Maximus_G

Yes, it's been a long time since there were great new WWII aircraft movies. At least they sometimes make good scenes in different movies. The very best WWII aircraft scene from the newer movies for me is in the Valkyrie, it's the strafe run against Tom Cruise character. A marvelous shot (i mean cinematic), pure and convincingly scary.

Термина нет, он просто пишет, что оптимальная скорость находится рядом с пиками H-M диаграмм:

The only thing i want here is proof. And i see a terminological mess here, we're talking about different things having the same names, like pony is the plane for you and a horse for me. F-15's sight director mode is not what i meant calling GGS a "director sight". An LCOS sight can give us a valid firing solution based solely on selected range and LOS rate. Because of dynamic nature, it shows us the point at some moment of time. It's the moment for us to shoot now (predict) or for the bullets to hit now (real-time). So, historical or real-time sight shows us the point where our bullets would be now if we fired them 1 bullet TOF earlier (TOF-1). Predictor-type sight shows the point where the bullets will be if fired right now (TOF+1). That's the only difference i meant. Maybe it wasn't terminologically correct enough. As Yo-Yo mentioned, GGS Mk.II and its brothers make valid solution only at constant-G conditions. There is no difference between TOF+1 and -1 solution in a constant turn. But maneuvers are not very constant, it's normal to operate under changing parameters, and the reason of this discussion is the pipper movement when you, for example, tighten or loosen the stick slightly, or roll accordingly to the target's defensive out-of-plane maneuvers. The most evident difference between TOF+1 and -1 sight type is that when we pull the stick, ideal TOF+1 type reacts immediately, while the "-1" waits 1 bullet TOF before reacting to our motion. What does GGS Mk.II do? It doesn't have anything to wait 1TOF, but its reaction is slowed down and straightened by the gyro's own inertia moment + force applied by the magnets. Which basically puts it somewhere behind the true TOF+1 timing position under variable-G conditions. Get rid of the dampening forces, and it would be a straight TOF+1 type. How much it's dampened, how far it's from there - is a question i'd like to know the answer. If it all is true, then GGS is neither historical, nor predicting under these conditions. However, when you're there, the pipper will always lag behind your movement, and you can get close to TOF+1 solution if you compensate for the pipper lag. OK, looks like it's the process of the same nature. The pipper lags somewhere behind solution. Thank you for this! I guess Yo-Yo will like it.

Когда переводил Шоу, после обсуждения в народе получилась минимальная скорость полета для разворота с максимальной по прочности перегрузкой. Но для неустановившегося разворота.

Вроде, винт должен был затупиться о бетонку.

Magnets apply the force that keeps the main mirror's default orientation inside the sight, and AFAIK the mirror reaction to the range and target wing span adjustments is performed via magnets too. But it seems to be nothing inside there to remember the gyro movement and resemble it some time later, no mechanism for the lag: http://www.ww2aircraft.net/forum/weapons-systems-tech/mk-18-gyro-gunsight-22613.html OK, still we both have agreed that this sight shows us the future: the point where the bullets will be if we fire now :juggle:

Ну таким образом, это прицел "предсказывающего" типа, predictor или director, как их называет Шоу, отличая их от прицелов "исторического" типа (real-time или historical). Он показывает точку в будущем.

Да, с турелью понятно, хотя неясно, почему в такой подробной инструкции совсем ничего не написано о том, как меняются поправки при маневрах самолета-носителя. Возник еще такой вопрос. Для того, чтобы отобразить место, куда ляжет снаряд, выпущенный 1 ВП назад, в конструкцию прицела надо ввести механизм временной задержки. В то же время, если такого механизма нет, то прицел просто будет показывать, куда ляжет снаряд, если его выстрелить сейчас, что тоже очень неплохо. А вдобавок, при одинаковой угловой скорости самолета, отклонение сетки от центра будет в 2 раза меньше, что тоже очень неплохо. То есть, в смысле технической реализации, сплошные бонусы. И вопрос: а есть ли в конструкции прицела такой механизм??

That's the point. A gyroscope reacts immediately, so if we want to make a historical sight, we need to implement a time lag in its construction. It would be more complicated technically. While a straight-out gyro just points where the bullets will be in the future if you shoot now.

That terminology is used by mr. Shaw in "The Art and Science of Air-to-Air Combat". It actually is real-time, as it gives us the point where our bullets would be right at this moment. The only difference between historical and predictor sight is its time setting: it shows the point where your bullets will be if you pull the trigger now, or it's the point where your bullets would be right now if you pulled it a bit earlier (1 bullet TOF earlier). Would be great to see that description to clear it out. Can you share it with us?

I'm trying to figure it out, the GGS Mk.II and its clones, USN Mk.18 and K-14: what type of LCOS sight it was? Historical (real-time) or predictor (director)? Is there any reference for this subject?

