включения, стрелка КУР возвращается в положение на РС. При работе на канале УКВ-1 слышны команды союзников работающих на канале УКВ-2. И наоборот. Р-800 работает в метровом (100-149 МГц) и дециметровом (220-400 МГц) диапазонах. Р-828 - в диапазоне 20-60 МГц. (цифры с мануала). То есть, при выключенной Р-800, но включенной Р-828, я не должен слышать пилота, использующего Р-800, вне зависимости от значений задатчика частот. P.S. корректная работа радиостанций не реализована. Планируются/производятся ли работы по их исправлению?

Да. Забылся. Видео: BlackShark2 Внутренняя камера BlackShark2 Внешняя камера BlackShark1 Внешняя камера

Это называется увиливание от ответа на прямой вопрос. Прекрасно. В общем, к ним вопрос и был. Да что я, против? Пусть влияет. Я же не опровергаю этого... Или это по теме "слишком много переделывать"? Повторяюсь: А обоснование? Или это для красного словца?

Да посмотрите же указатель перегрузки в ЧА2_внутр.avi! 3,9g? Да она (стрелка) ударилась об "ограничитель"!

А обоснование? Я так понимаю, вы имеете в виду, что ED добились "реальных возможностей ЛА"?

Первый пост не является обоснованием? Мы вроде не ограничились фразой "не так"...

Строчка отключена ВАМИ при создании возможности записи полета с помощью внутренних средств DCS BlackShark2. Вопрос не ко мне. Запись велась Uncompressed AVI.

Ух ты. признаю. И я вспомнил. Только, вот проблема в том, что все-таки были "забытые" изменения. Я же и спрашивал: Может вы еще что-нить забыли? В любом случае, поведение и явно превышенные возможности вертолета Ка-50, видны в видео ЧА2 по внутренней и внешней камерах.

Из тех, которые предлагают воспринимать заранее представленный симулятор, аркадой. В таком случае вообще можно появлятся в воздухе. А может вообще оставить вид "аркада"? Геморроя меньне и отношение пользователей будет как к Аркаде а не как к симулятору. Правда?! И никто не хамил. Делали логичные выводы! А вот, вы, Marks, хамите! Причем, нагло и без основания. Тем более, что вы ED Testers Team... Вы же к компании не относитесь...

И почему это мы на это способны? Или вы думаете, вирпил в треке единственный?

Разве кто-то спорит о факте скольжения? Скользил. Ну не при скорости 260-270...

Какие ошибки?! Вы сначала говорите одно, а потом оказывается, что это еще не все. Когда это вы сразу говорили? О ГШ и упорах Вы сказали, спустя N-ое кол-во сообщений. Вспомнили, так сказать... Что еще вы не трогали?

Да ничего и рассказывать не нужно. И так все увидят. Если простой вирпил при запуске ЧА2, ошибочно предполагает, что включен режим "аркада", и если простой человек, не говоря о дейстующих пилотах, видит нереальные действия и возможности вертолета, то я думаю и сообщество увидит. Вы, Yo-Yo, постоянно рассматриваете "форму", а не проблему. Это не больее, чем придирание к словам. Стремление решить вопрос так и небыло замечено. Единственное, что явно видно, это защита своего труда. Мало того, по началу, фигурироваи два изменения: 1. Составляющая центробежного момента из за разноса горизонтального шарнира. 2. "Ну и автопилот пришлось из за этого поднастроить". А теперь выяснилось, что вы еще и "правили ГШ и удары по упорам". В итоге, выходит, что ничего, по сути, не изменено. И главное, что в вашем понимании, ничего не изменилось. Адреса для скачивания видео: ЧА2 Внешняя камера: http://narod.ru/disk/34482148001/%D0%A7%D0%902_%D0%92%D0%BD%D0%B5%D1%88%D0%BA%D0%B0.avi.html ЧА2 Внутреняя камера: http://narod.ru/disk/34478526001/%D0%A7%D0%902_%D0%92%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80.avi.html И для сравнения усилий для достижения подобных режимов полета и маневров, и сам факт невозможности достижения некоторых из тех, что показаны в видео к ЧА2: ЧА1 Внешняя камера: http://narod.ru/disk/34471735001/%D0%A7%D0%901_%D0%92%D0%BD%D0%B5%D1%88%D0%BD.avi.html

Это уже Вам решать, как нужно было делать. Люди в этой теме подтверждали наши слова о том, что есть разница между ЧА1 и ЧА2. А Вы утверждали, что ее нет.