Один из первых разработчиков этого прицела пишет, что поправки на баллистику и ветер сразу принимались во внимание при его проектировании: http://web.archive.org/web/20010128083100/http://www.fasta.freeserve.co.uk/newslt21.htm Ясно, что дополнительные поправки на гравитационное понижение, ветер и плотность воздуха были в турельной версии прицела. Может, и в истребительной? Внутри Mk.18 один гироскоп, но туда идут 10 проводов, некоторые из них подают напряжение на электромагниты, которые отклоняют главное зеркало. Таким образом регулируется отклонение подвижной сетки, что, видимо, и позволяет вносить дополнительные поправки. Внутренности: http://www.ww2aircraft.net/forum/weapons-systems-tech/mk-18-gyro-gunsight-22613.html

Там на схемах даже нарисованы тумблера для ручного ввода высоты и скорости в турельной версии этого прицела. Неужели всё это лишь фантазия художника? --- В этом замечательном руководстве подробно написано, как прицел Mk.18 делает поправки на гравитационное понижение, ветер и плотность воздуха: http://www.ibiblio.org/hyperwar/USN/ref/AirGunnery/MARK18GS.html

Вот, пожалуйста, оригинал: Ровно так, как это работает в режиме "прогноз-дорожка" в современных прицелах. Никакой цели там нет в помине! Только собственный маневр и выбранная дальность. Кстати, тут написано, что GGS MkII (и соответственно его американские клоны Mk.18 и K-14) автоматически учитывал скорость, высоту полета и гравитационное понижение снарядов. http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?p=160621

В том и отличие, что при стрельбе на проходе угловая скорость цели не нужна, только дальность. - это из книжки Шоу "The Art and Science of Air-to-Air Combat". Для сравнения, в мануалах к К-14 нет ничего о том, что стрельбу более эффективно начинать заранее (что свойственно "историческому" прицелу). Зато в этих мануалах есть то самое замечание о необходимости сопровождения (намекает на "предсказывающий" тип).

Вот например, страница 53 http://www.scribd.com/doc/7968265/P47-Manual

Главное практическое отличие прицела "исторического" типа в том, что он позволяет вести заградительный огонь, то есть стрелять на проходе. В то же время в мануалах к K-14 и его родителю Ферранти Мк2 везде написано, что перед стрельбой цель надо сопровождать не менее 1 секунды ("to let the sight to do its work"), как будто стрельба на проходе ему категорически противопоказана. Поэтому, при всем уважении, усомнюсь.

Тогда откуда секунда, потребная на "успокоение" прицела? Как раз на время полета снарядов.

Там нет больших различий с современными прицелами. Есть переключалка режима прицела подвижная / неподвижная сетка, есть регулировка ее яркости. С подвижной сеткой принцип тот же, что и на известных нам летабельных самолетах из ЛО в режиме прогноз-дорожки. Устанавливаешь базу цели и вписываешь цель в фигуру в прицеле. Разница в том, что наши современные прицелы "исторического" типа, а К-14 "предсказывающего" (наверное). Прицел исторического типа показывает, где будет твоя трасса, выпущенная ранее, а предсказывающего - куда ляжет трасса, если ты выпустишь ее сейчас. Ну и дорожку просто вписываешь в размах крыльев цели, а в К-14 надо крутить крутилку, подгоняя дистанцию.

Вроде не скучно, понравилось. Только можно бы побольше работать с камерой, научить ее двигаться и тщательней выбирать ракурсы (например в начале ракета сходит с противоположного зрителю крыла).

Из чертежей в первую очередь, наверное. А в плане динамики исходить из известных сведений по набору/потере высоты на вертикальных фигурах и т.д. Делать в рамках доступных сведений, коих еще, кстати, можно покопать. Уфолет-то наверное не сделаете?

Сделайте нам такой, ну пожалуйста. Мы на нем дуэлить будем с дорогими и навороченными.

Кто-то недавно показал ролик из игры Aces High, с весьма недурно выглядящей войной в танчики. А ведь действительно, была такая игра! Точней, она и сейчас есть, выпускают патчи. Появилась она еще до Ила, но когда вышел Ил, все леталки с их танчиками и зенитками остались в глубоком прошлом. Имхо, главной массе игроков больше всего нужна красота полета и страсть боя, всё остальное вторично. Этим Ил взял рынок, за это же ему мы многое прощали.

Мы добавим этот самолет в игру в ответ на давние пожелания реальных пилотов и для оценки правильности ФМ нашего симулятора. Когда О.Медокс сделал такое заявление, не припомню, чтобы народ расстраивался насчет появления Су-29 в БоБе. Только рады были... Вот вам правильное позиционирование.

Пони. Его народное прозвище - пони.