Дутыми? Yo-Yo, в данном случае, у вас возникала проблема с проигрыванием треков. И народ, как я понял, руководствовался только словесными выводами. Может тогда предоставить людям видео? Чтоб никто не парился, а просто увидел все, что мы описали, своими глазами? По-моему, перед тем как обвинять в несостоятельности "претензий", нужно их обосновать? Или вы считаете, что люди свято верят в вашу правоту? Если вы прочитаете предидущее сообщение, то там, как раз я и спрашивал про ответы на остальные вопросы. Если вы этого не видите, то можно сделать вывод об отсутсвии желания занматься вопросом, и соответсвующего отношения к потребителю и своему "продукту".

Лучше поправьте факт лопанья пневматика после удара лопасти по упорам, после отдачи РППУ от себя, на стоящем на месте вертолете. Чтоб для всех работало. А кроме этого вопроса, ответов и решений больше нет?

Я не знаю, как производятся подобные действия. Мне это не интересно. Меня интересуют вопросы поднятые ранее и факт их последующего исправления. Это как воспринимать? :shocking: Согласен с Shadow. Marks, я извиняюсь, вы нашли что с чем сравнивать...

Да вертолет отрывается с земли, когда РОШ трогаешь. Какое руление, если уже, практически в возде. В ЧА1 это применимо, но не во второй. Но не "должон" же ехать?!

Ну тогда выходит, что два вертолета не разбились. От них просто нужно было избавиться. А пилоты заложники ситуации. Ну что уж делать... В РЛЭ все написано. Плюс, реальные характеристики-то выше. Все должно быть в поряде. Значит, вертолеты проданы. Еще раз на 38й пост взгляните пожалуйста. И на первый пост, по это вопросу.

Взгляни на 38й пост. Причем здесь стыки?

USSR_Rik, вы заодно, попросите знакомых вертолетчиков, хотя бы посмотреть, на что способна Акула в ЧА2. Получите интересный ответ, на тему реалистичности. Как вы точно дали определения действиям - "трюки". Вроде как всегда называлось маневром, а ЧА2 трюкачит. Теперь хоть все стало на свои места. Только вот, знакомые вертолетчики и близко не приблизятся к этим параметрам, помрут раньше. Возможно от инфаркта.

Версия 1.0.1 Вертолет стоит на месте. Глушим двигатели. Поднимаем шаг винта примерно до 12-13 гр. Выжимем правую педаль. Берем ручку вправо на себя - При должной сноровке, можно получить гарантированный схлест лопастей. Пробег после авторотации по ВПП. Учитывая поступаельную скорость вертолета, если шаг винта не убрать ниже ~8 гр., при взятии ручки на себя, при попытке остановить вертолет, а так же чрезмерное использования правой педали, приводили к схлесту останавливающихся лопастей. Версия 1.0.2 Вертолет стоит на месте, глушим двигатели. Поднимаем шаг винта примерно до 12-13 гр. Выжимем правую педаль. Берем ручку вправо на себя - при всех этих действиях, схлест можно получить из 10 попыток, раза 2. Выработать гарантированный алгоритм схлеста не удалось. Пробег после авторотации по ВПП. Для схлеста лопастей требуются примерно те же параметры, что и в версии 1.0.1. Значение шага должно быть чуть выше. В ЧА2 вертолет на авторотации стал более "летуч". Было замечено свойство продолжать баражирование на скорости менее 60-ти км/ч. Согласно моим наблюдениям: ЧА 1.0.2 При весе 8200. РУДДы полностью вниз. Шаг винта 0. Тормоз колес включен. РППУ полностью от себя. Движения нет. При весе 8200. РУДДы полностью вниз. Шаг винта 0. Тормоз колес отключен. РППУ полностью от себя. Движения нет. При весе в 12 тонн. РУДДы полностью вниз. Шаг винта 0. Тормоз колес включен. РППУ полностью от себя. Движения нет. При весе в 12 тонн. РУДДы полностью вниз. Шаг винта 0. Тормоз колес отключен. РППУ полностью от себя. Движения нет. ЧА2 При весе 8200. РУДДы полностью вниз. Шаг винта 0. Тормоз колес отключен. РППУ полностью от себя. Движение есть. При весе в 12 тонн. РУДДы полностью вниз. Шаг винта 0. Тормоз колес отключен. РППУ полностью от себя. Движение есть. ЧА 1.0.2 При весе 8200. РУДД режим Автомат. Шаг 0. Тормоз колес включен. РППУ полностью от себя. Движения нет. При попытке сдвинуть вертолет с места без тормозов, вертолет сдвигается. После разгона до 25 км/ч, включаем тормоз и вертолет начинает плавно гасить скорость. ЧА2 При весе 8200. РУДД режим Автомат. Шаг 0. Тормоз колес включен. 1. При резкой перекладке РППУ от себя, лопается покрышка. Иногда подгибается стойка. А иногда и ломается. Вертолет лихо начинает движение юзом. 2. При даче ручки от себя на 1/2 хода, вертолет достаточно интенсивно начинает разгон и разгоняется вплодь до 90 и более км/ч. Вертолет идет юзом.

Попробуйте в пикировании в ЧА2 разогнать вертолет до 600 км/ч и посмотри есть ВООБЩЕ вибрация или нет. К тому же и винты целы

Оценка пилотажных, динамических и прочностных возможностей вертолета Ка-50 в симуляторе DCS BlackShark и DCS BlackShark 2. В ожидании новой версии симулятора DCS BlackShark, я (думаю, как и многие другие) ждал повышения уровня симуляции, "красивости" мира и т.п. При этом динамика полета вертолета казалась на высшем уровне. Во-первых, по сравнению с линейкой Lockon. Во-вторых, по многочисленным отзывам, начиная от простых вирпилов, находивших в нем неоспоримые плюсы перед серией MSFS и подобными, заканчивая действующими пилотами, оценившими высочайший уровень симуляции. После выхода первой части мы получили великолепный симулятор вертолета Ка-50 Черная Акула. За что азрабочикам огромное спасибо! Но после выхода второй части, к вертолету, по нашему мнению, приминимо другое прозвище - "Читолет". Почему? Попытаюсь предоставить Вам доказательства и факты, которые мы учитывали для принятия такой оценки. После первого же запуска второй части, я и мои "коллеги" по скваду предположили ошибочное включение функции "Аркада", вместо "Реал". Вторым вариантом был - неоткалиброванный джойстик. Возникновению этих предположений послужили: 1. Отзывы вертолета на движения РППУ, сравнимые с движениями руки человека, страдающего болезнью паркинсона. В данном случае, подразумевается значительная реакция вертолета при незначительных движениях РППУ, СЕРЬЕЗНО возросшая по сравнению с первой частью симулятора. 2. Нереально возросшие возможности вертолета, в том числе и прочностные, опять же, по сравнению с первой частью симулятора и реальными возможностями вертолета. При этом, какие-либо моды или изменения не применялись. Тесты производились на "чистых" версиях симуляторов DSC Ka-50 BlackShark 1.0.2 и DCS Ka-50 BlackShark 2 версии 1.1.1.0. Обе лицензионные. Треки и соображения были продемонстрированы разработчикам. С их стороны были высказаны опровержения. Но далеко не на все вопросы. Следовательно присутствует три причины, по которым, ответы не были получены. Либо ответов нет. Либо ответы есть, но преследуются цели не для широкой огласки. Либо мы, как потребители, не обладаем достаточным приоритетом для предоставления нам ответов на вопросы. В данной теме, автор и его единомышненники преследуют цели: 1. Показать "сообществу" разницу в "нереалистичных" возможностях вертолета Ка-50 новой версии по сравнению со старой и с реальными возможностями вертолета. 2. Добиться разъяснений от разработчиков о причинах возникновения таких изменений и возможности возврата динамики вертолета к первой части игры, а именно, к версии 1.0.2. Прикреплены файлы-треки полетов, демострирующие основные моменты темы. И так, нечнем. BlackShark2 Пушка пуста, подвесок нет. Заправка от 25 до 50%. Сели в вертолет. Опускаем руды. Двигатели замедляют ход. РОШ на нуле. Колесный тормоз нажат. При отталкивании РППУ вперед, вертолет стоит ровненько. Опускает только нос. Стоп! Стоп! Куда поехал? С зажатым тормозом? Может он легкий? Ладно. Сделаем так: В редакторе миссий ставим полную заправку; полный боекомплект пушки; и 4 подвесных топливных бака. Общий вес показывает более 12000 кг. В процентах видно 102. Сели в вертолет. Отпускаем тормоз. Ручку полностью от себя. И через некоторое время у нас уже скорость 75!!!!!! Это с опущеным РУДом, РУДДами! Класс! Есть такое выражение - "вертолет попал в жвачку", применяется в случаях, когда вертолет, готовый к боевому вылету не может тронуться с места, из-за попадания колеса между плит покрытия. В этом случае летчики на Ми-24 брали РШГ на себя и производили взлет. А у нас 12!!! тонн спокойно разгоняются до 75! BlackShark1 При отталкивании ручки от себя, при "легком вертолете", вертолет опускает не только нос, но и чуть клонится в левую сторону, при взятии ручки на себя вправую. Причины пропадания этого эффекта в Акуле-2 "не известны". Видно в ролике первой Акулы. В беседах с реальными пилотами вертолетчиками, а также техниками и персоналом обслуживания подтвердили, что это не возможно сдвинуть с места вертолет, с убранными РУДами на минимал. Вырезка из летной интсрукции к вертолету ка-52 А теперь вопрос. Зачем увеличивать шаг? Ведь в мире Акула-2 он и без него ездит, а ведь Акула-2 это симулятор. Получается что конструкторы дураки? В первой акуле поведение вертолета при рулении соответствовало летной инструкции. Дальше. Разогнались до 246. Дергаем ручку на себя. А вертолет цел!!! Перегрузга заставила стрелку акселерометра рвануть к пределу. Эх... жаль дальше не побежала. БОЛЕЕ 4g!!!! Не говоря уже об изменении тангажа на -10 до +90 менее чем за 1 секунду... Ограничения заводом изготовителем для данной скорости и веса составляет 35 гр. Значение превышено вдвое! Открываем, хотя бы, "мурзилку" и смотрим: максимально допустимая перегрузка до приборной скорости 250 км/ч - 3g! Продолжаем повторять эти действия еще несколько раз в попытке "привести вертолет в нелетающее состояние", по ограничениям мануала и завода изготовителя. При этом иногда скорость достигает значений выше 260. Тщетно... Приведем табличные данные все из той же летной инструкции: Так же приведем график несушей способности винта от истинной скорости при маневрировании. Подитожим. Согласно этому графику лопмсти на вертолете должны были развалиться, т.к. их несущая способность превышена. Далее поклоны. Изменение тангажа от -50 до +50 так нескольно раз. В итоге, угловая скорость сотавила 80гр/с!!!!! Далее то же самое, при скорости 200!!! Поклоны производятся рооооовненько... И главное без лишних усилий. В первой части, при этих действиях, мало того, что схлест можно заработать, и вертолет еще нехило по крену мотает... Пример: Следует обратить внимание на действия пилота для парирования "мотеляний" вертолета. Качание боком, изменение тангажа -30 до +30 нескольно раз. В итоге угловая скорость сотавила 60гр/с!!!!! Полет со скольжением 70 градусов правым боком (левая педаль) на скорости 260 км/ч!!!!! Очередная вырезка из летной интсрукции к вертолету ка-52: В нашем случае при скорости 260-270 км/ч с плоским скольжением левым боком с углом 75гр. скорость не упала! почему? В первой акуле поведение вертолета при плоском развороте соответствовало летной инструкции. Далее горка. И тут пойдет цитата из переписки: Может мы тогда на форуме NovaLogic, с обсуждением флайт модели F-22? Ка-50 BlackShark2 - представляется разработчиками как симулятор, а не аркада!... По поводу "мощности ПОПЕРЕЧНОГО управления" ответ был дан. Допустим, верно. А куда девались просчеты по тангажу????? опять же согласно графику о несущей способности винта, должены был настать КАПУТ!. Эффект от перегрузок и взятия РППУ на себя ясно виден в треке первой акулы. И никак не сходится с возмоностями Ка-50 во второй версии. По вопросу эффектов при высоких скоростях: При превышении скорости 350 и выше наблюдалась тряска в версии 1.0.2. Этот эффект пропал во второй акуле, но присутствовал в допатченной первой версии, т.е. 1.0.0. И опять же цитата из переписки: Динамику и возможности вертолета, представленного во второй части симулятора с натягом можно сравнить с пилотажем Ми-34 представленного в этом ролике: Только присутствует один, как минимум "несходняк". У Ми-34, максимальная взлетная масса составляет 1350 кг. При разговоре, ув.ЧиЖ описал пару произведенных изменений, а ув.Yo-Yo, подтвердил, что те изменения, которые были ими произведены в симуляторе, никак не могли повлиять на изменения характеристик приведенных нами. Тем не менее, каждый может попробовать сделать то же самое, так как (еще раз повторюсь), модов и каких-либо изменений произведено небыло. Классно все поднастроили. Ничего не скажешь. Я хочу сразу отписаться по теме такого настроя к ситуации. Под конец общения, создавалось впечатление, что воспринимание собеседника, т.е. нас, ведется на уровне лоха. В данном случае, кроме самих высказываний и предположений были приведены факты и примеры и треки. Не знаю, как было на самом деле, но впечатление и осадок не приятный от такого отношения, остался. В силу вышенаписанного, прошу сообщество, при возможности проверить наши доводы и отписаться. Ну и скажем так мысли в слух. Поведение в целом вертолета в мире А-10С соответствует поведению в Чистой версии "Акула-1" где были определенные присущие только ей баги и нюансы прослеживающиеся ныне в "Акуле-2", но ни как патченым версиям 1.0.1 и 1.0.2. И уж если раннее разрабы заявляли, что с каждым патчем они правили управление в сторону более реального, то почему же нужно было откатываться на 2 шага назад??????? Адреса для скачивания видео: ЧА2 Внешняя камера: http://narod.ru/disk/34482148001/%D0%A7%D0%902_%D0%92%D0%BD%D0%B5%D1%88%D0%BA%D0%B0.avi.html ЧА2 Внутреняя камера: http://narod.ru/disk/34478526001/%D0%A7%D0%902_%D0%92%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80.avi.html И для сравнения усилий для достижения подобных режимов полета и маневров, и сам факт невозможности достижения некоторых из тех, что показаны в видео к ЧА2: ЧА1 Внешняя камера: http://narod.ru/disk/34471735001/%D0%A7%D0%901_%D0%92%D0%BD%D0%B5%D1%88%D0%BD.avi.html Или онлайн видео: BlackShark2 Внутренняя камера BlackShark2 Внешняя камера BlackShark1 Внешняя камера Треки.rar